Isusovo telo nakon uskrsenja-kako se prepoznaje

Učlanjen(a)
22.12.2010
Poruka
1.500
Laodikejac
mozda nismo na istim talasnim duzinama.
Pokusacu da prokomentarisem ovaj tvoj post o "pretvaranju",dobijanju besmrtnosti.
Ne znam koji si citat citirao,jer ne pises knjigu-glavu-stih.
Evo kako se to radi
1.Solunjanima 4:15-17
[SUP]15[/SUP] Jer vam ovo kazujemo rečju Gospodnjom da mi koji živimo i ostanemo za dolazak Gospodnji, nećemo preteći onih koji su pomrli.
[SUP]16[/SUP] Jer će sam Gospod sa zapovešću, sa glasom Arhanđelovim, i s trubom Božjom sići s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuće najpre;
[SUP]17[/SUP] A potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bićemo uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti.
Ovde se govori o 144.000 otkupljenih na nebo.Poslednji koji idu na nebo su ostatak od tih 144000.Ti pojedinci od ostatka ce u odredjeni dan biti momentalno pretvoreni u duhovna tela i biti uzeti na nebo.Taj dan jos nije dosao,i ima ih jos koji su zivi.
Inace ispade da se to vec dogodilo u pavlovo vreme....

To sto kazes da ce Isus zadrzati rane na svom telu za celu vecnost,... to je filozofiranje bez biblijkih i logickih dokaza.
Da nece mozda i ostali pobijeni zadrzati svoje rane na telima da plase ostale???.da im krv vecno curi i sliva se na ljude???Lupetanje...!
 
Učlanjen(a)
22.12.2010
Poruka
1.500
Ovde takodje treba dodati i da su mrtvi,potpuno mrtvi,besvesni sve do "dolaska Gospodnjeg"(taj dan jos nije dosao).
Tek tada pocinje vaskrsenje mrtvih i to po redu. 1.Solunjanima 4:16
Nema ni raja ni pakla u smrti.Covek kad umre,mrtav je ide u grob gde nema ni rada,pa cak ni razmisljanja.
Ceka se na vaskrsenje u odredjeni dan.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Nigde u tom tekstu u Solunjanima poslanici koji si citirao ni u celoj bibliji ne mozes naci da samo 144000 spasenih nakon vaskrsenja idu na nebo, vec se iz konteksta biblije vidi da svi spaseni idu na nebo, i da se nalaze pred prestolom na staklenom moru na nebu.

To sto ti govoris je ljudska mudrost, budi posten pred sobom i priznaj cinjenicu da Jehowini svedoci izmisljaju ono sto ne postoji u bibliji...
 
Učlanjen(a)
22.12.2010
Poruka
1.500
Laodikejac
kad budes shvatio da je Isus najvise govorio onima koji ce mu biti sukraljevi i susvestenici,bice ti vec pola jasno.
Da bi razumeo da se govori o duhovnom telu za 144000 prcitaj.
otkrivenje 20:4
[SUP]4[/SUP] I videh prestole, i seđahu na njima, i dade im se sud, i duše isečenih za svedočanstvo Isusovo i za reč Božiju, koji se ne pokloniše zveri ni ikoni njenoj, i ne primiše žig na čelima svojim i ruci svojoj; i oživeše i carovaše s Hristom hiljadu godina .
Sta mislis ko su ti koji su oziveli i KADA ce,ili pak KADA su oziveli?
Biblija oznacava samo 144000 otkupljenih sa zemlje na nebo.Samo oni dobijaju duhovno telo.
Ostali ostaju ,ili pak vaskrsavaju za zivot na zemlji.
Psalam 37:29
[SUP]29[/SUP] Pravednici će naslediti zemlju, i živeće na njoj doveka.
David nije uzasao na nebo prema Delima 2:34,kao i mnogi drugi.
Da li bi Adam ,da nije zgresio otisao na nebo?
Da li neko mora otici na nebo da bi imao srecnu buducnost?
Otkrivenje 14:1-3
[SUP]3[/SUP] I pevahu kao novu pesmu pred prestolom i pred četiri životinje i pred starešinama: i niko ne mogaše naučiti pesme, osim onih sto i četrdeset i četiri hiljade koji su otkupljeni sa zemlje.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Sve sio pomesao, ali to je tvoja stvar, to je konfuzija koju ste sami stvorili i koja nema veze sa cistim Jevandjeljem, i celokupnim kontekstom pisma.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Posto postoji ocigledno nerazumevanje ovog biblijskog ucenja o 144 000 zapecacenih, naveo bih objasnjenje koje se u potpunosti zasniva na biblijskom kontekstu koji govori o ovoj posebnoj grupi Hriscana.

