Istorija hrišćanske crkve - kratak osvrt

[Jurivaka]

naravno da nema g.uredniče
jer netko je morao uložiti ogroman trud i vrijeme da sakrije sve kompromitirajuče dokumente
u takvom slučaju najbolje ih je spaliti
zar ne??

ali

istina je prenošena s koljena na koljeno, usmeno, a tu se agenti sotone nemočni

dobro je laodikeja rekao
u 3.stoljeću su idolopoklonici koji su se sastali na nekoliko tajnih sastanaka,
donijeli odluku da ne ubijaju i progone prave kršćane
nego da se ko fol i oni preobrate na kršćanstvo i tako se ušuljaju među prave kršćane
kada se ušuljaju onda če krivim vjeronaukom odvoditi ljude od Krista u grijeh
dakle zabulde u kršćanstvo su namjerno unešene prije 1700.g.
tako če početkom četvrtog stoljeća nastati RIMOkatolička crkva koja če preuzeti glavnu ulogu u širenju bezakonja i unošenju svih lažnih nauka u kršćanstvo

Ti i dalje ganjaš vjetrenjače! Dokumenta se, doduše, mogu sakriti, pa i spaliti, ali ne mogu djela, činjenice, događaji...! E, pazi, istoriju ne pišu ni političari ni teolozi bilo koje vrste, nego ljudi kvalivikovani za taj posao. Bilo je i biće pokušaja da se i na takve vrše razni pritisci od strane svjetovne i duhovne vlasti, iz ovih ili onih interesa, a bilo je i onih koji su podlijegali takvim pritiscima, ali djela takvih danas ne znače ništa u istoroijskoj nauci.

 

[Adrian BG]

istina je prenošena s koljena na koljeno, usmeno, a tu se agenti sotone nemočni

Аха! Значи и ви имате неко "Предање"! Хришћанско Предање сатанизујете, али имате ви предање које је дошло баш до свих ових оснивача ваших секти и култова, само се мало изменило, зависи од тога да ли скренуло лево или десно од Албукеркија.

mislim da je primetno adrijane da ti braniš pravoslvnu stvar i pored je jasno i tebi i mnogima da stvari tu nisu ni malo Biblijski sjajne. kao što ni u adventnoj crkvi stvari nisu sjajne ali nije fer ne reći da su za nijansu bolje nego u katolicizmu i pravoslavlju ili da su evangelisti za jednu notu bolji od katoilika. ali mi ovde ne bi trebali da se vređamo nipošto jer to nije od Božjega duha.
ne znam zašto se uporno pobija istina koju sav svet zna oko nikeje i konstantinove uloge. prenebeći tolike idole i reći ne to nisi dobro uočio i druge opačine iz paganizma odakle sve to dragi moj,da li je došlo sa meseca?

Ја зато говорим о науци, оној коју неко хоће да мења, а не говорим о свештеницима и џиповима. То се мене не тиче, јер материјализам је свуда исти, док наука пресуђује ко је у јереси, а ко није. Ако су хришћани осликавали јеванђеље приказујући га у слици, исти они људи који су извођени у колосеум да буду храна лавовима, ако су и осликавали Христоса и апостоле, Јована Крститеља и све оно што су им апостоли пренели, одакле теби право да те хришћане називаш паганима?

Икона, тј. слика, фреска и било који сликовити приказ јеванђеља, а ту спада и филм као скуп покретних слика, је реч у слици коју ми никако не можемо назвати паганштином. Јер слика и филм могу промовисати зло подједнако као и речи, или слике и филмови могу показивати и истину, приповедати јеванђеље, а то и чине. Јер како би глувонема особа могла сазнати нешто о јеванђељу да нема слике? Видиш ли да слика не мора бити зло, већ може ккористити за добро, за радосну вест? Да нам бојама и ликовима прикаже неки нама битан догађај. И ти сам користиш покретне слике и ја могу слободно да кажем да покушаваш да од себе направиш идола који скупља следбенике, а ја то не говорим.

 

[Isabeleta]

И ти сам користиш покретне слике и ја могу слободно да кажем да покушаваш да од себе направиш идола који скупља следбенике, а ја то не говорим.

On je već napisao da će istinu naći na Youtube-e, a ne u crkvi.

