Otkrivena Isusova grobnica и "nova/najstarija Biblija"?

[harrybonnot]

Срећом па ће се Исус ускоро вратити да се зацари, да све цареве земаљске, пророке и месије лажне "почисти".

Bog je rekao Samuelu: kraljevi su na zlo ljuidima! Poruci im!

Djavo je rako Adamu: bicete kao bogovi!

 

[harrybonnot]

gerakules

hoce da mu poverujemo kako je Dzibrail,Gabriel diktirao Kur´an Muhamedu bez ikakvih "svedoka" a netrebamo verovati Pavlu,varnavi i ostalim svedocima koji su bili u pratnji Pavla za damask!!

Ja vjerujem da je Marija zacela Bozjoj Voljom i rodila Isusa.
Ja vjerujem da ju je pohodio andjeo Gabriel da joj prenese balgovijesti. Ja vjerujem to! Iako "nema" svjedoka!
Onome ko je proganja ili danas proganja Isusa, ne vjerujem nista, cak ni kada govori dobro.

Koji je oslepeo i na treci dan progledao jer mu je ananije skinuo krljust sa ociju po zapovesti

hahahaha... dva lazova annaije i on! (izvini, nisam odolio!)

Oni svi toboze proslavljaju Sina kao i Oca, a u stvari stave Isusa da je manji od andjela,stvoren.

Biog je naredio andlejima da se poklone Adamu! Dakle, svaki covjek koji slijedi Boga je veci od bilo kojeg andjela.

tripo

A oko ponoći pobi Gospod sve prvence u zemlji

Po ovome hoces reci da je Herod bog? jer je naredio da se pbiju djeca?

Tako Biblija koja je nađena a sigurno je prepravljana neće promijeniti činjenicu da je Isus Hristos jedini istinski Bog.

Slobodna licna tvrdnja, ne postoji nikakav dokaz za to sto rece.

 

[Adrian BG]

Bog je rekao Samuelu: kraljevi su na zlo ljuidima! Poruci im!

Djavo je rako Adamu: bicete kao bogovi!

21. За спомен тога и нас сад спасава крштење, али не прање телесне нечистоте, него обећање добре савести Богу васкрсењем Исуса Христа.

22. Који је с десне стране Богу, отишавши на небо, и слушају Га анђели и власти и силе.(Прва саборна посланица св. апостола Петра 3)

Не сумњам да тако говориш, јер од почетка Курана креће испирање мозга како су сви у заблуди и у незнању, и то се понавља бесконачно много пута, чак на једној страни неколико пута. Почео сам да читам од почетка и видео ту кључну ствар. Зато и дубоко верујеш да смо сви у великој заблуди, толико ти се пута напомиње да је то кључна ствар целе књиге. Просто не могу да наставим са читањем јер је провидно колико је очигледан образац "програмирања ума".

Заиста бих волео да могу да помогнем, али све је на теби.

1. Рече Господ Господу мом: Седи мени с десне стране, док положим непријатеље Твоје за подножје ногама Твојим.
5. Господ је теби с десне стране. Побиће у дан гнева свог цареве;
6. Судиће народима, напуниће земљу трупова; сатрће главу на земљи широкој. (Псалам 110)

1. Зашто се буне народи и племена помишљају залудне ствари?
2. Устају цареви земаљски, и кнезови се скупљају на Господа и на помазаника Његовог.
3. "Раскинимо свезе њихове и збацимо са себе јарам њихов." (множина - јарам Оца и Сина)
4. Онај, што живи на небесима, смеје се, Господ им се подсмева.
5. Па им говори у гневу свом и јарошћу својом збуњује их:
6. "Ја сам помазао цара свог на Сиону, на светој гори својој."
7. Казаћу наредбу Господњу; Он рече мени: "Ти си син мој, ја те сад родих.
8. Ишти у мене, и даћу ти народе у наследство, и крајеве земаљске теби у државу.
9. Ударићеш их гвозденом палицом; разбићеш их као лончарски суд."
10. Сад, цареви, оразумите се; научите се судије земаљске!
11. Служите Господу са страхом, и радујте се с трепетом.
12. Поштујте сина, да се не разгневи, и ви не изгинете на путу свом; јер ће се гнев Његов брзо разгорети. Благо свима који се у Њ уздају! (Псалам 2)

А с обзиром да много њих не поштује Сина Божијег и одриче се Спасења, гнев ће се просути по главама пркосних бунтовника и одметника.