U Otkrivenju Jovanovom se naime spominju dve grupe Hriscana, Veliko mnostvo, i 144 000 zapecacenih.

Sam kontekst vremena u kome su smestene ove dve grupe, kao i njihove karakteristike, govori u prilog tome, da se tu radi o grupama koje zive u razlicitim istorijskim epohama, ili periodima istorije.
Veliko mnostvo u tom smislu pretstavlja grupu umrlih vernih koji su ziveli u svim vekovima Hriscanske ere, i koji ce na kraju prilikom Hristovog drugog dolaska vaskrsnuti iz svojih grobova na glas poslednje trube.

Nasuprot tome, grupa od 144 000 zapecacenih, pretstavljaju grupu Hriscana koja ce ziveti pred sam kraj istorije sveta, u vreme Isusovog drugog dolaska, i ziva docekati Hristov drugi dolazak.

Takodje, biblija napominje da ce ova grupa od 144 000 izabranih, biti zapecacena pecatom zivoga Boga, koje se desava neposredno pre samog Isusovog dolaska, u vreme kada ce se ustolici Antihrist i progoniti one koji mu se ne poklone kao Bogu na zemlji.

U biblijskom kontekstu, prilikom Isusovog dolaska obadve ove grupe ce biti uzete na nebo, naci ce se pred prestolom Bozjim koji je na nebu, na takozvanom staklenom moru.

Sledeci biblijski tekstovi potvrdjuju ove cinjenice:


VELIKO MNOSTVO VERNIH IZ SVIH VEKOVA PRED PRESTOLOM BOZJIM NA NEBU:


7:9 Po tom videh, i gle, narod mnogi, kog ne može niko izbrojati, od
svakog jezika i kolena i naroda i plemena, stajaše pred prestolom i
pred Jagnjetom, obučen u haljine bele, i palme u rukama njihovim.
7:10 I povikaše glasom velikim govoreći: Spasenje Bogu našem, koji
sedi na prestolu, i Jagnjetu.
7:11 I svi anđeli stajahu oko prestola i starešine i četiri
životinje, i padoše na lice pred prestolom, i pokloniše se Bogu.
7:12 Govoreći: Amin; blagoslov i slava i premudrost i hvala i čast i
sila i jačina Bogu našem va vek veka. Amin.
7:13 I odgovori jedan od starešina govoreći mi: Ovi obučeni u bele
haljine ko su, i otkuda dođoše?
7:14 I rekoh mu: Gospodaru! Ti znaš. I reče mi: Ovo su koji dođoše od
nevolje velike, i opraše haljine svoje i ubeliše haljine svoje u krvi
Jagnjetovoj.
7:15 Zato su pred prestolom Božijim, i služe Mu dan i noć u crkvi
Njegovoj; i Onaj što sedi na prestolu useliće se u njih.
7:16 Više neće ogladneti, i neće na njih pasti sunce, niti ikakva vrućina.
7:17 Jer Jagnje, koje je nasred prestola, pašće ih, i uputiće ih na
izvore žive vode; i Bog će otrti svaku suzu od očiju njihovih. ( Otkrivenje 7. 9 - 17 ).


144 000 ZAPECACENIH PRED PRESTOLOM BOZJIM NA NEBU:

I videh, i gle, Jagnje stajaše na gori sionskoj, i s Njim sto i
četrdeset i četiri hiljade, koji imahu ime Oca Njegovog napisano na
čelima svojim.
14:2 I čuh glas s neba kao glas voda mnogih, i kao glas groma
velikog; i čuh glas gudača koji guđahu u gusle svoje.
14:3 I pevahu kao novu pesmu pred prestolom i pred četiri životinje i
pred starešinama: i niko ne mogaše naučiti pesme, osim onih sto i
četrdeset i četiri hiljade koji su otkupljeni sa zemlje.
14:4 Ovo su koji se ne opoganiše sa ženama, jer su devstvenici, oni
idu za Jagnjetom kud god ono pođe. Ovi su kupljeni od ljudi, prvenci
Bogu i Jagnjetu.
14:5 I u njihovim ustima ne nađe se prevara, jer su bez mane pred
prestolom Božijim.

( Otkrivenje 14. 1 - 5 ).



