Ima li na forumu proroka?

[DarthShone]

iblija nije precizna, osim onoga što se tiče vječnog spasenja.

Biblija i nije zamišljena da bude priručnik, udžbenik, programski kod.

Svatko tko tako vidi Bibliju je ili u zabludi, ili pod utjecajem sotone.

 

[mire000]

Prvenac u kontekstu rođenja. Ne možeš ti kontekst da stavljaš kako paše tebi, već u onom koji dat u Pismu. Dakle, lepo kaže... "prvenac" Mariji.

Jovane, to je receno zbog konteksta, jer oni kasnije vode Isusa u hram, da ga posvete kao sto zakon i nalaze, da svako "prvorodjeno posvete Gospodu"!

U tom kontekstu pisac ukazuje da je on "prvenac".. U sirem kontekstu je on "prvenac Bozji" i svih onih koji vaskrsavaju!

To ne znaci da je on prvi od nekoliko dece koje je Marija rodila!

Kada kaze da "nije imao odnose s njom dok ne rodi sina..", to je opet receno zato da ukaze na Isusa kao nebesko bice koje ne nastaje prirodnim putem, i ukazuje na cistotu Marijinu i njenu neporocnst. Pisac evandjelja nije drzao njima svecu u sobi da zna sta su oni kasnije nocu radili dok su bili sami!

Postoji razlog zasto je ovo napisano, a razlog nije onaj koji ti navodis, da ukaze na jos dece, vec da ukaze da je Isus nebesko bice!

Josif je bio starac, pitanje da li je uopste i bio sposoban da vrsi radnju, ubrzo posle toga je umro a brat Isusov sin Josifov Jakov se brinuo o oboma nakon njegove smrti! I to kaze predanje, koje ti ovde navodis a bitno iz njega zanemarujes i neces ni da prihvatis!

U tekstu biblije dakle, ne postoje nikakve indicije i dokazi da je Marija imala jos dece osim Isusa!

Nego niko da mi da adekvatan odgovor, šta je greh ako je Marija imala jos dece

Greh je sto ti zelis time da umanjis Hristovo Bozanstvo. Ako je imao bracu, zar nije onda i on mogao biti obican covek? To je ono sto u bibliji navode kao prigovor - "nije li ovo sin Josifov i braca njegova nisu li sa nama.. ali kad dodje Hristos necemo znati odakle je".

Pisac evandjelja bas zato navodi da JOSIF NIJE POZNAO MARIJU DOK NE RODI SINA, da bi razbio ove iluzije kako je on obican covek i sin Josifov! I to ne znaci da ju je on kasnije poznao (seksualno), vec je namera pisca bila da ukaze na Marijinu polnu cistocu do trenutka zaceca, i nebesko poreklo Isusa! A sta je bilo posle pisac se time i ne bavi, niti on moze znati sta su oni radili dok su bili sami u sobi!

Čekamo Miru, kako ti veliš.

Zasto me cekas?

Naravno, i pravoslavni sajt takođe razlikuje Jakova Alfejeva i Jakova(brata Hristovog).

Crkva odbija mogucnost da je Zevdejev brat Gospodnji. On je bio brat Jovana Bogoslova! To sam naveo!

Ostaje mogucnost samo da je Alfejev, sto crkva nigde nije odbacila!

Posto je rec o "apostolu" a spisak apostola imas u NZ, onda imas samo dve mogucnosti! --->

1) Jakov Alfejev
2) Jakov Zevdejev

Treceg nema!

Ili ti tvrdis da on nije bio apostol? Pavle ti u delima apostolskim navodi da jeste! --->

"Ali drugog od apostola ne videh, osim Jakova brata Gospodnjeg"

I opet te pitam, gde to pravoslavci govore da ima 3 Jakova? To mi navedi!

Pitanje je da li tu razliku prave i danas

Crkva uci da je Jakov, Isusov brat, jedan od 12 apostola!

Ako je tako, a jeste, onda imamo samo 2 opcije (Jakov Alfejev ili Jakov Zevdejev ---> prema spisku apostola iz biblije), i naravno da crkva pravi razliku izmedju ovo dvoje, jer je Jakov Zevdejev bio brat Jovana Bogoslova!