Nego, ja se pitam hoćemo li doživjeti da ovi naši "vrli", "učeni" povjesničari i teolozi, tj. samoprozvani učitelji i prororci progovore o nečem drugom, osim o kritici Crkve. Npr. o Blaženstvima, o najvećoj Zapovjedi, Posljednjem sudu kako ga donosi apostol Matej, itd. ili su to jako teške teme za njih?
Namjerno širiti laži je velik grijeh, jer je protiv istine i ljubavi.
I zanima me da li ti ljudi mole? Da li ih Isus nagovara da rade to što rade?

 

[Adrian BG]

Нису ни они много криви, само су насели на неке преваре. Сви смо ми подложни томе.

Да се сви овако нађемо пред стрељачким водом јер верујемо у Исуса да је Христос, заборавили би сви ми и на Константина, и на папу, и на патријарха, и на своје пророке, а само би сви ми на Господа мислили и сви бисмо се држали за руке и певали Господу хвалоспев пред смрт нашу. Нико се од нас не би свађао и препуцавао, већ бисмо заиста били једна Црква без мане и страха. То они не схватају, а тако је било првим хришћанима. Није било времена за трвења када је прогон наступио. Чим је философија кренула - ето раскола међу браћом.

Нас двоје смо то пробали да покренемо (и пре прогона због наше вере), али многи су погрешно протумачили. Неко је видео екуменизам, а неко је схватио суштину, надам се. Јер прави екуменизам није толеранција на јереси и на разнолике науке. То је стари хришћански термин, а то значи да онај који не исповеда као и ми распетог и васкрслог Христоса који је Син Божији, никако не може бити са нама у екумени (заједнииштву). Јер нема заједништва са јересима.

Једино што може бити је појединачна молитва, ако већ заједничка не може. Јер и Господ каже:


5. И кад се молиш Богу, не буди као лицемери, који радо по зборницама и на раскршћу по улицама стоје и моле се да их виде људи. Заиста вам кажем да су примили плату своју.
6. А ти кад се молиш, уђи у клет своју, и затворивши врата своја, помоли се Оцу свом који је у тајности; и Отац твој који види тајно, платиће теби јавно. (Матеј 6)


Молимо се, дакле, једни за друге (и непријатеље) и бићемо у правди, не можемо погрешити тако. Али не зазиримо од заједнице у Христосу јер Он даде хлеб и подели га, те рече да смо ми удови Његови. Иако смо на различитим местима, ипак смо једно тело (духовно). Ко не чини по вољи Главе (Христоса), тај не може бити део тела, све и да покушава да се накачи као крпељ.

Ако је тело (Црква) одређена у времену и простору, у материјаној близини, онда то није Христосова Црква. Јер и екуменисти када се окупе и буду близу један другога, моле се заједно и мисле да су једно (Црква), то уопште није тачно. Од педесет оних који се заједно моле, троје може бити у Цркви (правој), а остали само материјално могу бити заједно. Где ме то враћа?


7. Јер је троје што сведочи на небу: Отац, Реч, и Свети Дух; и ово је троје једно.
8. И троје је што сведочи на земљи: дух, и вода, и крв; и троје је заједно.


Не можемо бити једно само ако видимо пар сличности (као са муслиманима, будистима итд.), већ ћемо бити једно ако извршавамо Исусове инструкције милости и жртвовања за друге, љубави према свима. Тада и да нисмо физички ЗАЈЕДНО, можемо бити ЈЕДНО, све и да се не познајемо и да нисмо чули једни за друге.

Екуменизам је варка да се може бити једно само на пар сличности, физичким заједничким службовањем и молитвама, док право јединство је у скупу различитости, али у истом ИСПОВЕДАЊУ ВЕРЕ, извршавању Христосових заповести (љубави). По томе се ми разликујемо од осталих. Не по суботи или недељи, не по гардероби овој или оној, не по цркви овој или оној, већ по извршавању Христосових заповести, због искрене вере своје.