 

[harrybonnot]

Заиста бих волео да могу да помогнем, али све је на теби.

navodeci rijeci raznih ljudi, a ne Rijeci Boga ne rijeci Isusa.... nista dakle?

Ja tebe postujem kao covjeka, kao sebe samog, ali moras razumjeti da tebe Pavla, Jovana, Mateja....ne razlikujem, svi ste vi meni braca i jednaki.
Vasa vjera ostaje vama, meni moja.
Ali ja postujem samo do kraja Bozje Rijeci, one koje su izgovarali ljudi koje je On odabrao za to!

 

[Adrian BG]

Па, како Хари, брате рођени? На основу чега оспораваш Библију као реч Божију коју су писали толики пророци и свеци Божији, а говориш за неку другу књигу коју је писао само један пророк (без сведока), а дорађивали људи којима се имена не знају?

Замисли да сад ми овде испишемо наше искуство са овог форума, а појави се неко после шест векова и тврди да смо ми непоуздани песници. Оспорава све могуће, а он који нема појма о нашем писању тврди да зна боље или се позива на наше писање, али га оспорава...да се човек изгуби колико је смешно то што се ради. Све и да је мењано Писмо, ова "исправка" (Куран) је потпуно другачија књига са детаљима из Библије. Потпуно другачији поглед на старозаветну причу. Да не спомињем превише Спасење и Жртву Исусову, обећаног Спаситеља. Чак Га Мојсије најављује у првој књизи!

Стварно не знам како да те спречим да нападаш Бога и Његову реч (и Реч), бар да нападаш мене и цркву (било коју), па и некако, али Светог над светима...то је страшно. Ја сам ти баш навео старозаветне најаве Христа коме се и ти надаш да се врати. Те детаље би многи Јевреји променили да се не поклапа са Исусом, али видиш да нико није мењао.

 

[harrybonnot]

Па, како Хари, брате рођени? На основу чега оспораваш Библију као реч Божију коју су писали толики пророци и свеци Божији, а говориш за неку другу књигу коју је писао само један пророк (без сведока), а дорађивали људи којима се имена не знају?

Naveo sam jedan manji dio sve po redu i ostao bez vaseg odgovora. Da se samo najkrace osvrnem na tzv. Isusova rodoslovlja.....
Alio se to uporno premazuje ignorisanjem. Da nema ni jedna druga greska u Bibliji meni je dovoljno da svako slovo u njoj promisljam sa sumnjom.
Iako to ne cinim, ja znam sta je Istina a sta ne.

Замисли да сад ми овде испишемо наше искуство са овог форума, а појави се неко после шест векова и тврди да смо ми непоуздани песници

Zamslio sam.
I sada, ako ja napisem "Adrian je rekao: Pa, kako Hari, brate rodjeni?" a da neko nakon sest vjekova kaze da Adrian nije nikada nazvao Harija bratom jer pravoslavac i musliman zacijelo to ne mogu biti.
I proglasi tebe svecom-mucenikom jer si me pobijedio u vjeri.
I taj isti ne bi napisao da je Hari izjavio: "Svakome je njemu njegova vjera najbolja! Zato ne zelim da razgovaramo o vjeri nego o knjigama i zanecenjima u njima, bez obzira sta ko vjerovao ili ne vjerovao-"
Onda bi neke generacje njegovog doba uzele pendreke da se pobiju da ko je od nas dvojice u pravu.
Iako je samo Bog uvijek u pravu!

Ја сам ти баш навео старозаветне најаве Христа коме се и ти надаш да се врати

A evo ti ponovo kazem da najmanje citiras Hrista!
zar to nije najveci krscanski grijeh?

 

[tripo 41]

Pa i Isus je potvrdio da je Bog.

Ego Eimi in John 8:58

"I AM"​

In Greek, "ego eimi" means, "I AM." When Moses asked God His name, He said, "'I AM who I AM'; and He said, 'Thus you shall say to the sons of Israel, I AM has sent me to you.'" (Ex. 3:14)

Jesus continually called Himself "I AM" (ego eimi) throughout His ministry, which pointed to His deity. This is why the Jehovah's Witness New World Translation mistranslates ego eimi in John 8:58. The correct translation is "before Abraham was born, I AM (ego eimi)." The NWT purposely mistranslates it to "I have been" because they don't want Jehovah's Witnesses to see Jesus' claim of deity.

