Navigacije, mape, uređaji, uporedivanje i analiza mapa - here, tom tom, topmap

[navigas]

HERE WeGo apdejt 2.0.11166
Različite navigacije različito izračunavaju vremena za isto rastojanje

Da ne bih uvećavao broj postova, slikama ću ovde potvrditi da nova verzija HERE WeGo 2.0.11166 korektno radi i u Online režimu. I detalj po kome se sada prepoznaje verzija 11166. Kada se ponude alternativne rute, druga slika, predviđena vremena dolaska na destinaciju su grafički "obogaćena" linijom ispod opisa: vreme, dužina i ulica preko koje se vozi.

Međutim, ovde bih istako nešto što me je zbunilo. Isto rastojanje od Miloševog Konaka do moje kuće, 5.4 km, različite navigacije predviđaju u dosta različitom trajanju, iako tri koriste HERE mapu, iGO, CoPilot i HERE WeGo. Pokazalo se da je jedino Google Maps navigacija ispravno izračunala potrebno vreme. Dakle, kako se vidi na slikama u prilogu :

1. Google Maps 5.4 km "prelazi" za 10 min a dolazak je bio za 9 min, slika GM Dolazak.
2. HERE WeGo navigaciji je za isto rastojanje potrebno 12 minuta.
3. iGO Primo isto rastojanje predviđa za čak 16 minuta !? Ovo poslednje me je totalno zbunilo
4. CoPilot, slično iGO navigaciji, za samo 3.6 km predviđa 10 minuta. Vremena na slici CoPilot Pionirska to dokazuju. Napravljena je u 9:35 a dolazak predviđa u 9:45.

Neobjašnjivo je vreme u iGO navigaciji. Da li je to još jedna greška mape HERE.2016.Q3. Možda i zbog ovakvog lošeg računanja se retko nudi, u rutiranju iGO navigacija, a i ostalih, vožnja ovim najpogodnijim putem iz centra grada kroz Košutnjak prema jugu : Vidikovac, Filmski grad, Skojevsko naselje, Ibarska magistrala...

Od pomenute raskrsnice do kuće imam taj semafor i samo još jedan. A kvalitet JEDNOSMERNOG puta se može videti na slici CoPilot Pionirska. Možda ova vremena ilustruju zašto i dalje smatram Google Maps, samo sa aspekta navigacije, ubedljivo najboljom. Mapa ima dosta nedostataka, loše upisani kućni brojevi, neke ulice pogrešno označene po smeru...Ipak, rutiranje i rerutiranje u vožnji je ono što je meni najbitnije. A ono je daleko najbolje od svih ostalih u Google Maps navigaciji...

EDIT
iGO Demo & Real

Pošto smatram da je iGO Primo najkompletnija i najlepša navigacija, želeo sam da utvrdim zašto se vreme u realnoj vožnji toliko uvećalo. Nažalost, i u današnjoj vožnji sam uočio istu grešku. Inače, u Demonstraciji rute vreme je sasvim normalno, 11 minuta, mala slika 2 na donjoj velikoj slici.

Kao što se vidi na slici 3 iz realne vožnje, na istoj raskrsnici , samo dolazeći sa druge strane, vreme za 5.4 km je 14 minuta (slika 4 "Real 2"). U demonstraciji rute (slika 5 "Demo 2") je ponovo normalno vreme od 11 minuta. Dakle, nije greška u mapi HERE.2016.Q3 već je očigledno neočekivana greška u samoj navigaciji. Nažalost...
I ponovo opšti zaključak za sve navigacije. Preporuka članovima da se uzdrže od svakog komentara pri testiranju neke navigacije u sobnim uslovima, "sve radi", "radi super" i sl... Ono čemu i služi navigacija, u stvarnoj vožnji se obično razlikuju podaci od onih u demonstraciji rute. Uostalom, u demonstraciji nije moguće nikako proveriti kvalitet rerutiranja.

 

[navigas]

Google Maps vs iGO Primo (vožnja autoputem)

Juče sam morao popodne da odem od kuće do Liona, zatim od Liona do Novog Beograda, Aleksinačkih rudara, i da se posle kraćeg zadržavanja vratim do kuće u Filmskom gradu.
Još jednom se pokazalo da navigacije, koja nemaju opciju prikaza saobraćaja u relnom vremenu, skoro nisu upotrebljive...
I dalje u gradu isključivo koristim navigaciju Google Maps i mislim da je uz uključen internet jedino ona prava navigacija. Ostale navigacije samo testiram. Nažalost, sve ostale su neupotrebljive za svakodnevnu gradsku vožnju. Znam da je ovakav zaključak nepopularan na forumu. Ali, evo nekoliko skrinšotova iz jučerašnje popodnevne vožnje, u vreme špica. Istovremeno sam na telefonu aktivirao 2 navigacije, iGO Primo, koja mi je najlepša, i Google Maps, koja je, kao što rekoh, jedina prava navigacija. Preporučio bih i drugima da koriste u vožnji dve navigacije, nadam da će svaki telefon podržati. Nadam se da su slike dovoljne za ovo što sam napisao. Put od kuće do Liona je protekao sa očekivanim vremenom. Od Liona do starog Merkatora su obe navigacije, Google Maps i iGO Primo, rutirale identično. I sada dolazi ono ključno. Put od starog Mekatora do kuće.