Ко онда греши? И екуменисти и антиекуменисти добрим делом. У обе групације постоје искрени и добронамерни верници који желе јединство Цркве (Христосове), са тим што једни прихватају оно што не смемо прихватити, а други одбацују оно што не смемо одбацити. У исповедању јасних хришћанских учења и извршавању (искреном и по срцу) Христосових заповести љубави ми једино можемо бити јединствени, права Црква. А ако не исповедамо јасна учења или не чинимо дела љубави (Јаков описује хришћанска дела и Христосове заповести), ми смо далеко од Господа и Цркве. Што рече патријарх Павле и владика понови: "Ако одбацује неко Тројство, Сина Божијег, распеће и Васкрсење, онда можемо само говорити о парадајзу и краставцима".


Како, дакле, они који су од овога света виде Цркву? Они виде зидине, врата, слике, сводове, клупе, називе, свештенике овакве или онакве, а Црква није од овога света. То што они виде не може бити Црква. Можда јесте нека црква, ова или она, али Црква није. Зато је не виде и мисле да је Она црква каква се може материјом дефинисати и затим пљувати. Не знају, нити могу појмити да је Она савршена као што је Господ савршен. Јер где је Глава телу здрава, цело тело ће бити и понашати се како здрава Глава говори.


Ако лева рука удара десни образ или штипа леву ногу, а десна нога шутира леву, и сваки део удара неки други, то нам говори да је тело без координације главе. Да је тело полудело и нездраво, да нема склада и реда. А то тело Христосово не може бити.


Тешка је храна, али не може се само живети на хлорисаној води или млеку. На води коју нам Господ даје се може живети вечно, а по здравој науци која може некада бити "тешка", може се човек развијати и расти духовно у зрелу особу. Где је простота срца (не простаклук, да не буде забуне), ту су и плодна дела љубави. Јер ко чини по чистом срцу, тај извршава заповести Божије и чини тело корисним да би се Глава држала за мудру, што Она и јесте.

 

[mrsavkic]

Аха! Значи и ви имате неко "Предање"! Хришћанско Предање сатанизујете, али имате ви предање које је дошло баш до свих ових оснивача ваших секти и култова, само се мало изменило, зависи од тога да ли скренуло лево или десно од Албукеркија.






Ја зато говорим о науци, оној коју неко хоће да мења, а не говорим о свештеницима и џиповима. То се мене не тиче, јер материјализам је свуда исти, док наука пресуђује ко је у јереси, а ко није. Ако су хришћани осликавали јеванђеље приказујући га у слици, исти они људи који су извођени у колосеум да буду храна лавовима, ако су и осликавали Христоса и апостоле, Јована Крститеља и све оно што су им апостоли пренели, одакле теби право да те хришћане називаш паганима?

Икона, тј. слика, фреска и било који сликовити приказ јеванђеља, а ту спада и филм као скуп покретних слика, је реч у слици коју ми никако не можемо назвати паганштином. Јер слика и филм могу промовисати зло подједнако као и речи, или слике и филмови могу показивати и истину, приповедати јеванђеље, а то и чине. Јер како би глувонема особа могла сазнати нешто о јеванђељу да нема слике? Видиш ли да слика не мора бити зло, већ може ккористити за добро, за радосну вест? Да нам бојама и ликовима прикаже неки нама битан догађај. И ти сам користиш покретне слике и ја могу слободно да кажем да покушаваш да од себе направиш идола који скупља следбенике, а ја то не говорим.

