Jovan 1:1 -Objasnjenje

[AApocketz]

Sam prosudi na osnovu konteksta.

Rec Bozja je Isus vecni Bog koji je oduvek bio sa Ocem, koji je stvoritelj, u kome je zivot i videlo istinito, i koji je u jednom trnutku uzeo ljudsko telo da bi umro za coveka na krstu.

ISUS REC BOZJA

U početku beše Reč, i Reč beše u Boga, i Bog beše Reč.
1:2 Ona beše u početku u Boga.
1:3 Sve je kroz Nju postalo, i bez Nje ništa nije postalo što je postalo.
1:4 U Njoj beše život, i život beše videlo ljudima.
1:5 I Videlo se svetli u tami, i tama Ga ne obuze.
1:6 Posla Bog čoveka po imenu Jovana.
1:7 Ovaj dođe za svedočanstvo da svedoči za Videlo da svi veruju kroza nj.
1:8 On ne beše Videlo, nego da svedoči za Videlo.
1:9 Beše Videlo istinito koje obasjava svakog čoveka koji dolazi na svet.
1:10 Na svetu beše, i svet kroza Nj posta, i svet Ga ne pozna.
1:11 K svojima dođe, i svoji Ga ne primiše.
1:12 A koji Ga primiše dade im vlast da budu sinovi Božiji, koji veruju u ime Njegovo,
1:13 Koji se ne rodiše od krvi, ni od volje telesne, ni od volje muževlje, nego od Boga.
1:14 I reč postade telo i useli se u nas puno blagodati i istine; i videsmo slavu Njegovu, slavu, kao Jedinorodnoga od Oca.

Šta ovde piše:

1:1 In the beginning was the Word, and the Word was with YHWH, and the Word was YHWH.

Sada mi kaži šta Adventisti uče kako ELOHIMI mnoštva stvaraju, odnosno kakav im je plan stvaranja?

 

[Laodikeja]

Dobro si rekao.

1:1 In the beginning was the Word, and the Word was with YHWH, and the Word was YHWH.

"U POCETKU BESE REC, I REC BESE SA JHWH ( ili ) KOD JHWH, I REC BESE JHWH"

U pocetku je bila rec - Isus, i Rec - Isus je bio sa Bogom JHWH ili kod Boga Jhwh, i rec - Isus je bila Bog - Jhwh.

Zahvaljujem na potvrdi.

 

[AApocketz]

Dobro si rekao.

1:1 In the beginning was the Word, and the Word was with YHWH, and the Word was YHWH.

"U POCETKU BESE REC, I REC BESE SA JHWH ( ili ) KOD JHWH, I REC BESE JHWH"

U pocetku je bila rec - Isus, i Rec - Isus je bio sa Bogom JHWH ili kod Boga Jhwh, i rec - Isus je bila Bog - Jhwh.

Zahvaljujem na potvrdi.

Dobro a dal je ovo po tvom nahođenju ili ali nije, čije je?
Ja ti osporavam nauk i tvrdim da:
Isus nije YHWH! zašto? Zato što Biblija nešto drugo uči.

Ujedno te pitam:
Koliko JAHVE ti kažeš da ima, dva pola tri možda? I naravno tražim da mi dostaviš i pasus kojim podržiš tvoj nauk.

Opet selektivno odgovaraš, zašto kada sam te pito i ovo:
"Sada mi kaži šta Adventisti uče kako ELOHIMI mnoštva stvaraju, odnosno kakav im je plan stvaranja?"

Jovan 1:1 -Objasnjenje
Discussion in 'Religija' started by RIS BG, Jun 8, 2011.

Još uvek strpljivo čekam da mi kao civilizovan čovek pojasniš nauk Adventizma po otvorenoj temi.

Pito sam te 100 puta ali još se nisi udostojio da mi daš odgovor na pitanje:

Po Jovanu 1,1 jedan Hristov sledbenik koliko Bigova treba da ima?