Dok sam išao do Novog Beograda, zapazio sam da je autoput "prohodan", sasvim dobar za vožnju u smeru ka aerodromu ili ka Šida, prva mala slika. Ali, navigacija je pokazivala da je suprotna traka označena crvenom bojom, SPORO KRETANJE, a i video sam, dok sam vozio, da se vozila kreću po sistemu KRENI-STANI. I normalno, kada sam se za pola sata vraćao kući (Filmski grad), iGO je kao što i uvek isto rutira, kao prvu ponudu predlagao putanju preko autoputa i mosta Gazela. Navigacija Google Maps, da bih izbegao gužvu, je rutirala ulicama koje izbegavaju autoput. Doduše i iGo je imao alternativu koja izbegava autoput, slika "Ruta do kuce (2) iGO", poslednja mala slika. Ali, kako da vozač zna šta da izabere ako mu navigacija ne kaže koja je ruta povoljnija. To bi bilo čisto nagađanje. Takođe, i bolja iGO ruta, četvrta mala slika, ipak nije optimalna. I ona predlaže spori saobraćaj, pored Ade i kroz centar Banovog brda. Na slici "Ruta do kuce Google Maps" (druga slika) se vidi da je ruta samo delom autoputem, preko mosta Gazela, sporija čak 4 minuta. Autoput kroz Novi Beograd se uopšte ne razmatra. Takođe, iGO Primo, a ni druge navigacije, nikada ne rutiraju optimalnim putem, bulevarom Vojvode Putnika i preko Topčiderske zvezde...Očigledno, iako je togromna gužva, većina vozača vozi po inerciji autoputem. Na slici "Ruta do kuce GM subota" se vidi da, kada nema gužve, ima rezona voziti brzim putem tj. autoputem. I kada je velika gužva, mnogi koriste navigacije ali bez informacije o gustini saobraćaja. Još jednom ću ponoviti, te navigacije su tada neupotrebljive.
Svestan sam da su ove analize nepopularne i da iritiraju neke članove. Ali činjenice su neumoljive. Lepo je da se rešavaju tehnička usavršavanja, TTS glas je veoma kompleksan tehnički izazov. Nažalost, navigacije bez saobračajnih informacija nisu od pomoći iako su i prelepe, sa puno podataka, znakova, upozorenja... Njihovo navođenje je korektno ali nažalost uvek isto. Zato, sa rutiranjem i rerutiranjem bez Real Time Traffic podataka, te navigacije su nepotpune i neprecizne. Nadam se da će se i to promeniti u budućnosti...

 

[navigas]

...To je po meni greska u Here-u, retko se naleti, ali ima primera. Bila je diskusija o tome pre izvesnog vremena. Pogledajte prilog 100472 ukucas adresu i ponuditi po opstinama, ovo je Here mapa. Negde ima greska i moras da kucas pod grad Borca,Surcin... Poz

Greska je do HERE. To je bilo najizrazenije kod CoPilot. Ne mozes da uneses naziv ulice pre nego odaberes Gradsku opstinu. Znaci Beograd/Ustanicka ne moze vec Beograd - Vozdovac/Ustanicka...Kod nas prave problem ali nisam besan samo zbog toga. U zadnje 2-3 godine ponasaju se kao amateri.

Kao saradnik HERE kancelarije u Beogradu, imam makar moralnu obaveznu da reagujem kada se iznosi neistina i bez razloga diskredituje HERE mapa. Ipak su oni najažurnije ispravili dosta pogrešno označenih smerova i uneli u mapu najnovije kružne tokove i deonice puta...

Kolege @milichic i @BlackBeetle, ako sam dobro shvatio, bez argumenata i obrazloženja okrivljuju provajdera mape HERE. Nije HERE kriv, krive su pojedine navigacije koje nažalost nisu prilagodile svoje pretrage našim administrativnim nelogičnostima. Ne može HERE biti kriv, a ni iGO, za seobu naziva imena Bulevara Maršala Tolbuhina. Samo ova ulica je 3 puta menjala opštine po Beogradu, sa Vračara prešla na Čukaricu a sada otišla na Novi Beograd. Ovo ni strana policija ne bi uspela da razreši a pogotovo ne neki stranac...
S druge strane, iGO ima svoj sistem pretraživanja koji je u konkretnom slučaju, traženja ulice Borčanskih žrtava 1914, pokazao svoj nedostatak, koji takođe i dalje u tragovima postoji u navigaciji CoPilot. Sa drugim ulicama, koje su ranije bile apostrofirane, CoPilot više nema problema. Sa ovom konkretno ima isti problem kao i iGO...

Već sam pomenuo da svakog dana prelazim relacije skoro kao taksista i neprekidno koristim navigacije. Poslednjih dana sam ustalio sistem da istovremeno pokrenem 4 navigacije i po potrebi samo 2 puta tapnem i promenim onu koja će biti na ekranu. Inače, u pozadini, sve rade sve vreme i sve se oglašavaju. Navigacije su na slici "4 Navy". Telefon je skroman Huawei YII6 Compact, nije nešto posebno.

Proverio sam kako se konkretna ulica, Borčanskih žrtava 1914, nalazi u navigacijama koje sam ovih dana testirao. Slike su u prilogu i nije im potreban poseban komentar. Očekivano, HERE WeGo nalazi traženu ulicu bez problema. Dovoljno je upisati Borc i pojaviće se ulica u ponudi. Na isti način se nudi i u Sygic Truck navigaciji sa NT (HERE) mapom. Google mapa takođe pronalazi traženu ulicu bez problema. Jedino iGO Primo to ne uspeva. Dakle, ipak je problem u search engine (pretraživaču) ove popularne i sjajne navigacije.