predanja nisu validna,jedino "prednje" je P9ismo. mi možemo uzeti zapise nioje greh i razumotriti ali ako odstupa od jevanđelja ili ako nešto od toga predanja odstupa to treba saviti i odbaciti.
što se tiče pokretnih slika i nepokretnih,nepokretne slike si imao kao što si već zneo i u hramu kod jevreja,ali to nije bio problem,sve dok se kod ovih slika neko nije upecao,pa je počeo da ih štuje,da im daje važnost ne umetničku ,već svetovnu. od toga dana to je bio idol i ostaće. i biće sud na to. kolko god to neko držao u srecu,to mu je na smrt jer je to jedan demon samo iza. za jednu sliku se ne ubija 100 000 ljudi i to još nazove pobedom nad krvlju braće,i još ostaje vekovima da se slavi kao nedelja pravoslavlja! ubica kajin je od Boga nazvan ubicom,a ne svetcem i pravedikom i odagnan je od lica Božjeg i svaki ubica idolopoklonik će biti isto odagnan na dan suda u ognjeno jezero. isabeliota oće da se ovde piše o sudu i pravednosti,pa eto ,to je to.
isabelita
voli lepe propovedi. ona bi i noju zamerila što propoveda bliski potop na takav naćčin a ne na priču o ljubavi mesto o sudu., ona bi zamerila i enohu što je propovedao sud mesto ljubavi pre skoro 6000 godina,sudu za naše vreme koje pati od propovedi o ljubavi pored ovakih ogavnih opačina posvuda okolo,u kojima čak crkva prednjači. pod crkva mislim na sve one koji sebe zovu vernicima ne praveć aluziju na određenu ckrvu.
sinoć na molitvi jedan Božji sluga koi ima dar vizija ili proroštvfa je video plenrtu zemlju i Isusa kako je stajao sa otvorenom večnom knjigom u rukama kada se jasno kazalo da Bog iskzuje se da je već određeno,zapisano unutar što će biti za svaku jednu dušu,te da su pokazani ljudi u čistim belim haljinama i još da su oni bili skoro neznatne tačke ponegde na planeti ,vrlo mali broj,a da je većina bila ukazana u crvenim i crnim haljinama koji su dalje pokazani kako bivaju ophrvani nevoljama u vidu vatrenih kugli sa neba a iz zemlje napadnuti zverima(demonima) kjoji su izvirali iz zemlje, bezdana.kao što je viđeno jedan zrak svetla probijao se iz neba i padao na te neznatne bele tačke ljudi u svetlim haljinama i da su oni u svemu tome pokazani da su u potpunom miru i ne dotiče ih se sve to. u nastavku su pokazane velike fine uređene crkve pune sjaja i blještavosti,koje takođe goru od tih vatrenih kugli koje su padale sa neba od strane Hrista bačene i da je pokazano da iza njih potom je viođeno dosta novca koji je bio ukazan krvav i da zato one goru i ljudi koji se uzdaju u te crkve.
dragi moji,teško je to sve doneti nekome ko je odavna otišao od suštine spašenja od izvor pedesetnice,pa kad sluša ovake stvari ili na you tube čini mu se kao da čuje nešto što čak nema veze sa jevanđeljem. a to dokazuje to,koliko je danas svet otišao kažem daleko od istine. ali samo ko ispoveda pedesetnicu i osloni se na vođstvo Duha ne na čoveka može u miru da nastavi revnovati za Boga i naravno ispitivati Pismo sa punim strahom Gospodnjim. jedino što nije laž a jeste istina je pedesetnica ,prepisana od reči do reči.svaka titla dodana tome ,je Bogu greh. svako tumačenje je izvan toga antihrist. sviđalo se to nama ili ne. jako malo ljudi je danas u spašenju,a da li je Bog to rekao drugačije? da li ću naći vere na zemlji kad dođem ,Isusove su reči. uvek su me zapanjivale take reči,ali ih počinjem shvaćati sve više. i dok vi tražite meru ,ljude iz velikih crkvi s velikim dokazanim znanjem ,zvanjem da bi od njih čuli istinu ,kao da Bog mora da se obrati takima,a ne malima kako je uvek činio,vi će te ispunjavati samo Pismo proročku reč da će mnogi tražiti skupljati učiteje kako ih uši svrbe. i od Isusa je traženo da dokaže gde se učio na kojoj farisejskoj školi da bi mu verovali! to je uvek problem ljudi.

 

[Isabeleta]

Molimo se , dakle , jedni za druge ( i neprijatelje ) i bićemo u pravdi , ne možemo pogriješiti tako . Ali ne zazire od zajednice u Kristu jer On dade kruh i podijeli ga , te reče da smo mi udovi Njegovi . Iako smo na različitim mjestima , ipak smo jedno tijelo ( duhovno ) . Ko ne čini po volji Glave ( Krista ) , taj ne može biti dio tijela , sve i da pokušava se nakači kao krpelj .
Ako je tijelo ( Crkva ) određena u vremenu i prostoru , u materijanoj blizini , onda to nije Kristova Crkva . Jer i ekumenisti kada se okupe i budu blizu jedan drugoga , mole se zajedno i misle da su jedno ( Crkva ) , to uopće nije točno . Od pedeset onih koji se zajedno mole , troje može biti u Crkvi ( pravoj ) , a ostali samo materijalno mogu biti zajedno . Gdje me to vraća ?



