Navigacije, mape, uređaji, uporedivanje i analiza mapa - here, tom tom, topmap

[navigas]

1) @BlackBeetle, samo sam siguran da ja nisam. To je uradio neko drugi. Do pre nekoliko dana nisam imao potrebe da idem do te destinacije, tako da nisam ni znao...
2) Znam da je na početku radova bila oznaka da je zatvoren deo Ulice Pere Velimirovića. Taj deo mi je bitan jer vozim dva puta dnevno od Filmskog grada do Liona i navigacija GMaps je obično rutirala sa skretanjem iz Patrijarha Dimitrija i dalje pored Belog dvora, Autokomande i Južnog bulevara...Posle se prvobitna informacija izgubila ali se brzo vratila. Znam da sam i ja, nakon gubljenja, na sajtu prijavio, ali ne znam koliko je bilo drugih. Iako me mejlom obaveštavaju o slikama i komentarima, u vezi sa ispravkama mape nemam povratnu informaciju. Za smerove Ravaničke i Kulina Bana je svojevremno bila informacija da je prihvaćena izmena...
3) Nisam siguran koliko je dobro da svi, računam i sebe, mogu da prijavljuju. Mislim da su sada u Google postali oprezniji. Naročito posle incidenta kada su neki zlonamerni ljudi manastir Visoki Dečani izmestili blizu Kraljeva. Tada je reagovao starešina Sava Janjić i za 24 časa je greška ispravljena...
4) Takođe, u Nišu je čak nekoliko meseci posle završetka rekonstrukcije dela Ulice Dragiše Cvetkovića (od Vojvode Mišića) bila oznaka da je ulica zatvorena. U to sam se lično uverio jer sam tada češće odlazio. Na kraju su skinuli znak zabrane...
5) Ja sam prijavio da u Novom Sadu, preko Novog Žeželjevog mosta, Google Maps loše rutira prema gradu, do Venizelosove. I još nije ispravljeno. Izgleda da je pametnije da to objavim na tviteru i označim #GoogleMaps, možda će zapaziti neko ko ima viša "prava" od mene...
Dakle, ja bih radije bio za to da postoje kancelarije ili odgovorna lica...Možda tih lica i ima, ja ne znam.
6) Danas sam tražio neki kružni tok u Kikindi koji je ovih dana aktuelan zbog neke skulpture. Njega je samo ucrtao TomTom, ima ga i u TT mapi za iGO, slika u prilogu. Pitao sam na Tw i odgovorili su ljudi iz tog grada da je na pravom mestu. Google Maps i HERE nisu ucrtali. Probaću da "prijavim" u GMpas, a za HERE je već lakše, imam i ja dobru saradnju s njima i obavestiću ih večeras...

 

[navigas]

Zašto se iGO i HERE ne vole

Godinama here i tom tom mape od Batočine ka Čačku , kao najbržu rutu kroz Kragujevac navode kroz centar , umesto tranzitom.

Kolega @mikinac2 je u temi iGO Mape upozorio da iGO ne vodi korektno kroz Kragujevac, post #2705. Takođe, u privatnoj poruci je slikama pokazao da iGO Win CE Primo loše rutira kada vozi od Smedereva ka Beogradu, izbor rute "Brza". Rutiranje kroz Kragujevac sam ostavio da neko drugi analizira, neko ko bolje od mene poznaje put od Batočine do Čačka...Ovo je sporni deo rute Smederevo - Beograd :



