Može li zakon spasiti ?čemu je dat zakon?

[Bogomdani]

Laodikeja, ako mozes, navedi mi ovdje tacan zakon od slova do slova kojeg se ti pridrzavas u potpunosti i bez teskoca.
Smatras li za sebe da si sada Hristolik, tj. da si dosegao trajno bezgresno stanje ?
Ako moze i kratko objesnjenje, sta covjeka cini pravednikom i dostojnim da bude spasen za vjecni zivot ?
Mrsavkicu, ako moze i tvoje objasnjenje na ovo poslednje pitanje !

 

[mrsavkic]

Laodikeja, ako mozes, navedi mi ovdje tacan zakon od slova do slova kojeg se ti pridrzavas u potpunosti i bez teskoca.
Smatras li za sebe da si sada Hristolik, tj. da si dosegao trajno bezgresno stanje ?
Ako moze i kratko objesnjenje, sta covjeka cini pravednikom i dostojnim da bude spasen za vjecni zivot ?
Mrsavkicu, ako moze i tvoje objasnjenje na ovo poslednje pitanje !

za laodikeju:
lepo si rekao,kršenje zapopvesti je greh. tačno tako. zato je zapovest i došla da spoznamo da smo u grehu i da bez oprosta pomilovanja nema ni spasa od plate za greh smrti. sada kada je pomilovanje,oprost grešniku došao kroz krv Hrista onda kako oćeš opet nazad pod greh? Isus ti je oprostio,a ako on sad živi u tebi,koji je ispunio zakon ,onda kako ćeš grešiti? Isus živi u tebi. ali ako se okreneš zakonu dakle osudi,čemu je zakon dat,onda si izašao van milosti poonovo,dakle odbacio si ponuđeno pomilovanje.
za bogomdani: hristolikost se ne postiže držanjem zakona,to nas odvlači od Hrista ka smrti.jer zakona niko ne održa. čovekova pravednost je pred Bogom još uvek prljava haljina. Isus nam je kroz krv jedino dao haljine koje su čisto bele. jasno je da naše pravde i nema. jer svaka nepravda nas stavlja pod kar,ali samo zahvaljujuć Hristovoj pravdi mi postajemo ubeljeni. ne zbog naše pravde već zbog njegove pravde,on je postao naša pogreška da bi mi bili njegova pravda.
večni život je u Hristu. u zakonu je sud.

 

[Laodikeja]

Laodikeja, ako mozes, navedi mi ovdje tacan zakon od slova do slova kojeg se ti pridrzavas u potpunosti i bez teskoca.
Smatras li za sebe da si sada Hristolik, tj. da si dosegao trajno bezgresno stanje ?
Ako moze i kratko objesnjenje, sta covjeka cini pravednikom i dostojnim da bude spasen za vjecni zivot ?
Mrsavkicu, ako moze i tvoje objasnjenje na ovo poslednje pitanje !

Zahvaljujem na pitanjima.

Zakon dat ljudima kako u starom tako i u novom zavetu kao merilo pravde - su deset zapovesti zapisane u 2 knjizi Mojsijevoj 20 poglavlju.

Ovaj zakon je dat da odvaja greh od pravde, da zigose greh i ukazuje coveku na put pravednosti.
U bibliji poslusnost i vera ne iskljucuju jedno drugo, vec jedno proistice iz drugog.
Dakle, poslusnost zapovestima je rod vere koji proistice iz zive neprekidne zajednice sa Bogom i Gospodom Isusom Hristom, i dopustanja Duhu Svetome da deluje na nase srce i da nas menja.
S tim u vezi, mi se ne spasavamo drzanjem zapovesti, vec prihvatanjem Isusove zrtve koju je prineo na krstu da bi nas otkupio od greha i smrti koja je posledica krsenja Bozjeg zakona, i potpunim predanjem njemu iz trenutka u trenutak, gde se coveku daje sila da zivi jednim novim zivotom bez greha, u potpunosti ziveci po nacelima Bozje pravde zapisane u njegovim zapovestima.

Time sto nas je on otkupio od greha, i sto je kroz nase predanje njemu u nama izvrsio promenu - on nas ne oslobadja od poslusnosti, vec nas njegov Duh upravo vodi da kroz poslusnost u svom zivotu izgradimo savrsen karakter po uzoru na Isusa Hrista koji je nas primer u svemu.