7. Jer je troje što svjedoči na nebu : Otac , Riječ , i Sveti Duh ; i ovo je troje jedno .
8. I troje je što svjedoči na zemlji : duh , i voda , i krv ; i troje je zajedno .




Ne možemo biti jedno samo ako vidimo par sličnosti ( kao s muslimanima , budistima itd. . ) , Već ćemo biti jedno ako izvršavamo Isusove upute milosti i žrtvovanja za druge , ljubavi prema svima . Tada i da nismo fizički ZAJEDNO , možemo biti JEDNO , sve i da se ne poznajemo i da nismo čuli jedni za druge .


Ekumenizam je varanje da se može biti jedno samo na par sličnosti , fizičkim zajedničkim službovanja i molitvama , dok pravo jedinstvo je u skupu različitosti , ali u istom ispovijedanje vjere , izvršavanju Hristosovih zapovijedi ( ljubavi ) . Po tome se mi razlikujemo od ostalih . Ne po suboti ili tjednu , ne po garderobi ovoj ili onoj , ne po crkvi ovoj ili onoj , već po izvršavanju Hristosovih zapovijedi , zbog iskrene vjere svoje.

Ko onda griješi ? I ekumenisti i antiekumenista dobrim dijelom . U obje grupacije postoje iskreni i dobronamjerni vjernici koji žele jedinstvo Crkve ( Kristove ) , s tim što jedni prihvaćaju ono što ne smijemo prihvatiti , a drugi odbacuju ono što ne smijemo odbaciti . U ispovijedanju jasnih kršćanskih učenja i izvršavanju ( iskrenom i po srcu ) Hristosovih zapovijedi ljubavi mi jedino možemo biti jedinstveni , prava Crkva . A ako ne ispovijedamo jasna učenja ili ne činimo djela ljubavi ( Jakov opisuje kršćanska djela i Kristove zapovijedi ) , mi smo daleko od Gospodina i Crkve . Što reče patrijarh i vladika ponovi : " Ako odbacije neko Trojstvo , Sina Božjega , raspeće i uskrsnuće , onda možemo samo govoriti o rajčici i krastavcima " .




Kako , dakle , oni koji su od ovoga svijeta vide Crkvu ? Oni vide zidine , vrata , slike , svodove , klupe , nazive , svećenike ovakve ili onakve , a Crkva nije od ovoga svijeta . To što oni vide ne može biti Crkva . Možda jeste neka crkva , ova ili ona , ali Crkva nije . Zato je ne vide i misle da je Ona crkva kakva se može materijom definirati i zatim pljuvati . Ne znaju , niti mogu pojmiti da je Ona savršena kao što je Gospodin savršen . Jer gdje je Glava tijelu zdrava , cijelo tijelo će biti i ponašati se kako zdrava Glava govori .




Ako lijeva ruka udara desni obraz ili štipa lijevu nogu , a desna noga šutira lijevu , i svaki dio udara neki drugi , to nam govori da je tijelo bez koordinacije glave . Da je tijelo poludjelo i nezdravo , da nema sklada i reda . A to tijelo Kristovo ne može biti .




Teška je hrana , ali ne može se samo živjeti na hlorisanoj vodi ili mlijeku . Na vodi koju nam Gospodin daje se može živjeti vječno , a po zdravoj nauci koja može nekada biti " teška " , može se čovjek razvijati i rasti duhovno u zrelu osobu . Gdje je prostota srca ( ne prostakluk , da ne bude zabune ) , tu su i plodna djela ljubavi . Jer tko čini po čistom srcu , taj izvršava zapovijedi Božje i čini tijelo korisnom da bi se Glava držala za mudru , što Ona i jeste .

Jako dobro rečeno. Kako te dobro razumijem.

Da se svi ovako nađemo pred streljačkim vodom jer vjerujemo u Isusa da je Krist, zaboravili bi svi mi i na Konstantina, i na papu, i na patrijarha, i na svoje proroke, a samo bi svi mi na Gospodina mislili i svi bismo se držali za ruke i pjevali Gospodu hvalospjev pred smrt našu. Nitko se od nas ne bi svađao i prepucavao, već bismo doista bili jedna Crkva bez mane i straha. To oni ne shvaćaju, a tako je bilo prvim kršćanima. Nije bilo vremena za trvenja kada je progon nastupio.