Proverio sam na svom uređaju i uverio se, slika "Win CE Primo". Nažalost, prvobitni zaključak, da je problem u PNA uređajima iGO, se pokazao pogrešnim. Sve verzije iGO navigacije sa mapom HERE rutiraju onako kako opravdano drugar @mikinac2 smatra da nije optimalno, vodi kroz mesto Landol (crvena linija) umesto magistralnim bržim putem (R-109), zelena linija na sajtu HERE. iGO navigacije sa mapom TomTom rutiraju korektno, zelena linija, slika "Israel TT".
Na sajtu HERE Maps Creator sam pronašao razlog za zaista čudno rutiranje. Maksimalne brzine su neshvatljivo pogrešno upisane...slike "Smederevo xy".
Dakle, zbog grešaka u HERE mapi, koje HERE WeGo na nekin način ne konstatuje i ispravno rutira, iGO mora da izabere putanju crvene boje koja je u donjem delu sa maksimalnim brzinama 80 km/h što verovatno nije sitaucija na terenu.
Ne znam kako su ovako pogrešne mape napravljene u HERE kompaniji. Ono što je ozbiljnije, mislim da ne postoji jednostavan način da se ovakve greške isprave...
Ostaje samo da se postavi pitanje kako iGO to i dalje toleriše. Ili su iGO korisnici navigaciono "nepismeni" pa im je sasvim svejedno kako ih navigacija vodi. Podsetiću, u zvaničnoj ponudi NNG najčešće nudi verzije sa HERE mapama...Ustvari, ja još nisam naišao na zvaničnu ponudu : iGO sa TomTom mapom...

 

[blue82]

@navigas mislim da je tvoja rečenica "rerutiranje treba da se vrši kao rutiranje iz određene tačke, dakle početak puta sa lokacije na kojoj se nalazimo", pa da ne čitam unazad ako je neko drugi to rekao prepoznaće se.

Naime danas doživeh školski primer koji pobija tu situaciju pa pretpiostavljam da neke navigacije baš suprotono od toga rade, što ti smeta. Odlučih testa radi da me navigacija povede kroz jednu zatvorenu ulicu (radovi). Došao do kraja puta, okrenuo i čim sam okrenuo i prešao prvih 10 metara unazad, navigacija je maestralno zaključila da ne želim da idem rutom koju mi je zacrtala i dala mi novu rutu koja izlazi iz te ulice (onuda kuda sam došao). Da je navigacija koristila tvoju metodu (pošto mi je prvi put dala optimalnu rutu), računanjem ponovne rute od mesta na kome se nalazim, ponudila bi mi polukružno i da nastavim kuda sam pošao. Ovako je shvatila da se ja krećem suprotno od njene želje i zaključila da ja iz nekog razloga ne mogu ili ne želim tuda, te je prestala da insistira na idealnoj ruti i ponudila mi drugu koja se poklapa sa mojim pravcem kretanja.
Prilikom analiziranja navigacija možeš uzeti i to u obzir. Možda to bude uzrok nekih "nelogičnih" rerutiranja.

 

[navigas]

@blue82, u pravu si. Pomenuta rečenica jeste moja. U temi Sygic sam u postu #2959 po ko zna koji put ponovio :
Rerutiranje je optimalno rutiranje od nove početne tačke., tj. određivanje nove rute od lokacije gde je vozač želeo ili morao da odstupi od predviđenje putanje.
Pogledaj pomenuti post i trebalo bi da ti bude jasno na šta sam mislio. Objasni mi šta nije dobro u rečenici iz istog posta : "Dokaz su poslednje dve slike: pretposlednja nudi polukružno sa 9.6 km i 14 min. Kada se od te ISTE lokacije pokrene nova ruta, do iste destinacije, dužina je samo 6.8 km a vreme samo 11 min".
Dakle, kada govorim o rerutiranju, mislim na takve apsurdne situacije. Neke navigacije, neću ih sada nabrajati, prave zaista neshvatljiva rerutiranja i to samo iz razloga što žele da se vozač vrati na izabranu putanju, bez obzira da li je, recimo ta ulica privremeno zatvorena, ili nas saobraćajni policajac sprečava da vozimo dalje, a to bi mogao biti slučaj na slici broj 4, gde nisam krenuo putem pored Sajma (Bulevar vojvode Mišića) nego još više levo, preko Topčiderske zvezde, slika 5, putem preko Bulevara vojvode Putnika. Pokazanu glupost u navođenju nikada neće napraviti navigacije TomTom, niti Google Maps.