Ali ovo je ipak usamljen slučaj. Ne bi trebalo pridavati ovom primeru preteranu pažnju. Ipak, čudi me izrečena konstatacija da se HERE ponaša amaterski. Dosta neozbiljno. Ovakvu kvalilifikaciju ne bih davao provajderu koga je kupio onoliki konzorcijum: BMW, Audi, Mercedes.

Na kraju, pomenuću i ovde. Ponovo se zbog sitnice i nevažne stvari kao zamena HERE mapi preporučuje TomTom. Ako se neko ponaša nekorektno to je ipak nekada dobri TomTom. Ne znam da li ima još iskusnih članova koji će prednost, bar za Srbiju i Beograd, dati mapi TomTom...

Kolega @gbodra je postavio korektno pitanje. Tačno je da se to može desiti. I moj savet bi bio da i njegov kum, uz neku iGO navigaciju, pokrene makar HERE WeGo za slučaj da dođe u ovakvu situaciju. Sigurno će je vrlo brzo razrešiti...

 

[navigas]

...EDIT: Ulica Ranka Miljića, kucaj pod grad Beograd i probaj da nadjes, pa potom Borca. Bilo je jos primera za Borcu i za Surcin,ali ne mogu da se setim. Poz

Druže, naravno da i ja ovo shvatam samo kao diskusiju. Možda sam pogrešno shvatio da se tvrdi da je greška do HERE mape. Kao što sam napisao, greška je u neprilagođenom iGO pretraživaču. Probao sam da pronađem ulicu Ranka Miljića u iGO Primo. Kao što si rekao, navigacija je ne nudi za grad Beograd. I probao sam ponovo HERE WeGo i tamo se odmah ponudi kao ulica opštine Palilula, naselje Borča. Slike u prilogu. Pozz

Kolega @WOB, ne razumem zašto ti smeta što o tome ovde pišemo. Radi se o iGO navigaciji jer ona ima ovaj "problem", kako si ga lepo stavio pod navodnike. Ne brini, ja više neću polemisati. Tako da nećemo pretrpati temu NextGen . Samo sam želeo da pomognem svojim predlogom kako se snaći u vožnji u ovim slučajevima...

 

[gbodra]

Da se nadovezem na temu ulice Borcanskih zrtava 1914 i ostalih ulica po perifernim naseljima u Beogradu. Jos jednom da ponovim da koristim iGO Primo NextGen 9.18.27.687519 (Gift verzija) od Jan 26 2017 sa Here 2016.Q4 mapama. Problem sa gore navedenom ulicom sam izneo koristeci ovaj apk i mape (u pretrazi po adresama nece da je nadje dok se ne selektuje tacan deo grada u kom se nalazi). Medjutim, koristeci isti ovaj apk sa TomTom 2016.09 mapama, ulica se pojavi na listi. Cak ni tu nije kraj problemu. Npr. ulicu Volgina za Zvezdari vidi i Here i TomTom u pretrazi, a nijedan ne nudi istu tu ulicu koja se nalazi u Kaludjerici, koja je isto sastavni deo Beograda (dok se ne selektuje Kaludjerica-Grocka). Po meni je ovo veliki propust iGO aplikacije. Mislim da mape nemaju veze sa ovim.

 

[navigas]

Generalna zapažanja o kvalitetu različitih navigacija
Rutiranje i Rerutiranje iGO, HERE, Waze, TomTom, Google Maps

...Npr. ulicu Volgina za Zvezdari vidi i Here i TomTom u pretrazi, a nijedan ne nudi istu tu ulicu koja se nalazi u Kaludjerici, koja je isto sastavni deo Beograda (dok se ne selektuje Kaludjerica-Grocka). Po meni je ovo veliki propust iGO aplikacije. Mislim da mape nemaju veze sa ovim.

Ne znam da li je nenalaženje Volgine, a i drugih ulica sa ISTIM imenom, veliki propust ili ne iGO navigacije, ne znam. Nekome smeta, nekome ne. Neko se, kao ja, snalazi tako što istovremeno pokrene i navigaciju HERE WeGo i pronađe onu koju želi, slika "Volgina HERE WeGo". Možda je veći nedostatk administrativne prirode. Da bi Beograd bio ogroman, uključene su nepotrebno i opštine koje sa gradom nisu spojene. Time nikako ne smatram da to nisu važna naselja. S druge strane, ako su to već delovi istog grada, zašto se imena ponavljaju...

Po mom mišljenju su ipak ozbiljniji nedostaci u navigacijama relativno loši algoritmi za rutiranje i rerutiranje. Nažalost, stigle su na red da budu kritikovane i moje omiljene navigacije iGO i HERE WeGo. Najpre rutiranje. Na slici u prilogu ("Gazela 4 Navy") se vidi da na petlji Gazela neke navigacije predlažu vožnju pored Sajma a neke preko Topčiderske zvezde.