 

[Adrian BG]

Dobro a dal je ovo po tvom nahođenju ili ali nije, čije je?
Ja ti osporavam nauk i tvrdim da:
Isus nije YHWH! zašto? Zato što Biblija nešto drugo uči.

Ujedno te pitam:
Koliko JAHVE ti kažeš da ima, dva pola tri možda? I naravno tražim da mi dostaviš i pasus kojim podržiš tvoj nauk.

Opet selektivno odgovaraš, zašto kada sam te pito i ovo:
"Sada mi kaži šta Adventisti uče kako ELOHIMI mnoštva stvaraju, odnosno kakav im je plan stvaranja?"

Jovan 1:1 -Objasnjenje
Discussion in 'Religija' started by RIS BG, Jun 8, 2011.

Još uvek strpljivo čekam da mi kao civilizovan čovek pojasniš nauk Adventizma po otvorenoj temi.

Pito sam te 100 puta ali još se nisi udostojio da mi daš odgovor na pitanje:

Po Jovanu 1,1 jedan Hristov sledbenik koliko Bigova treba da ima?

16 "бигова", тачно.

 

[Laodikeja]

Sam prosudi.

Ako rec koja je Bog u pocetku bese kod Boga ( prebiva u njegovoj prisutnosti ), to znaci da i Rec koja je u pocetku bila kod Boga i sama bila Bog - i Bog kod koga ona prebiva - da oni zajedno cine jednog Boga, Jahwe ili Elohima.

 

[AApocketz]

Sam prosudi.

Ako rec koja je Bog u pocetku bese kod Boga ( prebiva u njegovoj prisutnosti ), to znaci da i Rec koja je u pocetku bila kod Boga i sama bila Bog - i Bog kod koga ona prebiva - da oni zajedno cine jednog Boga, Jahwe ili Elohima.

Podsetnik
"Po Jovanu 1,1 jedan Hristov sledbenik koliko Bigova treba da ima?"

Ko su oni što zajedno čine jednog ELOHIMA mnoštva, ko? Imenuj ih i kaži mi " Ko je ko i šta je koji"?
Ali ne zaboravi da mi dostaviš i Bibljiske reference kao dokaze, svataš?

Još jedna veoma bitna stvar.
Ako je REČ u Bogu YHWH ili ako je REČ u početku beše kod Boga YHWH, tada razum i sama logika nam govori kako REČ nije isto taj Bog YHWH u kome je ta REČ ili nije isti Bog YHWH kod koga beše ta REČ.

Dakle ovde vidimo da imate i REČ a imate i BOGA YHWH kod koga je REČ!

U pocetku je bila rec - Isus, i Rec - Isus je bio sa Bogom JHWH ili kod Boga Jhwh, i rec - Isus je bila Bog - Jhwh.

Da ja to pojasnim
Naznačeno u crveno doslovno govori kako Isus je bio sa Bogom YHWH, dakle šta god da je Isus on nije taj Bog YHWH kod koga je ili sa kojim je bio. Ovde izričito se govori da je Isus "SA BOGOM YHWH" A ako je Isus sa nekim onda Isus ne može biti i taj nek sa kojim je, niti je onaj kod koga je, tačka.
Zaključak je: Isus vama je REČ a on je sa BOGOM YHWH, ili kod BOGA YHWH ali REČ bila kod BOGA YHWH. Isus nije YHWH kada naučava te da je bio sa YHWH.

Idemo dalje
Naznačeno u plavo doslovno govori da vama i Isus je Bog YHWH, dakle ako je i Isus Bog YHWH onda vi imate dva Boga YHWH a ne jednog. Iz gornjeg primera smo videli da već imate jednog Boga YHWH u kome je bila REČ ili kod koga beše REČ. A pošto imate i Isusa za Boga YHWH onda vi imate ne jednog YHWH nego tačno dva, dvojcu ili dvoje YHWH.