VELIKO MNOSTVO VERNIH IZ SVIH VEKOVA PRED PRESTOLOM BOZJIM NA NEBU:

`I posle ovog čuh glas veliki naroda mnogog na nebu gde govori:
Aliluja! Spasenje i slava i čast i sila Gospodu našem;
19:2 Jer su istiniti i pravi sudovi Njegovi, što je osudio kurvu
veliku, koja pokvari zemlju kurvarstvom svojim, i pokajao krv slugu
svojih od ruke njene.
19:3 I drugom rekoše: Aliluja! I dim njen izlažaše va vek veka.
19:4 I padoše dvadeset i četiri starešine, i četiri životinje, i
pokloniše se Bogu koji seđaše na prestolu, govoreći: Amin, aliluja!
19:5 I glas iziđe od prestola koji govori: Hvalite Boga našeg sve
sluge Njegove, i koji Ga se bojite, i mali i veliki.
19:6 I čuh kao glas naroda mnogog, i kao glas voda mnogih, i kao glas
gromova jakih, koji govore: Aliluja! Jer caruje Gospod Bog
Svedržitelj.
19:7 Da se radujemo i veselimo, i da damo slavu Njemu; jer dođe
svadba Jagnjetova, i žena Njegova pripravila se;
19:8 I dano joj bi da se obuče u svilu čistu i belu: jer je svila
pravda svetih.
19:9 I reče mi: Napiši: Blago onima koji su pozvani na večeru svadbe
Jagnjetove. I reče mi: Ove su reči istinite Božije. ( Otkrivenje 19. 1 - 9 ).


PRESTO BOZJI NA NEBU:

Potom videh: i gle, vrata otvorena na nebu, i glas prvi koji čuh kao
trubu gde govori sa mnom, reče: Popni se amo, i pokazaću ti šta će
biti za ovim.
4:2 I odmah bih u duhu; i gle, presto stajaše na nebu, i na prestolu
seđaše neko.
4:3 I Onaj što seđaše beše po viđenju kao kamen jaspis i sard; i oko
prestola beše duga po viđenju kao smaragd.
4:4 I oko prestola behu dvadeset i četiri prestola; i na prestolima
videh dvadeset i četiri starešine gde sede, obučene u bele haljine, i
imahu krune zlatne na glavama svojim.
4:5 I od prestola izlažahu munje i gromovi i glasovi; i sedam žižaka
ognjenih gorahu pred prestolom, koje su sedam duhova Božijih.
4:6 I pred prestolom beše stakleno more, kao kristal; i nasred
prestola i oko prestola četiri životinje, pune očiju spred i sastrag.
( Otkrivenje 14. 1 - 6 / takodje 5. 6 - 1 ).


144 000 ZAPECACENIH, ONI KOJI POBEDISE ZVER ( Antihrista ), NJENU IKONU, I ZIG:

I videh drugi veliki znak na nebu i čudo: sedam anđela koji imahu
sedam poslednjih zala, jer se u njima savrši gnev Božji.
15:2 I videh kao stakleno more smešano s ognjem, i one što pobediše
zver i ikonu njenu, i žig njen, i broj imena njenog, gde stoje na moru
staklenom i imaju gusle Božije;
15:3 I pevahu pesmu Mojsija, sluge Božijeg, i pesmu Jagnjetovu,
govoreći: Velika su i divna dela Tvoja, Gospode Bože Svedržitelju,
pravedni su i istiniti putevi Tvoji, Care svetih.
15:4 Ko se neće pobojati Tebe, Gospode, i proslaviti ime Tvoje? Jer
si Ti jedan svet; jer će svi neznabošci doći i pokloniti se pred
Tobom; jer se sudovi Tvoji javiše. ( otkrivenje 15. 2 - 4 ).


Ris-ovo tumacenje proisteklo iz tvrdnje da se u 1 poslanici Solunjanima 4 poglavlju govori samo o 144 000 izabranih, se nikako ne uklapa u biblijsku sliku, i onoga sto biblija govori o ovim dvema grupama.

Prema tome tekst u 1 poslanici Solunjanima govori upravo o dve grupe, o velikom mnostvu koje vaskrsava, i o grupi od 144 000 zapecacenih, koji potom zajedno bivaju uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo.

4:13 Neću vam pak zatajiti, braćo, za one koji su umrli, da ne
žalite kao i ostali koji nemaju nada;
4:14 Jer ako verujemo da Isus umre i vaskrse, tako će Bog i one koji
su umrli u Isusu dovesti s Njim.
4:15 Jer vam ovo kazujemo rečju Gospodnjom da mi koji živimo i
ostanemo za dolazak Gospodnji, nećemo preteći onih koji su pomrli.
4:16 Jer će sam Gospod sa zapovešću, sa glasom Arhanđelovim, i s
trubom Božjom sići s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuće najpre;
4:17 A potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bićemo uzeti u
oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti.
4:18 Tako utešavajte jedan drugog ovim rečima. ( 1 Solunjanima 4. 13 - 18 ).


Zemlja ce za vreme od 1000 godina biti nenastanjena, i tek nakon 1000 godina verni sa Hristo ce se vratiti na ovu planetu, na kojoj ce se odigrati poslednja bitka izmedju Sotone i njegovih pristalica, i Boga, nakon cega ce Bog obnoviti ovu planetu i stvoriti raj.

