Šta je novo?
SerbianForum

Dobrodošli na SerbianForum.org, mjesto na kojem možete pronaći apsolutno sve, mjesto druženja i odlične zabave!

Gips i gipsani radovi..

  • Začetnik teme biba76
  • Datum pokretanja
cearnaut

cearnaut

Član
Свака пукотина се бандажира мрежастом траком .Прво шпахтлом се продуби и мало прошири пукотина , тј направи утор.Тај утор се пуни материјалом , глетом или материјалом за испуне , фугенфулером.када се напуни утор преко његасе ставља мрежица , тј мрежаста бандаж трака.Та трака је самолепљива па неће бити проблем је ставити преко пукотине . Преко ње се навлачи још један слој материјала.Када се тај слој осуши навлачи се један слој глет масом.Када се глет осуши , фином шмирглом поравна се неравнина , и то је то.
 
D

Darko K

Član
Ako su te pukotine po cijelom zidu onda nece puno pomoci bandaz trake vec treba cijeli zid armirati PVC mrezom i nekim jacim materijalom kao ljepilo za stiropor i sl.Prije ove faze a i poslije nje treba premazati grundom.Zavrsni dio treba raditi shodno uslovima u prostoriji tj da li ima vlage ili ne ili kondenzacije.
 
T

TANASIJE

Član
mislim da ti je najbolje da pukotine ispunis fleksibilnom masom koja se nalazi na trzisto , ostavis da se osusi ,izbrusis smirgl papirom i spremno za farbanje , sto ne znaci ako se zgrada bude i dalje slegala da nece puci ponovo
 
viho

viho

Član
Vauu i ja se neckam sa tim ali cu morati da pregradim jednu sobu jer su ove dve zabice do krajnje granice
 
I

igorbb22

ako sleganje nije "katastrofalno" mislim, 2 cm godisnje onda te pukotine ocistiti, tj napraviti kanalice dubine 5 mm, ocistiti od prasine, namazati podlogu i kada se osusi napuniti akrilnim silikonom. potom papirnu bandaz draku i fugen filer masom obraditi. trebalo bi da drzi neko vreme.
 
mick123

mick123

Član
Ispravio bih te prijatelju u ovom tvom tekstu, moler ni u jednom slucaju nije odgovoran za vidljive spojeve na rigipsu, jer se zna sta je molerski a sta gipsarski posao. Ako montazer lose postavi ploce nema tog molera koji to moze izravnati. A druga stvar koju ''majstori'' gipsari lose rade je bandaziranje. Vecina gipsara ne zna pravilno ni da zamjesa fugenfiler a kamoli da kvalitetno izbandazira ploče. Ili im opstane kanal prilikom rada ili na spojevima sa ''v'' urezom naguraju previse materijala pa dobiju trbuh, pa onda se od molera ocekuje da ravna te ''majstorije''. A da vas napomenem da moler nije zidar nego moler, cija je duznost da izgletuje i ofarba taj zid kako valja. Ja u svojoj firmi imam i jedne i druge i mogu vam reci da ono sto jedan gipsar moze unistiti ni sto molera ne moze popraviti
SAD MALO TEBE GIPSAR DA ISPRAVI

iskljucivo moler je odgovoran za vidljive spojeve osim ako mozda neko hoce da kaze da moler nemoze da ispravi neravninu od 1 milimetra
gipsar radi bandaziranje u dvije ruke Q1 i Q2 a posebno se ugovara finalna obrada Q3 i Q4 to jest 2 ruke gletovanja
gipsar radi sa knaufom fugenfilerom i koliko god da perfektno uradi sastave tokom susenja fugenfiler se upije i deformise jer to nije isti materijal kao obicna glet masa za izravnavanje
gresku prave nestrucni moleri ..tokom smirglanja nanesene glet mase ismirglaju iz kanala ono sto su nanjeli tako da im se opet vrati na ono kako im je gipsar ostavio...rjetko koji moler koristi reflektor koji je u takvim situacijama neophodan jer se ti sastavi i nevide dok se ne upale lampe ili ne udari svjetlost sa strane
 