Navigacije Google Maps, TomTom i Waze idu preko Topčiderske zvezde, prolazeći kroz samo 3 semafora do moje kuće, a HERE WeGo i sve iGO verzije pored Sajma, mnogo opterećenijim putem, sa najmanje desetak semafora. Jasno je da smatram da je put preko Topčiderske zvezde i uz Pionirsku (uz Košutnjak) mnogo povoljniji, optimalniji. Više puta sam to ilustrovao i video snimcima.

Ipak, neka rutiranje, tj. izbor putanje kojom će se voziti od tačke A do tačke B, bude stvar ukusa. Mnogo ozbiljniji problem je rerutiranje navigacija HERE WeGo i iGO.

Neobjašnjivo, navigacije koje su među najboljima, HERE sa napreciznijom mapom, i iGO sa najzgodnijim utility interfejsom i sigurno najlepša (kao i Avic NextGen), insistiraju na vraćanju na prethodno određenju putanju. Naravno, ovaj problem nije izražen kao kod užasno odrađene Sygic Auto navigacije, nije toliko čest, ali je očigledno prisutan. Prva i drug HERE mala slika su neshvatljive, uvećavaju preostali put na 10 i 11km, umesto na kraju "silom" prihvaćenih 8.1km. iGO Primo, takođe, rutiranjem bira 8.5km, rerutiranjem sa onom "petljom" (na petlji Gazela) čak 9.4km a dovoljno je, kako se vidi na trećoj iGO slici, samo 7.4km.

HERE WeGo nove verzije, pa i jučerašnja 2.0.11260, na telefonu Huawei Y6II Compact pokazuju neobičnu grešku. Čim automobil stane, navigacija izbaci poruku "Waiting for GPS" (slika "NO GPS Huawei"). Isti problem je bio i sa prethodnom verzijom, 2.0.11215. Ovo sam rešio tako što sam skinuo starije apk fajlove i izabrao 2.0.11117. Sa ovom verzijom i najnovijom mapom za Srbiju od 292.1MB, HERE WeGO i na ovom telefonu radi bez pomenutog ozbiljnog problema. Ako neko ima sličan problem, može probati da ga ovako reši. Inače, procesor telefona Huawei Y6II Compact istovremeno opslužuje 4 navigacije i ni jedna ne pokazuju gubljenje GPS signala. Na tehnički slabijim telefonima Samsung, Galaxy S3 i J1, i najnovije verzije rade bez gubljenja GPS signala.

Primetio sam i različito rutiranje različitih verzija HERE WeGo u ulici Patrijarha Dimitrija. Jedna predlaže preko Vojvode Putnika a druga preko Teodora Drajzera, slike "HERE Rerutiranje 1 i 2". Ovo se do sada nije događalo. Doduše, jedna je verzija 21117 a druga 20260. Ako je razlog nova verzija, onda i HERE krupnim koracima ide u lošu navigaciju, slično kao i Sygic. A tako često HERE programeri "fixiraju bugove" i izbacuju nove verzije...

Na kraju, iako Google Mapa ponekad dosta teško prihvata izmenu, moram da ih pohvalim u još jednoj ispravci. Na slici se vidi da je nekada rutiranje sa skretanjem levo na petlji Gazela išlo, slobodno ću reći glupo, sa polukružnim u ulici Kneza Miloša. Iako sam mišljenja da je generalno veliki nedostat svih navigacije odsustvo polukružnog na ulici sa dve trake, ipak je ovo bilo nerazumljivo. Jer se, kako su prihvatili i popravili rutiranje, sada skreće levo odmah ispod mosta, kako je i normalno, male slike 4 i 5 na sledećoj velikoj.

I još da dodam da mi je Sygic Support ponovo potvrdio mejlom da se radi na sasvim novoj "mašini" (algoritmu) za rutiranje i da se ona očekuje u navigaciji u 2017-oj godini.

Nažalost, TomTom, i pored više puta mejlom obećane izmene pogrešnog smera Pionirske, uz Košutnjak, i dalje to nije odradio. Tako je kada je najbliži TomTom centar čak U Češkoj. Zato je HERE kancelarija u Beogradu toliko korisna i dragocena za ispravke mape Srbije...

stvarno ne razumijem idiote iz Sygica
zašto uništavaju jednu kvalitetnu, dobru i lijepu navigaciju probao Sygic Truck 13.7.0 build 106
izbacili kompas brojeve cesta ne izgovara pješački mod nikako da poprave nakon što su ga upropastili još od 13.6.0

Ovde ću se još jednom osvrnuti na kolegu @Oky77, bez obzira što on ignoriše moje komentare. Pitam ga javno, jer i on svoja zapažanja javno iznosi. Da li zaista smatra da su pomenuti "nedostaci" u novim Sygic Truck verzijama toliko ozbiljni da zbog njih programere Sygic naziva idiotima. Da li je kamiondžijama toliko potreban pešački mod, kompas, ili zaista smešna informacija o "broju puta" kojim neko vozi drumsku krstaricu. To ne znači da smatram da je pametno jedino ono što ja pišem, ali neka se ipak zapita. Toliko energije i nespornog znanja troši na ipak nevažne detalje. Pametnije bi bilo da nam ilustruje ono što je najvažnije u navigacijama, rutiranje, rerutiranje i pretraživanje adresa... Neka se bavi suštinom a ne formom. Previše okupira Sygic temu...