Sto se tice Alfejeva, ja nisam nasao da crkva tvrdi da on nije onaj koji se zove "brat Isusov", jedan od 12 apostola.

Jovan umislja da postoji neki 3. Jakov!

Ali ni po predanju ni po tradiciji ni po bibliji 3. Jakov ne postoji! Ako postoji, neka navede?

A to bi onda znacilo da imamo 13 apostola a ne 12, posto Pavle "brata Gospodnjeg Jakova" naziva apostolom!

Tekst kaze:

"Ali drugog od apostola ne videh, osim Jakova brata Gospodnjeg"

 

[Jovan Prezviter]

Ja te pitam kako gledaš na tvrdnju da je Jakov Alfejev brat Mateja a ne Hrtsta? Znači da Jakov Alfejev nije isto što i Jakov brat Hristov. To ovaj pravoslavni sajt iznosi.

 

[Jovan Prezviter]

Jovane, to je receno zbog konteksta, jer oni kasnije vode Isusa u hram, da ga posvete kao sto zakon i nalaze, da svako "prvorodjeno posvete Gospodu"!

U tom kontekstu pisac ukazuje da je on "prvenac".. U sirem kontekstu je on "prvenac Bozji" i svih onih koji vaskrsavaju!

To nije kontekst Luka 2,7 već rođenje od Marije. Njoj je prvenac, prvorođeni. Ne možemo kontkest da stavljamo kako hoćemo.

 

[mire000]

Ja te pitam kako gledaš na tvrdnju da je Jakov Alfejev brat Mateja a ne Hrtsta? Znači da Jakov Alfejev nije isto što i Jakov brat Hristov. To ovaj pravoslavni sajt iznosi.

Gde tekst na sajtu kaze da "Jakov Alfejev nije brat Gospodnji"??? I sta ima veze ako je on Matejev brat? To ne znaci da je Matej Hristu rodjak!

I opet gde si ti nasao 3 Jakova u predanju ili bibliji?

Zasto izmisljas?

Znači da Jakov Alfejev nije isto što i Jakov brat Hristov. To ovaj pravoslavni sajt iznosi.

To ne znaci, i sajt to ne iznosi! Nego ti manipulises!

Ti hoces da ti sajt kaze ono sto ti zelis da cujes i dokazes! Tako silujes i bibliju!

Ako nije Alfejev, onda je ZEVDEJEV! Jer Pavle kaze da "JE JAKOV BRAT GOSPODNJI - APOSTOL", a mi osim ove dvojice apostola nikog drugog nemamo!

To nije kontekst Luka 2,7 već rođenje od Marije. Njoj je prvenac, prvorođeni. Ne možemo kontkest da stavljamo kako hoćemo.

Svako prvorodjeno dete je uvek Bozje! Zato ga kasnije i vode u hram da ga posvete Bogu!

Dakle, termin "prvenac" pisac ne koristi da ukaze na "jos dece", vec da ukaze da je ISUS BIO BOZJI!

Isto tako kada navodi da "Josif nije poznao mariju DOK ne rodi sina", nije time ukazivao na njihove buduce odnose, vec je hteo ukazati da je ISUS BIO BOZJE DETE!

Ti hoces da kazes da je namera pisca da ukaze na "buduce odnose i buducu decu"? To nikako nije namera pisca evandjelja, vec da ukaze na cistotu i na BOZANSKO POREKLO HRISTA!

 

[Jovan Prezviter]

Gde tekst na sajtu kaze da "Jakov Alfejev nije brat Gospodnji"???

Pa ako je Matejv brat nije Hristov. To nije ni po tradiciji. Dakle, ne može biti tako Mire. Takođe, jesi čitao gde je strradao Alfejev? U Egiptu. A gde je stradao Jakov? U Jerusalimu. Pa ne može biti da je stradao i u Egiptu i u Jerusalilimu. Znači upravo po tradiciji Jakov Alfejev nije isto što i Jakov,brat Hristov.

Svako prvorodjeno dete je uvek Bozje!

Mire, kontekst je vezan za Mariju. Njeno dete...to se uvek gleda i to tekst ističe. Dakle, tekst u Luki 2,7 govori da je Isus Mariji prvo dete.