To be consistent, the New World Translation should have translated "ego eimi" as "I have been" in all other places where it appears. As you can see for the examples below, they translate ego eimi as I AM in all verses except John 8:58.

John 6:48-"I AM (ego eimi) the bread of life."
John 6:51-"I AM (ego eimi) the living bread that came down from heaven…"
John 8:12-"I Am (ego eimi) the light of the world…"
John 8:24-"For if you do not believe that I AM (ego eimi) he ('he' is added by NWT but isn't in the Greek manuscripts), you will die in your sins."
John 10:7-"I AM (ego eimi) the door of the sheep."
John 10:9-"I AM (ego eimi) the door…"
John 10:11-"I AM (ego eimi) the fine shepherd…"
John 10:14-"I AM (ego eimi) the fine shepherd…"
John 11:25-"I AM (ego eimi) the resurrection and the life."
John 14:6-"I AM (ego eimi) the way and the truth and the life."
John 15:1-"I AM (ego eimi) the true vine…"
John 18:5-"He said to them, I AM (ego eimi) he." ('he' is added by NWT but isn't in the Greek manuscripts).
John 8:58-"Before Abraham came into existence, I have been (ego eimi)."


BIBLE STUDY

Veliki “JA SAM“

Jedno od neobičnih obeležja Jovanovog Jevanđelja je okolnosti da Isus u više navrata koristi obrazac primenjen na Jahvea u Starom zavetu: “JA SAM“ (grčki: ego eimi). Ovaj snažni grčki izraz, uvek u Isusovim rečima, u Jevanđelju se koristi na tri načina.

(1) Za predstavljanje (sebe) na ljudskom nivou (6,20; 4,26). Učenici su u velikom strahu, gledajući Isusa kako se približava, ali On kaže: “Ja sam; ne bojte se“ (6,20 — ego eimi). On im se predstavlja, izdvajajući sebe od drugih ljudskih bića.
(2) Za predstavljanje (sebe) na božanskom nivou. Isus koristi izraz “JA SAM“ uz opis svojih božanskih svojstava (“Ja sam Hleb života“, “Ja sam Pastir dobri“).
(3) Koristi se u apsolutnom smislu. On jednostavno kaže “JA SAM“, u očiglednoj tvrdnji da je isto što i Jahve Staroga zaveta. Da bi neko u potpunosti razumeo ovaj izraz u Jovanovom Jevanđelju, neophodno da ukratko skrenemo pažnju na starozavetnu pozadinu Isusove upotrebe tog izraza.

Božanske izjave JA SAM iz Starog zaveta takođe se primenjuju na tri načina, malo drugačije od ovog što je gore pomenuto.

(1) Neke od izjava JA SAM u Starom zavetu otkrivaju prirodu Jahvea (2. Mojsijeva 3,14; 6,2.3). On je uvek tu da zadovolji potrebe svog naroda.
(2) Izjave JA SAM koriste se i da se otkrije jedinstveni karakter Jahvea. On je jedini Spasitelj, jedini pravi Bog (Isaija 43,10.11). Nema Boga kao što je On, koji od početka vidi kraj. On je jedini koji može da vidi budućnost (Isaija 46,9.10).
(3) Izjave JA SAM koriste se i da se objave moćna dela budućeg spasenja, koja će Jahve učiniti u vremenu budućnosti (Jezekilj 34,20-31; 36,22-38).

U Jovanovom Jevanđelju se upotreba izjava JA SAM, kojima se opisuju Njegova božanska svojstva (tačka 2. gore), gradi na trećoj upotrebi u Starom zavetu.

U Jevanđelju te izjave JA SAM (o “božanskim svojstvima“) postaju izrazi onoga što Isus nudi. Buduće spasenje koje je Jahve obećao ispunjeno je u sadašnjosti [present] u Hristu.
On jeste Hleb žviota (6,33-58). On jeste Videlo svetu (8,12; 9,5). On jeste Vrata ovcama i Pastir dobri (10,7-18). On jeste Vaskrsenje i život (11,25.26). On jeste Put, Istina i Život (14,6). On jeste Pravi čokot (15,1-8). Ono što je u Starom zavetu bilo budućnost, u Hristu je postalo sadašnjost. Na taj način, u tim izjavama JA SAM, mi vidimo drugi izraz Jovanovog koncepta ostvarene ili sadašnje eshatologije. Biti u vezi s Isusom, znači sada, verom, imati obilje, bogatstvo budućeg carstva.