Predanje Bogu je trenutak, a posvecenje je proces koji traje kroz ceo zivot u kome covek duhovno uzrasta, i u jednom trenutku dozivljava savrsenstvo.
Da li sam ja dostigao Hristov lik - to je licna stvar svakog coveka.
Ako Duh Sveti stanuje u coveku, to se mora pokazati u njegovom zivotu, i kontinuirane pobede koje postize na duhovnom planu.

Za Mrsavkica

Opet ispoljavas kontradiktornost.
Moras jednom odluciti da li covek u Hristu Krsi ili drzi zapovesti.

 

[mrsavkic]

Zahvaljujem na pitanjima.

Zakon dat ljudima kako u starom tako i u novom zavetu kao merilo pravde - su deset zapovesti zapisane u 2 knjizi Mojsijevoj 20 poglavlju.

Ovaj zakon je dat da odvaja greh od pravde, da zigose greh i ukazuje coveku na put pravednosti.
U bibliji poslusnost i vera ne iskljucuju jedno drugo, vec jedno proistice iz drugog.
Dakle, poslusnost zapovestima je rod vere koji proistice iz zive neprekidne zajednice sa Bogom i Gospodom Isusom Hristom, i dopustanja Duhu Svetome da deluje na nase srce i da nas menja.
S tim u vezi, mi se ne spasavamo drzanjem zapovesti, vec prihvatanjem Isusove zrtve koju je prineo na krstu da bi nas otkupio od greha i smrti koja je posledica krsenja Bozjeg zakona, i potpunim predanjem njemu iz trenutka u trenutak, gde se coveku daje sila da zivi jednim novim zivotom bez greha, u potpunosti ziveci po nacelima Bozje pravde zapisane u njegovim zapovestima.

Time sto nas je on otkupio od greha, i sto je kroz nase predanje njemu u nama izvrsio promenu - on nas ne oslobadja od poslusnosti, vec nas njegov Duh upravo vodi da kroz poslusnost u svom zivotu izgradimo savrsen karakter po uzoru na Isusa Hrista koji je nas primer u svemu.

Predanje Bogu je trenutak, a posvecenje je proces koji traje kroz ceo zivot u kome covek duhovno uzrasta, i u jednom trenutku dozivljava savrsenstvo.
Da li sam ja dostigao Hristov lik - to je licna stvar svakog coveka.
Ako Duh Sveti stanuje u coveku, to se mora pokazati u njegovom zivotu, i kontinuirane pobede koje postize na duhovnom planu.

Za Mrsavkica

Opet ispoljavas kontradiktornost.
Moras jednom odluciti da li covek u Hristu Krsi ili drzi zapovesti.

rod vere je držanje zakona odgovor ti je dat već.prevedeno ti smatraš da držanje zapovesti koje je nemoguće održati ti dobijaš rod smrt u sudu,jer je rod zakona uvek samo smrt,nikad i nikad život,zato je život u Hristu.
pitanje koje si mi postavio jeslično farisejsko pitanje Isusu treba li davati ćesaru harač ili ne? Isus je dao specifičan odgovor što znaš.
ja tebi isto odgovaram,ako ti možeš održati zakonske uredbe onda si ti novi mesija! ja nisam. Isus drži u meni zapovesti,jer on živi u meni. on kad ja učinim ma kaku nepravednost u meni pronosi. tako ja nisam mesija već je mesija u meni. ako pak ja hoću da se hvalim držanjem zakona onda on u meni mora stalno biti razapinjan,ali samo jednom je to učinio. i ne ide više puta da to čini.

 

[Laodikeja]

Rod smrti je za onoga ko krsi zapovesti, jer taj jos uvek nije pobedio greh u srcu i zakon njega osudjuje, to je velika istina.
Ako takav covek ostane u grehu i krsenju zapovesti do Isusovog dolaska - naravno da ce takav covek biti na sudu osudjen kao gresnik, jer nije pobedio greh i predao sebe Isusu da ga on ocisti putem posveceujuce sile Svetoga Duha.
On kao takav prljav nikako nece moci uci u carstvo nebesko.

Onaj koji je sebe predao Bogu i dopustio da ga on promeni, on savrseno ispunjava zapovesti, i takvog coveka zakon ne osudjuje, vec je on opravdan Isusovom zrtvom na krstu i Isus mu je dao silu kojom se pobedjuju sve ljudske slabosti, i on radja rod poslusnosti.