Isaija 24. 1 - 6 / 24. 19. 22 / Jeremija 4. 23 - 29 / Jeremija 25. 30 - 38 / Otkrivenje 21 i 22 poglavlje




 
Učlanjen(a)
22.12.2010
Poruka
1.500
Heej Laodikejac
uspori malo.
Pre svega si promasio temu,a kao drugo zaista imas konfuzno ucenje u vezi 144000
Ti kazes
"Nasuprot tome, grupa od 144 000 zapecacenih, pretstavljaju grupu Hriscana koja ce ziveti pred sam kraj istorije sveta, u vreme Isusovog drugog dolaska, i ziva docekati Hristov drugi dolazak."
Halo covece,pa u toj grupi su svi Isusovi apostoli.Kako ti mislis da Petar,Pavle,Matej itd zive do dana danasnjega?
S njma je Isus sklopio savez za kraljevsto a ne sa Jicakom rabinom,Netenjahuom itd....
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Heej Laodikejac
uspori malo.
Pre svega si promasio temu,a kao drugo zaista imas konfuzno ucenje u vezi 144000
Ti kazes
"Nasuprot tome, grupa od 144 000 zapecacenih, pretstavljaju grupu Hriscana koja ce ziveti pred sam kraj istorije sveta, u vreme Isusovog drugog dolaska, i ziva docekati Hristov drugi dolazak."
Halo covece,pa u toj grupi su svi Isusovi apostoli.Kako ti mislis da Petar,Pavle,Matej itd zive do dana danasnjega?
S njma je Isus sklopio savez za kraljevsto a ne sa Jicakom rabinom,Netenjahuom itd....


Ne to je potpuno pogresno, nigde u bibliji ne mozes pronaci dokaz da ce Apostoli biti u grupi od 144 000 zapecacenih.

Za Apostole se kaze, i te reci je izgovorio sam Isus Hristos, da ce oni sesti na dvanaest prestola, i suditi dvanaest kolena Izrailjevih.

Kao sto sam rekao grupa od 144 000 zapecacenih su grupa koja ce ziveti u vreme pred sam kraj istorije sveta, i zivi docekati Hrista.

Sam pojam pecata ili zapecacenja mnogo govori u prilog ovoj cinjenici.
Naime, sam pecat u Hristovo vreme je bio nesto sto se stavljalo na odredjeni dokument, uglavnom su ga stavljali carevi i to principom utisnutog prstena u istopljen vosak, i kojim se ujedno stavljala zabrana da taj dokument otvori iko osim onoga kome je taj dokumenat poslan.
Takodje, njime su se potvrdjivali odredjeni zakoni, i posle tog pecatiranja nije bilo nikakve promene u odnosu na sadrzaj dokumenta.

Prema tome, pecat koji se stavlja na celo i ruku ove grupe od 144 000 izabranih, stavlja se upravo iz odredjenih razloga, a to su sledeci:

prvo zato sto u vreme kada se podigne Antihrist, i otpocne vreme progonstva, prestaje i vreme Bozje milosti, i pecat ustvari omogucuje ovoj grupi da zivi jedno kratko vreme do Hristovog dolaska bez posrednika, i izdrze vreme velike nevolje u progonstvu.
Takodje pecat znaci da su oni potpuno reseni da do kraja ostanu sa Gospodom, i da vise nema promene, oni su postigli savrsenstvo karaktera i spreni su za nebo, a pecat ili zalog Duha im to potpuno omogucuje.

Prema tome, ovo su jasni dokazi da se tu radi o poslednjem vremenu pred sam Hristov dolazak..
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.12.2010
Poruka
1.500
Ne govori se o bukvalnih 12 Izreaelskih plemena,ali ovo vec nije tema ,
Tema je o Isusovom telu.
Da Isus ima duhovno telo,nakon smrti,a ono se u svakom slucaju mnogo razlikuje.
Ono se razlikuje kao nebo od zemlje,kao dan od noci.
Samo po tome se vidi da isus nije vaskrsnuo u fizickom telu u kojem je bio ubijen.
 
Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
Ne govori se o bukvalnih 12 Izreaelskih plemena,ali ovo vec nije tema ,
Tema je o Isusovom telu.
Da Isus ima duhovno telo,nakon smrti,a ono se u svakom slucaju mnogo razlikuje.
Ono se razlikuje kao nebo od zemlje,kao dan od noci.
Samo po tome se vidi da isus nije vaskrsnuo u fizickom telu u kojem je bio ubijen.

Znas sta risko ti bi mogo malo nesto i da naucis od Ladokeje!! Ladokeja zahvalan sam ti na svim postavljenim postovima.

Pozdrav od Gere.
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top