EDIT
"Izvinjenje" rerutiranju navigacije iGO

Pošto me je jedino rerutiranje iGO navigacija sa putanjom u obliku "petlje" na Mostarskoj petlji razočaralo, red je da ovde napišem da je sa algoritmom rutiranja i reutiranja u iGO navigacijama sve u redu i da je pomenuti slučaj samo neočekivani splet okolnosti. Nadam se da niko neće zameriti na još jednoj slici, jer u suprotnom se ova ispravka ne bi lako uočila. Takođe, nisam ja kriv što putanja asocira na nešto nepristojno...Evo slike sa simulacije na HERE sajtu :

Razlog za "čudno" rerutiranje leži samo u činjenici da je iGO Primo (a i ostale iGO navigacije) nameravao da vodi putem pored sajma (tanja linija sa strelicom). Međutim, kako sam u poziciji tačke A odlučio da promenim putanju, normalno je da navigacija zahteva neko vreme da "preračuna novu putanju" a to se završava baš u tački B (plava zastavica - simulirani početak nove putanje) gde se, iznad puta kojim se krećem, nalazi deo petlje za isključenje sa autoputa iz smera Novog Beograda za kretanje ka centru grada. Sateliti ne mogu znati da li je automobil na tom delu ili par metara ispod njega, na lokaciji sa istim koordinatama. Ipak, navigacija zna da ja idem u smeru ka Topčiderskoj zvezdi, a ne ka Centru, i mora da napravi petlje za vraćanje na pravi izlaz i uključenje na Bulevar Vojvode Putnika.
Prema analizi, vidi se da iGO navigacija ispravno rerutira i ne bi bilo pošteno jednu sjajnu, svetski priznatu navigaciju dovesti u sumnju samo zbog jedne zaista čudne situacije. Pokušavao sam da sličnom analizom objasnim i nebulozna rerutiranja Sygic Aura navigacije ali nisam uspeo. Inače, potrudio sam se da rastumačim situaciju iz realne vožnje jer i dalje smatram da je iGO najlepša, najkompletnija navigacija, sa izuzetno kvalitetnim algotimom. Jedino nedostaje Real Time Traffic da bi bila i najbolja za vožnju po gradu ka poznatoj destinaciji...

 

[ivica122]

Sto se Sygic auto navigacije tiče, dovoljno je da iskoriste iz Truck ili Taxija algoritme ili šta već, i radiće kako treba Meni je Sygic ujedno i najlepša navigacija, zato je uporno koristim i Taxi mi i dalje radi veoma dobro.

A Tom tom navigacija mi je malopre ponudila update mape istočne Evrope. Apdejtovao sam, naravno, ali nisam imao vremena da proverim ima li nekih bitnih promena. Ako je suditi po veličini mape, trebalo bi da ima razlike, ali možda ne za zemlje koje meni trebaju. Pre je bila 970mb a sada 1009mb

 

[navigas]

Google Maps vs Garmin StreetPilot
Google Maps vs HERE WeGo
Saobraćaj u realnom vremenu

Član @bajrak92 me je malo zaintrigirao svojim tvrđenjem "garmin je za mene najbolji, koristim ga vec godinama". Iako sam ga privatnom porukom zamolio da malo obrazloži svoj stav, on se nije oglasio. U principu sam protiv ovakvih izjava. Nije valjda Garmin najbolji samo zato jer ga on koristi godinama !? Previše i smešno i neozbiljno. Osnovna kultura pisanja nalaže da nam pruži osnovne informacije, u kojoj državi (gradu) koristi Garmin i pod kojim uslovima. Inače, moje mišljenje je sasvim suprotno. Garmin je možda nekada bio najbolja navigacija, danas je osrednja, čak i loša. Daleko lošija od recimo iGO na PNA, jer i njega imam...
Razgovarao sam sa čovekom koji prodaje Garmin navigacije (distributer) i on se u potpunosti složio samnom. Garmin nije ništa posebno. Naprotiv. Previše mana ima. Ne samo Android prilagođena verzija, već i originalna kao poseban uređaj. Najpre evo slika koje u najkraćem ilustruju poređenje navigacije Google Maps i navigacije Garmin StreetPilot.