Apsolutne izjave JA SAM u Jovanovom Jevanđelju (tačka 3) grade se na starozavetnim izjavama JA SAM koje otkrivaju Jahveovu prirodu (tačka 1) i jedinstvenost (tačka 2). Isus otkriva prirodu i sva svojstva starozavetnog Jahvea. On je istinski Bog koji je postao telo. To je vidljivo po njegovom poznavanju budućnosti. On govori o stvarima pre nego što se dogode tako da, kad se dogode, ljudi veruju u JA SAM (13,19; vidi takođe Isaija 46,9.10).

Isusova božanska priroda evidentna je na osnovu činjenice da On poznaje budućnost.

Verovanje u Isusovu božansku prirodu bitno je za spasenje. Oni koji ne veruju u JA SAM (Isusa) umreće u svojim gresima (8,24; vidi takođe Isaija 43,10.11).

Ako Isusovo poznavanje budućnosti nije dovoljan dokaz, Njegova božanska priroda postaće evidentna kad “podignete Sina čovečjega“ (8,28). Krst i vaskrsenje moćno će posvedočiti o tome ko je zapravo Isus.

Izraz JA SAM Isus koristi i da bi objavio ono što je već evidentno u Prologu Jevanđelju po Jovanu — da je On preegzistirao, postojao kroz celu večnost, kao božansko Biće. On je Veliki JA SAM, koji je postojao pre Avrama (8,58; vidi takođe 2. Mojsijeva 3,14).


U izrazima JA SAM u Četvrtom Jevanđelju Isus se otkriva kao Jahve Staroga zaveta.

On je u potpunosti i istinski Bog u najvišem smislu, bez obzira što hoda Zemljom u ljudskom telu. On je “preegzistirao“, postojao kroz celu večnost (8,58). Radosti budućeg carstva obećane u Starom zavetu On može da ispuni onima koji veruju u Njega sada (izjave JA SAM o božanskim svojstvima). Verovanje u Njegovu božansku prirodu bitno je za spasenje (8,24). To će postati evidentno, vidljivo u ispunjenju Njegovih proročanstava, naročito na krstu i u vaskrsenju (13,19; 8,28).


Kada sam, kao pastor, razgovarao s Jehovinim svedocima, često sam imao priliku da radim s ljudima koji su osporavali Isusov božanski status. Oni su imali unapred pripremljene odgovore za sve klasične tekstove koji upućuju na Isusovu božansku prirodu, kao što su Jovan 1,1; 8,58; Rimljanima 9,5 il Titu 2,13.

Njihov specijalni prevod Biblije izmenio je i ključne tekstove, kao što su Jovan 1,3 i Kološanima 1,16.17. Međutim, postoji dokaz koji se nikada ne može pobiti, a to je činjenica da su u celom Novom zavetu, a naročito u Jovanovom Jevanđelju, biblijski pisci u mnogo navrata Isusu pripisivali svojstva i dela, koja su se u Starom zavetu smatrala da odgovaraju jedino Bogu Jahveu, u najvišem smislu. Te vrste pripisivanja iz pera novozavetnih pisaca teku tako prirodno i često, da ne može biti nikakve sumnje da su za Isusa imali najviše moguće poštovanje. Oni su nedvosmisleno želeli da svako Isusa poštuje na isti način na koji oni poštuju Oca (Jovan 5,23).


svetlostistine


Tako da su muslimani kao i JS prepravili Bibliju da bi prilkazali da Isus nije Bog i da nepostoje Sveta Trojica ili Sveto Trojstvo.

 

[harrybonnot]

Tako da su muslimani kao i JS prepravili Bibliju da bi prilkazali da Isus nije Bog i da nepostoje Sveta Trojica ili Sveto Trojstvo.

U Bibliji koja nije prepravljena (ja ne znam koliko ih je preprvljelnih u opticaju? Cak i ova za koju mislim da nije rpepravljena jer je izdanje 70-tih mozda grijesim, mozda jeste, ko uopste moze poouzdano tvrditi koja je Biblija ispravna?), dakle u toj Bibliji nigdje Isus nije rekao da je on Bog!

Ni na jednom mjesrti Isus ne kaze: Ja sam Otac, ja sam Bog, meni se klanjajte!

Ni ja jednom mjestu trosjtvo ne kaze: mi smo jedno i mi smo Bog, nama se klanjajte!


Dakle postovani filozofe tripo mozes li mi pokazati da igdje pise drugacije?