Ako ti nemas rod poslusnosti, to nije razlog da snizavas biblijska merila, vec da se molis Bogu da te on povede putem potpunog predanja i posvecenja, i tada ces ispuniti svaku pravdu.

 

[mrsavkic]

rod smrti je već namenjen onome ko misli da zakon može održati,jer zakon niko održati ne može. ti kažeš da je čovek u poziciji ,kojui se vraća na zakon,da se takav predao Isusu,te da on savršeno ispunjava zapovesti,ne nego je Isus sebe predao na krstu za nas i tako nas spasao kletve zakonske ,tj,. greha kao konačnog produkta zakona koji je čoveku neodrživ. akoti možeš održati zakona onda Isus nije morao na krst.
rimljanima 4. plata se onome kor adi,ko drži zakon zapravo na što s e pavle odnosi tu tim rečima,onaj ko radi,dakle plata takome se ne računa po milosti,kako ti uporno oćeš uzeti tu vrstu plate,već onome kor adi plata ide po trudu,dakle po držanuju zakona,a kako ga niko održati ne može,onda plata ti je smrt,a potom iskanje milosti kao platu pavle kaže se ne može dobiti. to nisam ja izmislio već je to jasno Božje slovo.
tebe ne zanima slovo Pisma već lično ubeđenje. ako jasnokaže u početku rimljanima4.da plata onome pod zakonom apsolutno ne ide po milosti onda je jasno kao dan da se ne mopžeš opozvati pod zakonom na milost. a ako to ne ide,nema nade za držanje zakona ,jer je jedina plata smrt.tako je pavle u galatima i viknuo,Isus vam onda ne može ništa pomoći vi koji hoćete zakonom da se domognete neba.

 

[Laodikeja]

Prijatelju, rec Bozja se ne prilagodjava nasoj nespremnosti i nemogucnosti da zakon odrzimo ili ne, vec poziva coveka da preda sebe potpuno Bogu kako bi ga on promenio i dao mu silu da savrseno ispunjava zapovesti.
Ako mi ne mozemo savrseno ispuniti svaku zapovest - onda smo izgubljeni za vecnost, i onda Isus ne moze da nam bude primer u svemu.
Isus je upravo umro jer zakon nije mogao da se menja ili ukine, da je mogao on ne bi trebao da umre, vec bi jednostavno uklonio zakon i covek vise ne bi bio pod osudom.
Ali posto je covek bio pod osudom jer je krsio zakon, neko je morao taj greh krsenja zapovesti da preuzme na sebe, a to je Isus upravo ucinio.
Umro je za covekove grehe krsenja zakona, i dao mu silu da vise ne krsi ni jednu zapovest vec da ih savrseno ispuni.

Ako ti tvrdis da se zakon ne moze ispuniti - ti si onda u velikom problemu, jer nisi sebe predao potpuno Isusu da te oslobodi stare gresne prirode koja te vuce da krsis Bozanske principe.

Neka ti je Bog u pomoci.

Pozdrav

 

[mrsavkic]

Prijatelju, rec Bozja se ne prilagodjava nasoj nespremnosti i nemogucnosti da zakon odrzimo ili ne, vec poziva coveka da preda sebe potpuno Bogu kako bi ga on promenio i dao mu silu da savrseno ispunjava zapovesti.
Ako mi ne mozemo savrseno ispuniti svaku zapovest - onda smo izgubljeni za vecnost, i onda Isus ne moze da nam bude primer u svemu.
Isus je upravo umro jer zakon nije mogao da se menja ili ukine, da je mogao on ne bi trebao da umre, vec bi jednostavno uklonio zakon i covek vise ne bi bio pod osudom.
Ali posto je covek bio pod osudom jer je krsio zakon, neko je morao taj greh krsenja zapovesti da preuzme na sebe, a to je Isus upravo ucinio.
Umro je za covekove grehe krsenja zakona, i dao mu silu da vise ne krsi ni jednu zapovest vec da ih savrseno ispuni.

Ako ti tvrdis da se zakon ne moze ispuniti - ti si onda u velikom problemu, jer nisi sebe predao potpuno Isusu da te oslobodi stare gresne prirode koja te vuce da krsis Bozanske principe.

Neka ti je Bog u pomoci.