Kao što se vidi, Garmin ima dosta loše rutiranje. Problematičan algoritam, lošiji i od iGO, i od HERE. Čemu insistiranje na ulazak u kružni tok "Slavija" ako sve ostale navigacije sa istog mesta vode kroz Južni bulevar. Čemu skretanju u Maksima Gorkog kada sve ostale idu odmah do Grćića Milenka. Inače, verovatno zbog neke greške u HERE mapi loše je i rutiranje na Mostarskoj petlji....Na stranu to što Garminov servis "saobraćaj" nije raspoloživ na Balkanu, a i najkomplikovaniji je pa time i najproblematičniji. Na slici u prilogu "Garmin Live Traffic" se to najbolje vidi. "Inductive loop traffic" detektori, "Traffic" senzori. S druge strane, komplikovan je i način dobijanja saobraćajnih informacija. One se prenose radio putem a prima ih poseban modul ugrađen u punjač uključen u prostor za auto upaljač. Meni je sve to previše i zamršeno i previše sumnjivo. Mogu Garmina hvaliti mnogi, ipak mi je važnije iskreno mišljenje čoveka koji ga je probao i u inostranstvu i koji nije ni malo oduševljen njime. Pomenuti distributer mi je potvrdio da i on smatra da je GMaps daleko savremeniji i precizniji. Isto misle i neki taksisti koji ga koriste jer su ga kupili. Većina je prešla na iGO na PNA uređaju.
Malo sam sam analizirao i korisnički meni kod Android verzije Garmina. Identičan je, na osnovu video tutorijala sa YouTube, ko u svakom Garmin PNA uređaju. Tako da ne stoji primedba koju sam svojevremeno čuo da su Android i PNA verzija previše različite. Recimo, prvo se traži kućni broj pa tek zatim naziv ulice. To i ne bi bilo strašno da se za svaku grešku u kucanju ne zahteva ponovo upisivanje od početka. Nije problem ni teško usaglašavanje sa realnim lokalnim vremenim kod nekih telefona. Simulacija je takođe najkomplikovanija u odnosu na sve navigacije koje je imaju...
Najnovija mapa NTU 2017.30 je daleko slabija i starija i od iGO HERE mape i od Sygic HERE mape. Normalno, od HERE WeGo se već podrazumeva da je daleko ispod nje. U priloguje je par primera nove mape. Pozitivno : ucrtan je deo autoputa Ljig-Preljina, ispravljena Hajduk Veljkova u Čačku, ucrtan je priključak Bulevara Evrope na autoput u Novom Sadu, kružni tok u Opovu... Negativno: nije ucrtan davno promenjeni složeni pristupni put ka Novom Groblju u Novom Sadu, nema kružnog toka "Petrijevo" kod Smedereva, nema dela puta ("Obilaznica") koji spaja Južni bulevar sa Šumatovačkom, kao nastavak ulice Vladimira Karića...

Pošto me je HERE WeGo dosta razočarala svojim (previše čestim) poslednjim apdejtima, nepouzdanim GPS signalom na mom telefonu, uporedio sam i ovu navigaciju sa navigacijom Google Maps.

HERE WeGo me, nažalost, sve više podseća na očajnu navigaciju Sygic. neshvatljivi zahtevi za polukružnim okretanjem, insistiranje da se mora vratiti na put koji je dobijen čak i posle korektnog rerutiranja. Kao da su Sygic programeri našli plaćeniji posao u konzorcijumu "BMW & Audi & DaimlerBenz". Pitanje je da li je ovaj konzorcijum uopšte više zainteresovan za android verziju HERE navigacije. Lično mislim da nije ! U prilogu su još dve slike koje ilustruju to loše rerutiranje, "HERE Rerutiranje 1" i "HERE Rerutiranje 2". Ne shvatam algoritam koji ne određuje putanju kao da počinje od nove početne tačke već tvrdoglavo želi da se vrati na putanju koju je vozač iz svog razloga izbegao, u ovom slučaju bi to bila vožnja pored stadiona "Marakana"...

Na kraju bih se još jednom osvrnuo na informacije "saobraćaj", tj. Real Time Traffic. Na području Srbije, BiH, Makedonije i Crne Gore, ovaj servis ima samo navigacija Google Maps. Slovenija i Hrvatska imaju i u HERE navigaciji ali je to daleko ispod preciznosti koju Google nudi. Naravno, svako ima pravo na svoj izbor navigacije kao i na svoj izbor aktivnih servisa u njima. Ali ipak ne mogu da shvatim da skoro niko ne obraća pažnju na nešto bez čega se u savremenom svetu nijedna navigacija ne računa kompletnom ako nema informacije o saobraćajnim gužvama. Bez toga svaka navigacija rutira idientično u bilo koje vreme, od iste početne pozicije do odredišta. Skoro svi smatraju da im ova usluga nije potrebna. A potreban im je TTS, potrebna neka nebitna šminka, neki posebni detalji u mapama, zahtevi za ikonicama koje označavaju POI tačke...Na osnovu višemesečnog iskustva, smatram da je ovo izuzetno pogrešno zaključivanje. Razumem članove koji žive u mestima sa nepterećenim saobraćajem. Njima nije potrebno i zašto bi trošili ipak skup internet. Ali da ovo nije potrebno čak ni taksistima, koji bi uštedom u vremenu napravili mnogo veći profit od paušalnog starta, i to u gradovima kao što su Beograd, Novi Sad, Niš i mnogi drugi, nikako ne razumem. Sve mi se čini da je to čuveni balkanski inat i prepotentno uverenje da oni najbolje znaju koji je put optimalan. Zato još jednom apelujem da drugari probaju Google Maps sa saobraćajem pa da objave svoja zapažanja. Mislim da kada jednom razrade ovaj sistem, više ga neće menjati. Samo ga mogu kombinovati sa nekom iGO navigacijom, eventualno sa HERE WeGo. Nemoguće da čitav svet smatra da je bez saobraćaja svaka navigacija nedorečena, a da samo mi, na Balkanu, smatramo da je to nešto nevažno. Ja za svakodnevnu vožnju kroz Beograd obavezno koristim navigaciju GMaps, a za precizno pronalaženje adresa neku od verzija iGO. To je moja prava kombinacija. Kada pronađem lokaciju u navigaciji iGO, odredim tačku na Google Mapi i tek tada je vožnja optimalna...