Kome sada vi prodajete maglu da imate samo jednog BOGA ili jednog YHWH?
Gde vam je ovde razum a gde logika?
KASAPITE Božiju reč i od istine pravite laž zarad vašeg verskog doživljaja.
Mark
12:29 And Yahushua answered him, The first of all the commandments is, Hear, O Israel; YHWH is our Elohim, YHWHis one:

Da vam ja pokažem kako vam funkcioniš taj vaš Sotonin štab za dezinformacije.

 

[Laodikeja]

Da, to što ti govoriš je lako razotkrivo prekrajanje biblije.

Hajde da vidimo šta kaže kontekst biblije.

1. "У почетку бјеше ријеч"

Dakle, tekst jasno kaže da je

- U POCETKU BILA REC

------------------------------------

2. "и ријеч бјеше koд Бога ( Jahwe-a )"

da je ta rec

- BILA KOD BOGA JAHWE-a

-------------------------------------

3. "и Бог ( Jahwe ) бјеше ријеч"

i na kraju da

- TA REC BESE BOG JAHWE

--------------------------------------

4. "Све је кроз њу постало, и без ње ништа није постало што је постало"

Takodje, da je

- KROZ REC SVE POSTALO

-------------------------------------

5. "У њој бјеше живот, и живот бјеше видјело људима"


da u

- RECI BESE ZIVOT I VIDELO LJUDIMA

-------------------------------------

6. "И ријеч постаде тијело и усели се у нас пуно благодати и истине; и
видјесмо славу његову, славу, као јединороднога од оца"

i na kraju da je

- REC POSTALA TELO - JEDINORODNI SIN BOZJI

---------------------------------------

Sad sve ove tacke pojedinacno uporedi sa biblijskim izjavama o Gospodu Isusu Hristu, i videces da je rec o kojoj govori Jovan1 poglavlje - sam Gospod Isus Hristos.

1. U POCETKU REC JE BILA KOD BOGA I ONA JE BILA BOG:

"У почетку бјеше ријеч, и ријеч бјеше у Бога, и Бог бјеше ријеч.
Она бјеше у почетку у Бога"

ISUS JE BIO U POCETKU KOD BOGA I ON JE BIO BOG:

"Ја Тебе прославих на земљи; посао сврших који си ми дао да радим.
И сад прослави Ти мене, Оче, у Тебе самог славом коју имадох у Тебе пре него свет постаде" ( Jovan 17. 4 - 5 )

"A Isus im reče: Kad bi Bog bio vaš Otac, ljubili biste mene; jer ja od Boga iziđoh i dođoh" ( Jovan 8. 42 )

"Tada Mu govorahu: Ko si ti? I reče im Isus: Početak, kako vam i kažem" ( Jovan 8. 25 )

"А SINU пријестол је твој, BOZE, ва вијек вијека; палица је правде палица царства твога.
Омиљела ти је правда, и омрзао си на безакоње: тога ради помаза те, BOZE BOG TVOJ уљем радости већма од другова твојијех.
И опет: ти си, Господе, у почетку основао земљу, и небеса су дјела руку твојијех:
Она ће проћи, а ти остајеш: и сва ће остарјети као хаљина,
И савићеш их као хаљину, и измијениће се: а ти си онај исти, и твојијех година неће нестати" ( Jevrejima 1. 8 - 12 )

---------------------------------------------------------------------------------------

2. KROZ REC JE SVE STVORENO:

"Све је кроз њу постало, и без ње ништа није постало што је постало"

KROZ ISUSA SVE STVORENO:

"Bog koji je nekada mnogo puta i različitim načinom govorio očevima preko proroka, govori i nama u posledak dana ovih preko sina, Kog postavi naslednika svemu, KROZ KOG I SVET STVORI" ( Jevrejima 1. 1 - 2 )

"Који нас избави од власти тамне, и премести нас у царство Сина љубави своје,
У коме имамо избављење крвљу Његовом и опроштење греха..
Јер кроз Њега би саздано све што је на небу и што је на земљи, што се види и што се не види, били престоли или господства или поглаварства, или власти: SVE SE KROZA NJ I ZA NJ SAZDA.
И Он је пре свега, и све је у Њему" ( Kolosanima 1. 13 - 17 )