Ne znam zašto je Mariji zabranjeno da ima decu? Odakle, ta logika? Odakle je to greh?

 

[Jovan Prezviter]

Što se tiče Jakova Zavedejeva, on je nije ni Jakov starešina u Jerusalimu ni Jakov Alfejev. Po tradiciji Jakov Zavedejev je brat apostola Jovana i stradao je 45 n.e u Jerusalimu. Išao je i do Španije. Zato je Jakov Zavedejev neko ko nije ni Jakov starešina Jerusalimske crkve a ni Jakov Alfejev.

 

[stvarnoslap]

Što se tiče Jakova Zavedejeva, on je nije ni Jakov starešina u Jerusalimu ni Jakov Alfejev. Po tradiciji Jakov Zavedejev je brat apostola Jovana i stradao je 45 n.e u Jerusalimu. Išao je i do Španije. Zato je Jakov Zavedejev neko ko nije ni Jakov starešina Jerusalimske crkve a ni Jakov Alfejev.

Dakle tebi su tri apostola Jakova - Jakov Zebedejev, Jakov brat Gospodinov i Jakov Alfejev!?!?!?

A evanđelisti kažu:

Mt 10,2-4: A ovo su imena dvanaestorice apostola: prvi Šimun, zvani Petar, i Andrija, brat njegov; i Jakov, sin Zebedejev (1), i Ivan brat njegov; Filip i Bartolomej; Toma i Matej carinik; Jakov Alfejev (2)i Tadej; Šimun Kananaj i Juda Iškariotski,

Mk 3,16-19: Ustanovi dakle dvanaestoricu: Šimuna, kojemu nadjenu ime Petar, i Jakova Zebedejeva (1) i Ivana, brata Jakovljeva, kojima nadjenu ime Boanerges, to jest Sinovi groma, i Andriju i Filipa i Bartolomeja i Mateja i Tomu i Jakova Alfejeva (2) i Tadeja i Šimuna Kananajca i Judu Iškariotskoga,

Lk 6,13-16: Kad se razdanilo, dozva k sebi učenike te između njih izabra dvanaestoricu, koje prozva apostolima: Šimuna, koga prozva Petrom, i Andriju, brata njegova, i Jakova (1), i Ivana, i Filipa, i Bartolomeja, i Mateja, i Tomu, i Jakova Alfejeva (2), i Šimuna zvanoga Revnitelj, i Judu Jakovljeva, i Judu Iškariotskoga,

Evo, svi evanđelisti poznaju i navode dva apostola Jakova od njih dvanaest - Jakov Zebedejev i Jakov Alfejev (brat Gospodinov), a ti, mudžahedine Martinov, uporno mantraš kako ih je trojica. Iz koje đavlije riznice ovo izvlačiš?

 

[Jovan Prezviter]

Pogledaj tradiciju i biće ti jasno. Sve tri ličnosti Jakova su zasebne ličnosti. Jakov, brat Hristov strada u Jerusalimu 62.n.e. Jakov Zavedejev, brat Jovanov strada 45.n.e u Jerusalimu. Jakov Alfejev strada u Egiptu...dakle, tradicija itekako pravi razliku između tri Jakova.

 

[stvarnoslap]

Pogledaj tradiciju i biće ti jasno. Sve tri ličnosti Jakova su zasebne ličnosti. Jakov, brat Hristov strada u Jerusalimu 62.n.e. Jakov Zavedejev, brat Jovanov strada 45.n.e u Jerusalimu. Jakov Alfejev strada u Egiptu...dakle, tradicija itekako pravi razliku između tri Jakova.

Lažeš k'o pas da Tradicija prepoznaje tri apostola Jakova, a drugo, kad bi i bilo tako, kako to da ti Tradiciju stavljaš ispred Pisma. Sad si se razotkrio, ti pod Svetim Pismom podrazumjevaš "spise pijane proročice" EGW, a ne Bibliju. Zato bi ti, jadnako kao i ćaća ti Martin, Bibliju stavio svinji ispod repa. Jer tebi ono što pišu sveti apostoli (o dvojici apostola Jakova) znači koliko i ono što ti na guzicu iziđe.