 

[navigas]

TomTom GO Mobile v1.16

Do sada nisam ozbiljnije testirao mobilnu verziju svetski poznate (i priznate) navigacije TomTom. Razlog je razumljiv. I dalje smatram da je TomTom mapa za Srbiju, posebno za Beograd, dosta slabija od HERE mape i jednostavno nisam koristio navigacije sa TT mapom. S druge strane, mislim da je njihov Support ispao nekorektan u vezi ispravke ozbiljne greške koja se tiče smera Pionirske ulice u Košutnjaku iako sam im mejlom poslo i tražene fotografije sa terena. Davno su obećali da će ispraviti grešku i ništa. Imam utisak kao da je provajder TomTom zaboravio Srbiju...
Međutim, moj subjektivni stav sam potisnuo u drugi plan i rešio da proverim kako navigacija rutira i rerutira bez obzira na uočene nedostatke. Za poređenje sam uzeo Google Maps navigaciju sa prikazom saobraćaja u realnom vremenu. Ako zanemarim grešku u rutiranju kroz nedozvoljen smer niz Košutnjak, sve ostalo je bilo toliko dobro, izvan svakog očekivanja...Jer navigacija je morala odmah rerutirati pošto sam skrenuo na put koji ima isto ime Pionirska i koji je jednosmeran niz Košutnjak ali je udaljen od onog koji je TomTom predložio...

Na prvim dvema slikama se vidi razlog zašto sam se zainteresovo. Jutros sam sa iste pozicije pogledao kako rutiraju sve navigacije koje imam. Popodne sam takođe vozio do istog odredišta i primetio sam da je rutiranje bilo različito. To je bilo dovoljno da probam navigaciju. Na slikama se vidi da je ispravno pratila Google Maps, posle prvog rerutiranja, koje je bilo neophodno jer je navigacija birala drugi put (Pionirska) koji je jednosmeran uz šumu. Naravno, ovo prvo testiranje me je oduševio.
U povratku sam ponovo zapazio da rutiranje nije, kao kod svih ostalih navigacija (izuzev GMpas i Waze) isto. Rutiranje se promenilo u razmaku od samo 2 minuta...

Dakle, druga ponuda putanje je bila identična kao i kod Google Maps. Ne znam koji je razlog. Za sada pretpostavljam da ima veze sa uključenim internetom i da i TomTom uzima u obzir saobraćajnu situacjiju na ruti. Ovo ipak moram proveriti još nekoliko dana. U svakom slučaju, promena najbrže rute za samo 2 minuta je ono što ja prvenstveno očekujem od kvalitetne navigacije. Meni je navigacija prvenstveno potrebna da me optimalno vodi u poznatom gradu i do poznatih odredišta. Ipak se najčešće tako vozi, posebno u Beogradu. Od pravilnog izbora navigacije zavisi trajanje vožnje svima koji kolima odlaze na posao i vraćaju se kući.
Mislim da slike nije potrebno posebno komentarisati. Na četvrtoj maloj slici se vidi najverovatniji razlog promene najbrže rute. Autoput je bio neopterećen i moglo se voziti i iznad dozvoljenih 80km/h.
U prilogu su i oba vremena dolaska na odredište koja je sračunala Google Maps navigacija.
Kratak zaključak. TomTom navigacija je opravdala renome jedne od najboljih u svetu. To što je mapa za Srbiju, po mom mišljenju, dosta lošija od HERE, nije od značaja. Ostaje nam da se nadamo od će provajder otkloniti greške i uneti izmene opisane u postu #148 ove teme.
Takođe, smatram da je kolega @Bocky72 potpuno u pravu kada je u postu #2369 u temi iGO Mape naglasio da se moraju objektivno analizirati i HERE i TomTom mape, bez navijanja. Pošto nisam vozio po Evropi, a poznajem neka mesta, poredio sam mape za jedno malo mesto u Nemačkoj, Ronenberg, blizu Hanovera. Čini mi se da je TomTom u maloj prednosti, baš kako je to kolega i nagovestio. I te slike su u prilogu...
Pomenuo bih da sam jutros uporedo koristio GMpas i Waze i da se TomTom pokazao daleko kvalitetnijom navigacijom. Imam utisak da Waze improvizuje i da dosta zavisi od subjektivnih informacija koje ta zajednica šalje. U prilogu je i par jutrošnjih slika navigacije Waze na istom putu kojim sam vozio i popodne. Jasno je zašto me ta navigacija toliko razočarala. GMaps je i tada odredio kao optimalnu istu putanju kojom sam vozi danas popodne. Vreme dolaska je bilo mnogo bolje od prosečno potrebnog, svega 28 minuta, sa veoma dobrom prosečnom brzinom od 29km/h.

EDIT - detaljnija analiza navigacije TomTom GO Mobile
Nastavio sam korišćenje navigacije TomTom. Nažalost, različite rute sa iste lokacije, ka istoj destinaciji, nemaju veze sa uključenim internetom. Očigledno je to bio samo rezultat malo pomerenog početnog mesta odakle je navigacija rutirala. Da sam pažljivije pogledao skrinšotove, primetio bih da je servis Traffic nedostupan, dva automobila u gornjem desnom uglu imaju znak X. Proverio sam na netu, nijedna država bivše zajedničke države SFRJ nije pokrivena tim servisom. Ko zna da li će i biti u dogledno vreme...