"А SINU пријестол је твој, BOZE, ва вијек вијека; палица је правде палица царства твога.
Омиљела ти је правда, и омрзао си на безакоње: тога ради помаза те, BOZE BOG TVOJ уљем радости већма од другова твојијех.
И опет: ти си, Господе, у почетку основао земљу, I NEBESA SU DJELO RUKU TVOJIJEH" ( Jevrejima 1. 8 - 12 )

---------------------------------------------------------------------------------------

3. U RECI BESE ZIVOT I VIDELO LJUDIMA:

"У њој бјеше живот, и живот бјеше видјело људима.

ISUS JE ZIVOT I VIDELO SVETU:

"Isus mu reče: Ja sam put i istina I ZIVOT; niko neće doći k Ocu do kroza me"

Isus im, pak, opet reče: JA SAM VIDELO SVETU: ko ide za mnom neće hoditi po tami, nego će imati videlo života" ( Jovan 8. 12 )

---------------------------------------------------------------------------------------

4. VIDELO NIJE OBUZELA TAMA GREHA:

"И видјело се свијетли у тами, и тама га не обузе"

ISUSA NIJE BILO DJAVOLA - ON NIJE SAGRESIO:

Tada odgovoriše Jevreji i rekoše Mu: Ne govorimo li mi pravo da si ti Samarjanin, i da je đavo u tebi.
Isus odgovori: U meni đavola nema, nego poštujem Oca svog; a vi mene sramotite" ( Jovan 8. 48 - 49 )

"Već neću mnogo govoriti s vama; jer ide knez ovog sveta, i u meni nema ništa" ( Jovan 14. 30 )

"И знате да се Он јави да грехе наше узме; и греха у Њему нема" ( 1 Jovanova 3. 5 )

---------------------------------------------------------------------------------------

5. REC JE POSTALA TELO - JEDINORODNI SIN BOZJI:

И ријеч постаде тијело и усели се у нас пуно благодати и истине; и видјесмо славу његову, славу, као јединороднога од оца"

ISUS SE RODIO U TELU I POSTAO SIN BOZJI:

"No kad on tako pomisli, a to mu se javi u snu anđeo Gospodnji govoreći: Josife, sine Davidov! Ne boj se uzeti Marije žene svoje; jer ono što se u njoj začelo od Duha je Svetog.
Pa će roditi Sina, i nadeni Mu ime Isus; jer će On izbaviti svoj narod od greha njihovih" ( Jovan 1. 20 - 21 )

"Od Pavla, sluge Isusa Hrista, pozvanog apostola izabranog za jevanđelje Božije,
Koje Bog unapred obeća preko proroka svojih u svetim pismima
O SINU SVOM KOJI JE PO TELU RODJEN od semena Davidovog,
A posvedočen silno za Sina Božijeg Duhom svetinje po vaskrsenju iz mrtvih, Isusu Hristu Gospodu našem" ( Rimljanima 1. 1 - 4 )

"I, kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: BOG SE JAVI U TELU, opravda se u Duhu, pokaza se anđelima, propovedi se neznabošcima, verova se na svetu, uznese se u slavi" ( 1 Timotiju 3. 16 )

ISUS JE REC BOZJA:

"I videh nebo otvoreno, i gle, konj beo, i koji seđaše na njemu zove se Veran i Istinit, i sudi po pravdi i vojuje.
A oči su Mu kao plamen ognjeni, i na glavi Njegovoj krune mnoge, i imaše ime napisano, kog niko ne zna do On sam.
I beše obučen u haljinu crvenu od krvi, i ime se Njegovo zove: Reč Božija.
I vojske nebeske iđahu za Njim na konjima belim, obučene u svilu belu i čistu" ( otkrivenje 19. 11 - 14 )

 

[AApocketz]

Da, to što ti govoriš je lako razotkrivo prekrajanje biblije.

