Liturgija

[Nelsim]

Na Liturgiji se uzima telo i krv Hristova, na liturgiji se sjedinjujemo sa HRistom i cita se na liturgiji rec Bozija.Dosadna je jer nije na srpskom u potpunosti, a trebalo bi da bude.Kad covek uvidi Boga i sjedini se sa Njim i bliznjima na Svetoj Evharistiji on uvidja svrhu svog postojanja, liturgija nije forma niti slicno ona je zivo iskustvo i na njoj se cita i peva rec Bozija psalmi i citaju se jevandjelja i poslanice kao i drugi hriscanski himnografski tekstovi i zacala i SZ na liturgiji Jakovljevoj i apsotolskih ustanova.

 

[tripo 41]

Na Liturgiji se uzima telo i krv Hristova,

Učenje pagana tzv. animizam. To nije bukvalno njegova krv i tijelo.

na liturgiji se sjedinjujemo sa HRistom

Da ste crkva Božja ne bi ljude navodili na sve drugo samo ne na Hrista. Npr. navodite ljude na ikone, svijeće, kruh, vino itd.

Dosadna je jer nije na srpskom u potpunosti,

Nije samo zbog toga nego su ljudi gladni riječi Božje, teško onoj crkvi koja to nije prepoznala. KOd jedne pravoslavke kojoj propovijedam ona mi sama kaže da joj više vrijedi to nego sve ono što ide u crkvu. Sluša me sa pažnjom, skoro oduševljena. A da je dosadno dokazuje da skoro pola ljudi dolazi na kraj molitve da uzmu tzv. svetu vodicu.

Kad covek uvidi Boga i sjedini se sa Njim i bliznjima na Svetoj Evharistiji on uvidja svrhu svog postojanja,

To čovjek može da vidi i bez liturgije, još bolje. Liturgija služi za opijanje emocijama, a ne da se čovjek sjedini sa Hristom. I ljudi promijenje emocije a ne sjedine se sa Hristom. Al to se vidi i kod narkomana kada uzmu drogu.

liturgija nije forma niti slicno ona je zivo iskustvo

Šta vrijedi ako ljude ne upućuje na Boga nego služi da ljudima poboljša emocije, da budu pozitivne.

i na njoj se cita i peva rec Bozija psalmi i citaju se jevandjelja i poslanice kao i drugi hriscanski himnografski tekstovi i zacala i SZ na liturgiji Jakovljevoj i apsotolskih ustanova.

Čitaju se u izvještačenoj (donekle pjesničkoj) formi. Živa i jasna riječ se ljudima daje. Naravno da treba i pjevati ali jasno i razumljivo. Ovako s postiže da kod ljudi se emocije dižu na visok nivo, a ne upućuju se na Boga, nego na stvaranje atmosfere gdje će ljudi promijeniti emocije na bolje.

 

[poelbuster]

Nije samo zbog toga nego su ljudi gladni riječi Božje, teško onoj crkvi koja to nije prepoznala. KOd jedne pravoslavke kojoj propovijedam ona mi sama kaže da joj više vrijedi to nego sve ono što ide u crkvu. Sluša me sa pažnjom, skoro oduševljena. A da je dosadno dokazuje da skoro pola ljudi dolazi na kraj molitve da uzmu tzv. svetu vodicu.

Tvoja "pravoslavka" je pravoslavna koliko i ti.
"Dokaz" koji ti ovde navodiš najbolje svedoči da pojma nemaš o tome šta se na Liturgiji dešava, a osobe koje jednom godišnje zalutaju u crkvu i sebe nazivaju "pravoslavnima" sigurno nisu nikakvo merilo toga šta se za vreme Liturgije dešava.
Zato te najljubaznije molim da se kada iznosiš "dokaze" informišeš kada, ko i zašto dolazi na Liturgiju.
Za tvoju informaciju u Srbiji se skoro 75 % izjašnjava da je pravoslavno, a da pri tome nepuna dva procenta učestvuju u crkvenom životu. Čisto sumnjam da si ikada u životu imao prilike da razgovaraš sa ljudima koji su redovni u crkvi. Zato te molim da ne uzimaš za primer ljude koji se deklarišu kao pravoslavni, a u stvari to nisu. I kada razgovaraš sa nekim ko sebe naziva pravoslavnim upitaj ga odmah o njegovom poznavanju vere za koju tvrdi da joj pripada. Ako dolazi u crkvu par puta u godini, onda je jasno da ne poznaje Sveto pismo i ne čita ga, a spreman sam i da se kladim da ga nema u kući.

 

[tripo 41]

Dokaz" koji ti ovde navodiš najbolje svedoči da pojma nemaš o tome šta se na Liturgiji dešava,

Znam hvala Bogu bolje od tebe.

a osobe koje jednom godišnje zalutaju u crkvu i sebe nazivaju "pravoslavnima" sigurno nisu nikakvo merilo toga šta se za vreme Liturgije dešava.

Na koga misliš, ja sam u PC do sada bio pa sigurno više stotina puta. A išao sam kada j većina vas okretala glavu od te iste crkve. Bilo je to davno 81.82. godine. I saće da mi neko priča ko je počeo da ide od 91. godine kada je nestao komunizam pa ste mogli bez straha da idete.

Za tvoju informaciju u Srbiji se skoro 75 % izjašnjava da je pravoslavno, a da pri tome nepuna dva procenta učestvuju u crkvenom životu.

To je još gore za vas.

Čisto sumnjam da si ikada u životu imao prilike da razgovaraš sa ljudima koji su redovni u crkvi.

Pa ova osoba ide poprilično redovno.

Zato te molim da ne uzimaš za primer ljude koji se deklarišu kao pravoslavni, a u stvari to nisu.