Analizirao sam kako bi izgledalo ako bismo mogli da koristimo servis Real Time Trafic, recimo u Grčkoj, u Atini. Prve dve male slike predstavljaju rutiranje u navigaciji, bez saobraćaja (Offline) jer se ja ne mogu ulogovati i koristiti pomenuti servis. Na TomTom sajtu se vidi da je ruta, koju je navigacija ponudila, baš u tom vremenu najgora moguća. Ide tačno ulicom sa najgušćim saobraćajem. Na sajtu se nude sasvim različite rute, one koje su daleko optimalnije. Ovo bi se moglo prevazići ako bi se platio Traffic servis ali nema svrhe pošto on nije raspoloživ na našem prostoru.
Poslednje dve slike pokazuju kako navigacija upozorava (vizuelno i zvučno) na nailazak na prekršajne kamere. Jedna je kamera za prolaz kroz crveno, druga prekoračenje brzine. Primetio sam da su kamere baš na mestima na kojima zaista postoje, za razliku od drugih navigacija, Sygic, CoPilot, Navigon...
Inače, TomTom navigacija je možda najbolja sa aspekta rutiranja i rerutiranja u Offline režimu. Ako izuzmem Google Maps (Online) koja mora bolje da rutira jer uzima u obzir saobraćajne parametre, TomTom je najbolja. Ovo je moje mišljenje, dakle subjektivno. Uporediću GMaps i TomTom u Offline iako sam ja generalno protivnik korišćenja navigacija sa nekompletnim mogućnostima. Mnogo, mnogo bolje i rutira i rerutira od iGO, HERE WeGo, Garmin. Nažalost, TomTom mapa dosta kvari utisak. Primetio sam još nekoliko ulica u Beogradu sa pogrešnim smerom, posebno na Zvezdari. Ipak, mapa se može popraviti ukoliko TomTom nije digao ruke od Srbije...

 

[navigas]

Sygic Truck vs Sygic Aura vs HERE WeGo

Po mom mišljenju, u prvu kvalitetnu grupu navigacija ulaze
Google Maps sa Real Time Traffic
iGO Primo & NextGen
TomTom Go Mobile
Redosled može da varira, zavisno od afiniteta onog ko koristi, tj. od prioriteta šta ko zahteva od jedne pouzdane navigacije. Preostale su neke popularne navigacije i želeo sam da proverim da li neka od njih može ući u prvu grupu. Pokazalo se da je to samo Sygic Truck. Poredio sam tri navigacije, sa istim HERE mapama, na identičnim putanjama :
Sygic Truck 13.7.1
Sygic Aura 17.1.7
HERE WeGo 2.0.11480-Beta

Kako se na gornjoj slici vidi, Truck i HERE na prvoj tački odlučivanja, nadvožnjak u Viševačkoj ulici, navode jedino normalnim putem, preko nadvožnjaka sa nastavkom Bulevarom patrijarha Dimitrija. Nažalost, Sygic Aura na istoj lokaciji želi da ide nekim tesnim uličicama stare Rakovice a tako planiran put bi umesto 10km do cilja zahtevao čak 14km. Takođe, Aura i u Ulici Teodora Drajzera zahteva vraćanje i dosta duži put preko Topčiderske zvezde. Neshvatljivo.

Na drugo slici se vidi poređenje veoma dobre Sygic Truck navigaicje i moje nekada omiljene HERE WeGo. Nažalost, imam utisak, kako sam već jednom napisao, da su u HERE došli jalovi programeri koji nisu uspeli da poprave Sygic Auru. I HERE je počela sa nepotrebnim prečestim apdejtima i sve lošijim navođenjem...Rerutiranje HERE WeGo na drugoj maloj slici podseća na slično ponašanje Sygic Aure. Umesto da predlaže normalni put od 7.5km, HERE zahteva vraćanje a taj put bi bio duži i iznosio čak 9.7km !?
Dakle, zaključio sam da se navigacija Sygic Truck može ravnopravno meriti sa prvom grupom i da je to zaista kvalitetna navigacija. HERE WeGo sve više nazaduje, a Sygic Aura je i dalje najgora navigacija na tržištu. Nažalost...
U prilogu su i dve slike koje ilustruju zanimljive saobraćajne situacije.
Na slici "Autoput" se jasno vidi zašto toliko insistiram na navigaciji Google Maps sa prikazom saobraćaja. Navigacija me je 4 puta upozoravala da ne idem na autoput a ja sam ipak želeo da proverim u čemu je stvar. Kada sam stigao do Plavog mosta video sam da vozila na autoputu bukvalno stoje. Nastavio sam preko naselja Braće Jerković i dalje preko Banjice relativno brzo stigao do kuće.
Druga slika, "Zatvorena ulica" pokazuje zašto smatram da je kvalitetno rerutiranje toliko bitno. Danas sam neočekivano naišao na upravo zatvorenu ulicu (tačka 1) i morao sam da se snalazim dalje. To je isto čekalo i vozače iz Rakovice, sa Banovog Brda i sa Novog Beograda (tačka 2) koji su morali neplanirano da menjaju rutu, da u centar voze zaobilazno preko Dedinja... Ipak, ovo je više greška nadležnih koji nisu mnogo ranije stavili upozorenja šta vozače čeka ako nastave put. Kada se stigne do barijere, tada je već kasno...
Inače, i dalje se čudim članovima koji se prvenstveno bave šminkom (izgledom navigacije) oznakama za ograničenje brzine, pravopisom glasovnih TTS komandi, ispisima smera vetra skraćenicom a izgovor rečima...Ipak je to mnogo manje važno od osnovne namene navigacije a to je korektno navođenje.