... Došao do kraja puta, okrenuo i čim sam okrenuo i prešao prvih 10 metara unazad, navigacija je maestralno zaključila da ne želim da idem rutom koju mi je zacrtala i dala mi novu rutu koja izlazi iz te ulice (onuda kuda sam došao). Da je navigacija koristila tvoju metodu (pošto mi je prvi put dala optimalnu rutu), računanjem ponovne rute od mesta na kome se nalazim, ponudila bi mi polukružno i da nastavim kuda sam pošao. Ovako je shvatila da se ja krećem suprotno od njene želje i zaključila da ja iz nekog razloga ne mogu ili ne želim tuda, te je prestala da insistira na idealnoj ruti i ponudila mi drugu koja se poklapa sa mojim pravcem kretanja. Prilikom analiziranja navigacija možeš uzeti i to u obzir. Možda to bude uzrok nekih "nelogičnih" rerutiranja.

Citirao sam deo tvog posta gde si pomenuo "navigacija je maestralno zaključila...". U velikoj si zabludi. U tvom primeru ništa nije maestralno. To je normalno (re)rutiranje kada si u pokretu. Tada navigacija zaključuje kojim smerom se krećeš u istoj ulici i vrši optimalno (re)rutiranje a ono je, valjda ćeš se složiti, baš tako kako te NN navigacija vodila. Ti voziš ka delu gde si ušao u ulicu i meni je sasvim normalno da te navigacija navodi tim smerom i dalje kako može do tvog odredišta. Ti si se okrenuo a to nije rerutiranje jer si promenio smer kretanja, nisi skrenuo u neku ulicu, i svaka navigacija mora da te prati...Inače, ne znam koja to navigacija počinje rutu sa polukružnim okretanjem !? Prema tome, navigacija je morala da prati tvoj smer kretanja jer izgleda da nijedna navigacija ne uzima u obzir da je korisno polukružno u dvosmernoj ulici, naravno ako je moguće, da nema pune linije ili slično...
Na kraju, malo je neozbiljno da ne napišeš koju si navigaciju koristio i u kojoj ulici se to "maestralno zaključivanje" dogodilo. Takođe, koja destinacija je bila izabrana. Ne bi bilo loše da si slikom ilustrovao to što tvrdiš. U tom slučaju bih ti konkretnije odgovorio...

 

[blue82]

Nema tu ništa neozbiljno niti je bitno koja je navigacija u pitanju. Jednostavno čim se to desilo setih se tvoje rečenice, pa eto da ti skrenem pažnju jer znam da često o tome pišeš, a možda to nisi uzeo u obzir. Nisam iz Beograda pa se nikad ne zadubljujem u tvoje sličice, jer ne poznajem grad ni površno pa ne želim da se udubljujem i sudim koja je optimalnija ruta kraj Sajma ili Autokomande, već samo pratim suštinu o kojoj pišeš.
Zamisli zatvorenu ulicu. Uđeš u nju i naiđeš na barikadu. Okreneš polukružno i navigacija zaključi da si promenio smer i počinje da te navodi unazad, kroz ulaz u ulicu odakle si upravo došao. Kada bi navigacija slepo uzela novu početnu tačku posle okretanja, i izračunala najpovoljniju rutu zaključila bi da mi je ruta ova koju sam upravo izbegao (kroz barikadu), pošto ona ne zna da postoji barikada. Odradište bi moglo da bude odmah iza barikade i to je najkraći put, pa bi bilo "logično" da ti kaže napravi polukružno i za 200m si na odredištu. Ali ona tako ne radi već kaše, aha, krećeš se suprotno od odredišta. Možda postoji razlog, hajde navodiću te drugom ulicom.

Možda tako radi, možda ne, to znaju programeri aplikacije. Ali sam ti skrenuo pažnju kao na mogući uzrok nekih pogrešnih rutiranja o kojima si pričao. Ako ti podatak ništa ne znači, jednostavno preskoči post. Ako pak skontaš da se možda u nekim slučajevima to desilo pa je zato navigacija reagovala kako je reagovala, drago mi je da sam pomogao.