Pozdrav

sam sebi opet skačeš u usta. pa što je onda Isus morao umirati kad si ti dokaz da zakon možeš ispuniti. samo ga je trebao kako kažeš opozvati da sad ga moramo držati bez respekta i fušerenja,kad kažeš da ga može čovek održati,a Bog kaže da ne može niko.neko tu nije ispravan,ja mislim da ti nisi,a da Bog jeste. Isus nije davao neku višu silu čoveku da ispuni zakon navodno kako ti to donosiš ljudskom mudrošću a da to nigde ne piše,već je oslobodio nas svojim telom na krstu kletve zakonske. tamo gde je sloboda,tamo nema zakona kaže pavle. ako je blagodat ,onda ne može biti i delo,tj. misli pavle na delo zakona,jer onda blagodat ne bi bila bvlagodaću,rimljanima,11.gl. kada te neko pomiluje na sudu onda ni jedna kazna više nema vrednost nad tobom zapravo. ako ima onda nisi ni oslobođen zapravo pomilovanje nema vrednost.

 

[Laodikeja]

Ne, ja ne skacem sebi u usta ( kako ti kazes ), vec ti upravo ne razumes sustinu Hristove zrtve.

Ti si mi nametnuo ono sto ja nisam napisao, da covek moze svojom silom da odrzi zakon i da mu prema tome Hristos nije potreban.

Ono sto sam ja napisao je to, da je covek krsio i da krsi zapovesti, i da je iz tog razloga Isus dosao da preuzme taj greh krsenja zapovesti na sebe i da umre umesto coveka, i da nas opravda i oslobodi nase gresne prirode, i da nam da silu Duha Svetoga da vise ne krsimo ni jednu zapovest.

"Јер Христос још кад слаби бјесмо умрије у вријеме своје за безбожнике.
Јер једва ко умре за праведника; за доброга може бити да би се ко усудио умријети.
Али Бог показује своју љубав к нама што Христос још кад бијасмо грјешници умрије за нас.
Много ћемо дакле већма бити кроза њ спасени од гњева кад смо се сад оправдали крвљу његовом" ( Rimljanima 5. 6 - 9 )

"Dečice moja! Ovo vam pišem da ne grešite; i ako ko sagreši, imamo zastupnika kod Oca, Isusa Hrista pravednika,
I On očišća grehe naše, i ne samo naše nego i svega sveta.
I po tom razumemo da Ga poznasmo, AKO ZAP_OVESTI NJEGOVE DRZIMO
Koji govori: Poznajem Ga, A ZAPOVESTI NJEGOVE NE DRZI laža je, i u njemu istine nema;
A koji drži reč Njegovu, u njemu je zaista ljubav Božija savršena; po tom poznajemo da smo u Njemu.
Koji govori da u Njemu stoji, i taj treba tako da hodi kao što je On hodio" ( 1 Jovanova 2. 1 - 7 )

Dakle, covek moze savrseno ispuniti zapovesti ALI samo iskljucivo u Isusu, potpunim predanjem njemu iz trenutka u trenutak, i stalnim posvecenjem Svetim Duhom koji menja ljkudsko srce i misli, i cini da u coveku vise nema greha i njegove sile.

Zivot takvog coveka je u potpunom skladu sa Bozjom pravdom, jer takav covek ne gresi i ne pada pod sud koji greh donosi.
Pod sud pada onaj koji gresi i krsi zapovesti i nakon sto je Hrist umro za grehe krsenja zapovesti tog coveka, i takav covek ce na sudu Bozjem biti osudjen kao gresnik, a ne onaj ko je ocistio sebe od greha i stoji pred Bogom kao pravednik.

Ono sto ti govoris je demagogija, i tako nesto biblija ne poznaje.

 

[cobi63]

mrsavkicu, znas li ti zato Pavla kaze da GRADIMO svoje spasenje sa strahom i sa drhtanjem?Ti gubis iz vida cinjenicu da smo mi gresni i pored toga sto prihvatamo Hrista,On nas ne cini bezgresnim vec opravdava na Sudu koji se odivija na Nebu jer smo ga prihvatili,ali isto tako mozemo da odpadnemo od blagodati kaze Pavle.Dakle dok smo u ovom gresnom telu DEKALOG vazi i duzni smo kao i prema svkom drugom zakonu da se ophodimo da ga ne prekrsimo.E,sada dolazimo do toga da ne mozemo biti pokorni Zakonu svojom silom vec silom Duha Svetoga koji je u nama i to je to nema tu mnogo filozofije