Da, među prvim i pravim kršćanima. Podsjetio si me na događaje iz španjolskog građanskog rata, o kojima sam čitala i slušala, i primjere vjernika koji su umirali s riječima "Živio Krist kralj" i "Isuse, Sine Boga živoga, smiluj nam se..."

U Španjolskoj je ubijeno na tisuće katolika od strane crvenih. Nažalost, Franko, iako se deklarirao kao katolik uzvratio je istom mjerom...

 

[Laodikeja]

Činjenice o otpadu crkve početkom drugog veka i mešanjem mnogoboštva i Hrišćanstva priznaju i akademici, pa čak i laici, to je danas opšte poznata stvar, gledano čak i sa čisto fizičke strane upoređenjem biblije - mnogobožačke filozofije - i crkvu kao pojavu.
Samo neupuće čovek može tvrditi suprotno i pored svih dokaza..

 

[Isabeleta]

Činjenice o otpadu crkve početkom drugog veka i mešanjem mnogoboštva i Hrišćanstva priznaju i akademici, pa čak i laici, to je danas opšte poznata stvar, gledano čak i sa čisto fizičke strane upoređenjem biblije - mnogobožačke filozofije - i crkvu kao pojavu.
Samo neupuće čovek može tvrditi suprotno i pored svih dokaza..

Akademici kao Miroljub Petrović i Deretić? :blum3: Fantazije, ne znaš da se Miroljub sprema za gradnju jeruzalemskog hrama. On će lično miješati malter...

Sve te izmišljotine su plod vaše mašte, ili Ellenine, svejedno, i nisu vrijedne odgovora. Samo se vi zaluđujte, vrijeme ide i Isus se približava. Kada će doći? Ne znamo. Ali, ako dođe i sutra, mislim da će proći pored vas kao pored turskog groblja. Niti ste pozvani, niti ste odabrani od Isusa. To vam je samo Elenino obećanje.
Mogli ste se uvjeriti već mnogo puta da vam je nauka utemeljena na laži i da ste prisiljeni lagati, osporavati istinu, mutiti... ali, svemu jednom dođe kraj, pa će i vama.
Na koliko frakcija su se adventisti već razdjelili? Dvije ili tri? Sad će i četvrta, a onda rasulo.Tako završavaju svi koji ne vjeruju Bogu, već sebi ili onima čija obećanja im miluju uši.

 

[Adrian BG]

Што би рекао народ: ја у клин, они у плочу. Говоре да је Црква у "отпаду". Христосово тело је "нечисто"? Не могу они појмити, очигледно. Јер појам Цркве везују само за световно, никако за духовно - Небеско. Сад више није Црква "отпала" у четвртом, већ у другом веку. Откуд сада то? Јер им сада не одговарају и ствари из другог века, јер и те речи говоре да су они јеретици. На крају ће повикати: "И Павле је "отпао"!". Мало их дели од тога, ионако тврде да је Библија негде фалсификована.

Толико побијених искрених хришћана од другог до четвртог века, а ови их називају отпадницима. Стварно нема више поштовања и граница. На све је јеретик спреман, само да докаже да је у праву. И свеце и мученике Божије да нагрди и сатанизује. Туга је то велика, ништа друго.

 

[VANHELSING G]

On je već napisao da će istinu naći na Youtube-e, a ne u crkvi.

Nego, ja se pitam hoćemo li doživjeti da ovi naši "vrli", "učeni" povjesničari i teolozi, tj. samoprozvani učitelji i prororci progovore o nečem drugom, osim o kritici Crkve. Npr. o Blaženstvima, o najvećoj Zapovjedi, Posljednjem sudu kako ga donosi apostol Matej, itd. ili su to jako teške teme za njih?
Namjerno širiti laži je velik grijeh, jer je protiv istine i ljubavi.
I zanima me da li ti ljudi mole? Da li ih Isus nagovara da rade to što rade?

Neces ti procitati takve stvari od njih!jer njihov zadatak je unistenje apostolske crkve(Katolika,Prasvoslavaca)koje cine jos od apostola Pavla koji nas je jasno upozorio da je jeres vec tada stupila na snagu..