Hajde da vidimo šta kaže kontekst biblije.

1. "У почетку бјеше ријеч"

Dakle, tekst jasno kaže da je

- U POCETKU BILA REC

------------------------------------

2. "и ријеч бјеше koд Бога ( Jahwe-a )"

da je ta rec

- BILA KOD BOGA JAHWE-a

-------------------------------------

3. "и Бог ( Jahwe ) бјеше ријеч"

i na kraju da

- TA REC BESE BOG JAHWE

--------------------------------------

4. "Све је кроз њу постало, и без ње ништа није постало што је постало"

Takodje, da je

- KROZ REC SVE POSTALO

-------------------------------------

5. "У њој бјеше живот, и живот бјеше видјело људима"


da u

- RECI BESE ZIVOT I VIDELO LJUDIMA

-------------------------------------

6. "И ријеч постаде тијело и усели се у нас пуно благодати и истине; и
видјесмо славу његову, славу, као јединороднога од оца"

i na kraju da je

- REC POSTALA TELO - JEDINORODNI SIN BOZJI

---------------------------------------

Sad sve ove tacke pojedinacno uporedi sa biblijskim izjavama o Gospodu Isusu Hristu, i videces da je rec o kojoj govori Jovan1 poglavlje - sam Gospod Isus Hristos.

1. U POCETKU REC JE BILA KOD BOGA I ONA JE BILA BOG:

"У почетку бјеше ријеч, и ријеч бјеше у Бога, и Бог бјеше ријеч.
Она бјеше у почетку у Бога"

ISUS JE BIO U POCETKU KOD BOGA I ON JE BIO BOG:

"Ја Тебе прославих на земљи; посао сврших који си ми дао да радим.
И сад прослави Ти мене, Оче, у Тебе самог славом коју имадох у Тебе пре него свет постаде" ( Jovan 17. 4 - 5 )

"A Isus im reče: Kad bi Bog bio vaš Otac, ljubili biste mene; jer ja od Boga iziđoh i dođoh" ( Jovan 8. 42 )

"Tada Mu govorahu: Ko si ti? I reče im Isus: Početak, kako vam i kažem" ( Jovan 8. 25 )

"А SINU пријестол је твој, BOZE, ва вијек вијека; палица је правде палица царства твога.
Омиљела ти је правда, и омрзао си на безакоње: тога ради помаза те, BOZE BOG TVOJ уљем радости већма од другова твојијех.
И опет: ти си, Господе, у почетку основао земљу, и небеса су дјела руку твојијех:
Она ће проћи, а ти остајеш: и сва ће остарјети као хаљина,
И савићеш их као хаљину, и измијениће се: а ти си онај исти, и твојијех година неће нестати" ( Jevrejima 1. 8 - 12 )

---------------------------------------------------------------------------------------

2. KROZ REC JE SVE STVORENO:

"Све је кроз њу постало, и без ње ништа није постало што је постало"

KROZ ISUSA SVE STVORENO:

"Bog koji je nekada mnogo puta i različitim načinom govorio očevima preko proroka, govori i nama u posledak dana ovih preko sina, Kog postavi naslednika svemu, KROZ KOG I SVET STVORI" ( Jevrejima 1. 1 - 2 )

"Који нас избави од власти тамне, и премести нас у царство Сина љубави своје,
У коме имамо избављење крвљу Његовом и опроштење греха..
Јер кроз Њега би саздано све што је на небу и што је на земљи, што се види и што се не види, били престоли или господства или поглаварства, или власти: SVE SE KROZA NJ I ZA NJ SAZDA.
И Он је пре свега, и све је у Њему" ( Kolosanima 1. 13 - 17 )

"А SINU пријестол је твој, BOZE, ва вијек вијека; палица је правде палица царства твога.
Омиљела ти је правда, и омрзао си на безакоње: тога ради помаза те, BOZE BOG TVOJ уљем радости већма од другова твојијех.
И опет: ти си, Господе, у почетку основао земљу, I NEBESA SU DJELO RUKU TVOJIJEH" ( Jevrejima 1. 8 - 12 )

---------------------------------------------------------------------------------------

3. U RECI BESE ZIVOT I VIDELO LJUDIMA:

"У њој бјеше живот, и живот бјеше видјело људима.