Inače, vi ste deco ovde na temama navigacije (kako na ovom tako i na jednom drugom forumu) poprilično agresivni. Ne znam odakle taj bes u vama (nevezano za ovaj post, to je generalno mišljenje). Svako suprotno mišljenje ili "glupo pitanje" shvatate kao napad na vas. Spustite malo loptu, nije vam to dobro. I batali screenshot-ovanje u toku vožnje. Najdobronamernije ti kažem. Niste svesni šta radite ali to je sad neka druga, saobraćajna tema. Mnogi su mi kroz ruke prošli ispod gomile metala. Teško je to za gledati...

 

[Bocky72]

Blue, baš ti hvala ali ovde ima malo dece A @navigas može da ti bude deda (nhf kolega )
Istina, mnogi burno reaguju već na prvu loptu, ali kako sam primetio to je situacija i na svetskim forumima. Ne vredi da se uplićeš, moderatori tu rade svoj posao.

 

[ivica122]

Da, teski da na ovoj temi borave deca , ja ih imam dvoje i nije im zanimljiva tema

Ono što mogu da zaključim na osnovu desetogodišnjeg zanimavanja i korišćenja raznih navigacija je to da nikad do sad nije postojala savršeno tačna mapa i savršena aplikacija navigacije. Opredelim se za jednu koja me lepo služi, kad već naredni put me odvede totalno bezveze negde.

Jedini lek je napraviti rutu pre polaska i lepo proveriti gde tačno vodi. Redom, deo po deo. Naročito ako vodi preko deonice gde nema autoputa. Ako se i desi da su negde radovi ili zatvoren put, naravno, rerutiranje će uglavnom završiti posao. Bolje i loša putanja nego nikakva pa da lutam negde satima. Takođe, kad dođe do rerutiranja, uvek ako sam u mogućnosti stanem i pregledam gde nova ruta vodi i ispravim ako vidim da treba. Jednostavno, ne treba se 100% osloniti na navigaciju već je uvek proveriti i problema će biti mnogo manje.

 

[pera.simic]

I batali screenshot-ovanje u toku vožnje. Najdobronamernije ti kažem.

@navigas koristi Pongo Skin a tipka screenshot je kod njega obavezna oprema u kokpitu, a da ne pominjem AZ Screen Recorder...

 

[blue82]

Da, koristio je Pongo skin a na screenshotovima slike drugih navigacija, ne iGo-a.
A zašto to pričam? Zato što sam 25 godina u hitnim službama i nagledao sam se i napomagao nebrojenom broju stravično povređenih, i izvlačio iz metala raskomadane u delovima, iste te koji su imali jedno dugme na nekom ekranu, poslali samo jednu poruku, ili tražili po imeniku kontakt koji će pozvati putem hands free-a. Svi su bili apsolutno sigurni u svoje vozačke sposobnosti i ni momenta nisu pomislili da rade nešto loše niti da se njima išta može dogoditi. To se uvek dešava nekom drugom. No, nije to tema za ovaj forum, niti bih o tome u temi navigacije. Ali @navigas će možda poslušati, a ako pak ne, možda pročita neko drugi pa stavi prst na čelo. Pre 15 minuta jedan dečačić od 19 godina ušao je u operacionu salu. Bore se za njegovu slezinu.
U svakom slučaju, želim vam da vas nikad ne sretnem poslovno. Slobodno se cerekaj.

Molim vas da se vratimo na temu navigacija a ove postove da preskočite jer im tu nije mesto. Hvala.

 

[mikinac2]

Godinama unazad here mapa, ko ide od Kraljeva ka Vrnjačkoj Banji na primer ulica Cara Dušana , mapa ga kod Novog Sela sa magistralnog puta skreće na lokalni uski put , i vodi ga sasvim sa suprotne strane kroz silne uličice . Nikako ne slušati navigaciju, nego nastaviti magistralom do kružnog toka pa desno za banju
https://i.postimg.cc/yYjcwQt1/New-Picture.png