Ako ne mozes onda mozes shvatiti da pises grijehe, shodbno ljudskoj grijsnoj prirodi.
Odgovornost te nece mimoici.

 

[gerakules2]

i

U Bibliji koja nije prepravljena (ja ne znam koliko ih je preprvljelnih u opticaju? Cak i ova za koju mislim da nije rpepravljena jer je izdanje 70-tih mozda grijesim, mozda jeste, ko uopste moze poouzdano tvrditi koja je Biblija ispravna?), dakle u toj Bibliji nigdje Isus nije rekao da je on Bog!

Ni na jednom mjesrti Isus ne kaze: Ja sam Otac, ja sam Bog, meni se klanjajte!

Ni ja jednom mjestu trosjtvo ne kaze: mi smo jedno i mi smo Bog, nama se klanjajte!


Dakle postovani filozofe tripo mozes li mi pokazati da igdje pise drugacije?

Ako ne mozes onda mozes shvatiti da pises grijehe, shodbno ljudskoj grijsnoj prirodi.
Odgovornost te nece mimoici.

U pravu si brate Harry! nigde Isus ne govori da je Bog u Bibliji, ali takodje ne govori da je Allah bog,Muhamed prorok!A govori krstite se dakle ovakoU IME OCA I SINA I SVETOG DUHA AMIN.) ZNAM DA TO SVAKOM NE HRISCANINU SMETA.

POZDRAV BRATE HARRY.

 

[Adrian BG]

Када кажеш да не цитирам Христа, вероватно мислиш да Га не цитирам онако како је у твојој књизи. Можда треба и из било које друге књиге, само из Библије се не признаје. Таман посла.

Давно сам ти већ написао, ако не хулиш на Сина и Духа ти си брат мој, ако наставиш - онда си ми нико, па макар и био брат рођени. То не значи да се рађа мржња, већ незаинтересованост за даље расправљање по питању Спасења. Ти наставиш да читаш и цитираш пророка Мухамеда, ја наставим по Христовим и апостолским речима, тако да свако на своју страну иде. Ја жалим што одбацујеш Жртву Христову, ти и даље верујеш да Христ није распет и мислиш да сам ја у заблуди.

Колико могу да видим, ти не цитираш Исуса! Само повремено "боцнеш" неком провокацијом, таман да се хришћани занимају. Да буде како се ми најежимо када чујемо за муслимана, тако си нешто написао.

За родослов Исусов си добио пар одговора од нас, али не верујем ни да си прочитао, јер имаш предубеђење да то није тачно. Иста прича као са атеистима који дубоко верују да религија ствара зло, без обзира што религију злоупотребљавају неверници (лажни верници, атеисти) за своје интересе. Ми смо криви за све, Исус је крив највише. Ем што није мрава згазио, ем што је учио праштању и покајању, ем нас учи да волимо и наше непријатеље, окрећемо други образ итд., али то се прескаче. Тако и ти прескачеш објашњења за родослов. Да је Нови завет штелован како су ти испрали мозак, то би сигурно неко штеловао јер је јако битна ствар и налази се на самом почетку новозаветне књиге! Бар размисли.

1. Ово говори Исус, па подиже очи своје на небо и рече: Оче! Дође час, прослави Сина свог, да и Син Твој прослави Тебе; 2. Као што си Му дао власт над сваким телом да свему што си Му дао да живот вечни.

3. А ово је живот вечни да познају Тебе јединог истинитог Бога, и кога си послао Исуса Христа.

4. Ја Тебе прославих на земљи; посао сврших који си ми дао да радим.

5. И сад прослави Ти мене, Оче, у Тебе самог славом коју имадох у Тебе пре него свет постаде. (Реч Божија)

6. Ја јавих име Твоје људима које си ми дао од света; Твоји беху па си их мени дао, и Твоју реч одржаше.

7. Сад разумеше да је све што си ми дао од Тебе.

8. Јер речи које си дао мени дадох им; и они примише, и познадоше истинито да од Тебе изиђох, и вероваше да си ме Ти послао.

9. Ја се за њих молим: не молим се за (сав) свет, него за оне које си ми дао, јер су Твоји.(Јован 17)



Ово важи само за оне који признају да је Исус Син Божији, за њих се моли Оцу, мом Богу и Творцу, а не неком другом богу, ма како га звали. Мој Бог има Сина који је Исус и који је Христ, Спаситељ оних који су Божији. Они који не прихватају Спасење Жртвом Исусовом нека верују у своје пророке и месије, њихова ствар.