ISUS JE ZIVOT I VIDELO SVETU:

"Isus mu reče: Ja sam put i istina I ZIVOT; niko neće doći k Ocu do kroza me"

Isus im, pak, opet reče: JA SAM VIDELO SVETU: ko ide za mnom neće hoditi po tami, nego će imati videlo života" ( Jovan 8. 12 )

---------------------------------------------------------------------------------------

4. VIDELO NIJE OBUZELA TAMA GREHA:

"И видјело се свијетли у тами, и тама га не обузе"

ISUSA NIJE BILO DJAVOLA - ON NIJE SAGRESIO:

Tada odgovoriše Jevreji i rekoše Mu: Ne govorimo li mi pravo da si ti Samarjanin, i da je đavo u tebi.
Isus odgovori: U meni đavola nema, nego poštujem Oca svog; a vi mene sramotite" ( Jovan 8. 48 - 49 )

"Već neću mnogo govoriti s vama; jer ide knez ovog sveta, i u meni nema ništa" ( Jovan 14. 30 )

"И знате да се Он јави да грехе наше узме; и греха у Њему нема" ( 1 Jovanova 3. 5 )

---------------------------------------------------------------------------------------

5. REC JE POSTALA TELO - JEDINORODNI SIN BOZJI:

И ријеч постаде тијело и усели се у нас пуно благодати и истине; и видјесмо славу његову, славу, као јединороднога од оца"

ISUS SE RODIO U TELU I POSTAO SIN BOZJI:

"No kad on tako pomisli, a to mu se javi u snu anđeo Gospodnji govoreći: Josife, sine Davidov! Ne boj se uzeti Marije žene svoje; jer ono što se u njoj začelo od Duha je Svetog.
Pa će roditi Sina, i nadeni Mu ime Isus; jer će On izbaviti svoj narod od greha njihovih" ( Jovan 1. 20 - 21 )

"Od Pavla, sluge Isusa Hrista, pozvanog apostola izabranog za jevanđelje Božije,
Koje Bog unapred obeća preko proroka svojih u svetim pismima
O SINU SVOM KOJI JE PO TELU RODJEN od semena Davidovog,
A posvedočen silno za Sina Božijeg Duhom svetinje po vaskrsenju iz mrtvih, Isusu Hristu Gospodu našem" ( Rimljanima 1. 1 - 4 )

"I, kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: BOG SE JAVI U TELU, opravda se u Duhu, pokaza se anđelima, propovedi se neznabošcima, verova se na svetu, uznese se u slavi" ( 1 Timotiju 3. 16 )

ISUS JE REC BOZJA:

"I videh nebo otvoreno, i gle, konj beo, i koji seđaše na njemu zove se Veran i Istinit, i sudi po pravdi i vojuje.
A oči su Mu kao plamen ognjeni, i na glavi Njegovoj krune mnoge, i imaše ime napisano, kog niko ne zna do On sam.
I beše obučen u haljinu crvenu od krvi, i ime se Njegovo zove: Reč Božija.
I vojske nebeske iđahu za Njim na konjima belim, obučene u svilu belu i čistu" ( otkrivenje 19. 11 - 14 )

U pocetku je bila rec - Isus, i Rec - Isus je bio sa Bogom JHWH ili kod Boga Jhwh, i rec - Isus je bila Bog - Jhwh.

Kome sada vi prodajete maglu da imate samo jednog BOGA ili jednog YHWH?
Gde vam je ovde razum a gde logika?
KASAPITE Božiju reč i od istine pravite laž zarad vašeg verskog doživljaja.
Kome ti prodaješ maglu?

 

[Laodikeja]

To se odnosi i na tebe.

 

[Jurivaka]

Ne upotrebljavajte suviše veliki font.