Primjer sam uzeo jer znam šta ljudi žel, žele živu riječ, a ne prazne ceremonije koje su ljudima dosadne. Mada ni ona nekada nije raspoložena. Ali kada jeste onda je skoro oduševljena. teško onoj crkvi koja nije prepoznala šta ljudi trebaju. A vaša nije.

I kada razgovaraš sa nekim ko sebe naziva pravoslavnim upitaj ga odmah o njegovom poznavanju vere za koju tvrdi da joj pripada.

Koliko sam vidio tačnije čuo zna ugl. dosta.

Ako dolazi u crkvu par puta u godini, onda je jasno da ne poznaje Sveto pismo i ne čita ga, a spreman sam i da se kladim da ga nema u kući.

Dolazi sigurno barem 25 puta godišnje, možda i 30. Bibliju sada ima jer sam joj ja dao i knjigu "Put Hristu" i još dva članka odnosno brošure o Isusovom rođenju i uskrsnuću. I to sam joj dao besplatno jer je to Božja knjiga u PC sigurno bi joj naplatili.

 

[Jurivaka]

Mislim da je to slučaj sa većinom ateista. Doduše, malo mi je besmislena tvrdnja da si ateista a (ne) mrziš boga. Đe tu log'ka?

Ako ti ovdje ne vidiš logiku, onda imaš problem upravo sa logikom. Po poimanju ateista, naglašavam, ateista, Bog kao entitet, ne postoji. Kako se onda nešto što ne postoji može mrziti ili voljeti? Zašto je bilo potrebno da to naglašavam u postu koji si citirao? Zbog toga što postoje ljudi (antiteisti) koji mrze i Boga i sam pojam, odnosno, ideju o Božijem postojanju, i oni se svim silama bore i iz svih "oružja" napadaju takvu ideju.

 

[Laodikeja]

Da, ali ateisti ne znaju niti su sigurni 100 % da Bog ne postoji, oni samo predpostavljaju.
Pravi vernik to zna 100 % jer mu se Bog objavio.

Svako moze da bira kojim ce putem poci.

Da li za ljudskim misljenjem bez iskustva, koje bi u slucaju da ga covek trazi - dalo stopostotnu potvrdu da Bog postoji.
Ilii putem vere prozete iskustvom Bozjeg licnog otkrivenja coveku - koje daje stopostotnu potvrdu da Bog postoji.

 

[peruns]

Ako ti ovdje ne vidiš logiku, onda imaš problem upravo sa logikom.

Ti si rekao:

Ja jesam ateista, ali nisam antiteista. Ne mrzim Boga

Dakle, ti kao ateista ne veruješ da "Bog kao entitet" postoji. Kako bi uopšte i mogao mrzeti nešto što, po tvom mišljenju, ne postoji. Zato spomenuh logiku.

Zanimljiva je i ova teza o "antiteistima" koji mrze "Boga". Dakle, mora da veruju u njega i mrze ga. Egzotični neki likovi.

No, da se manemo ćorava posla i prazna dihvana.

Da, ali ateisti ne znaju niti su sigurni 100 % da Bog ne postoji, oni samo predpostavljaju.
Pravi vernik to zna 100 % jer mu se Bog objavio.

Laodikeja, Aufwidersen i laku noć.

Za pre spavanja preporučujem lektiru (i tablete pod "must"):

Raznorazni pripadnici religijskih menadžmenata i samozvani filoSofi uporno pokušavaju ateiste uvući u svoju kaljugu. Alo! Rekoh da je sama definicija ateizma, antiteizma i sl. - besmislena. Ja o sebi govorim šta jesam a ne šta nisam.

Kako to nije jasno!? Meni bog(ovi) pada(ju) na pamet isto koliko i pecanje, boćanje, guslanje,... - skoro nikad. Ono, ako nešto čitam na temu mitologije, religije, praznoverja i sličnih ispraznih ljudskih bezumotvorina.

Ja mogu za sebe reći da sam npr. profesor, vozač, optimista, sanjar, bolesnik, ... Ako sam, a i ako nisam. Možda sam i lažov. Time se hvalim, konstatujem, stidim se toga ili već šta.

Ali nikada, neću reći da sam aprofesor, avozač, aoptimista, asanjar, abolesnik. Možda sam učenik, pešak, pesimista, realista, manje više zdrav,... Možda jesam a možda i nisam. A možda i jesam i nisam. Možda.

Meni je pecanje omiljen slikoviti primer. Ne mogu zamisliti da me savata par pecaroša i počne tušit o varalicama, mamcima, mušicama, štapovima, meredovima i sličnim glupostima. Oni znaju da sam ja van te priče. A misionarima to večito čami u dupetu (tj. nikada neće doći u glavu).

Aman! Bre!

Imaš mušice u glavi? Ako! Ne lečiš se? Ako! Šišaš ovce? Ako! Ali nemoj tušit, matere ti! Mal ne rekoh "akobogaznaš". Oplavi me okovrata!

 

[Laodikeja]

Pitanje Bozjeg postojanja i njegovog znacaja za coveka i njegov licni zivot - resava kljucno pitanje smisla covekovog zivota i postojanja.

Negirati Bozje postojanje - ustvati je negiranje samog zivota i ponistavanje njegovog smisla, i coveka kao takvog.

U tom slucaju - ceo covekov zivot je laz i nema nikakav znacaj niti vrednost, on je u tom slucaju apsurd i kontradiktornost.

Hvala Bogu sto je realnost sasvim drugacia.

 

[peruns]

Može i ova inačica:

 

[Laodikeja]

Onda je po toj logici i ateizam glupost - jer i on je ljudski, odnosno ljudska tvorevina.

Sta mislis - gde nda treba potraziti istinu?