A

arsago

Član
SAD MALO TEBE GIPSAR DA ISPRAVI

iskljucivo moler je odgovoran za vidljive spojeve osim ako mozda neko hoce da kaze da moler nemoze da ispravi neravninu od 1 milimetra
gipsar radi bandaziranje u dvije ruke Q1 i Q2 a posebno se ugovara finalna obrada Q3 i Q4 to jest 2 ruke gletovanja
gipsar radi sa knaufom fugenfilerom i koliko god da perfektno uradi sastave tokom susenja fugenfiler se upije i deformise jer to nije isti materijal kao obicna glet masa za izravnavanje
gresku prave nestrucni moleri ..tokom smirglanja nanesene glet mase ismirglaju iz kanala ono sto su nanjeli tako da im se opet vrati na ono kako im je gipsar ostavio...rjetko koji moler koristi reflektor koji je u takvim situacijama neophodan jer se ti sastavi i nevide dok se ne upale lampe ili ne udari svjetlost sa strane
E pa dragi moj gipsaru da ispravi tebe jedan cika zvani stari moler (25 godina iskustva).
Kada su u pitanju zidovi i plafoni od rigipsa, sve se svodi na to da kada monteri zavrse posao moleru ostaje samo tanko nanosenje glet mase radi stvaranja dobre osnove za kasnije nanosenje farbe, to jest krecenje. Ako monteri odrade svoj posao kako treba onda ne smeju da ostanu nikakve uvale i brdasca kao ni pukotine. Znaci zid od rigipsa nakon postavljanja treba da izgleda kao i zid koji je zidan ciglom, blokom, itd. Problem je sto monteri rigipsa niti imaju ruku za izravnjavanje niti imaju volje, tako da cak i ako navuku ispunu u dve ruke to rade odmah istog dana, eventualno sledeceg i ne dozvole da se osusi ispuna koja je nanesena u prvoj ruci. Kao posledica toga, naknadno dolazi do toga da ispuna usekne i onda ostaju kanali koji su posledica neznanja ili nepostovanje procedure. Da bi ispravili takve propuste moleri moraju da nabacuju glet masu i po 5-6 puta jer glet masa nije ispuna i sa njom je dosta tesko poravnjati te kanale. Na taj nacin moleri gube vreme i novac a "gazdi" ode 3 puta vise gleta nego sto bi trebalo. Inace ako gipsari odrade svoj deo posla korektno onda je potrosnja glet mase 200 grama po kvadratu. U principu rigips se gletuje samo iz jedne ruke a nikako iz 5-6 puta jer je sam zid od rigipsa izuzetno ravan i nema potrebe da se ispravljaju krive Drine. Kao sto rekoh glet se nabacuje samo da bi se napravila bolje podloga za krecenje. Generalno kod nas je problem sto se rigipsom bave ljudi koji su imali nekih monterskih iskustva (mahom stolari) i kada treba da se tipluje, srafi, itd onda nema problema ali kada treba da dodje do izrazaja osecaj u ruci, da ne kazem majstorski deo posla onda nastaje problem. Svuda u svetu svaki gipsar zna da gletuje a kod nas od hiljadu zna mozda dvoje troje i onda i ne cudi sto na kraju upropaste posao. Ne znaju da poravnjaju sastave ispunom a bogami mnogi ne znaju ni da bandaziraju pa posle dolazi do pucanja na sastavima. Izlepe bandaz traku i onda nanesu ispunu preko u debelom sloju a kada se tako uradi onda bandaz traka ne sluzi nicemu, jer da bi bandaz drzao mora da bude na povrsini i da se pokrije ispunom mikronski, samo koliko da se ne vidi. Ako ostane dublje ispod ispune obavezno ce da se pojavi linija to jes pukotina na sastavu. itd, itd, itd... Da ne duzim vise, uglavnom morao sam da odreagujem na ovakav komentar jer i sam mucim muku sa neukim rigips monterima.
 
Poslednja izmena:
4

44250

Član
knauf-rigips -om sam se bavio deset godina i zvali su me ,,majstor" a po neki moleri su me zvali idiot,ni to mi nije strano. najcrnje je kad ostaviš pedantno urađen posao,ravne plafone i zidove koji su izbandažirani širinom hoble,finom ispunom i mineralnom trakom a onda dok čistim gradilište iza sebe slušam molera koji je tek došao da pogleda posao i da ponudu,kako govori domaćinu da je gipsar napravio sra*e i kako će se on sad namučiti dok sve to ispravi,sve to sa rukama u džepovima i bez ikakvog alata da to i dokaže. naravno uradio je to da bi unapred pokrio sebe i svoj budući rad,eventualne greške i odugovlačenja-misleći kako je ovaj već platio gipsare i da isti nisu više tu. ne kažem da su svi moleri isti ni da bi istu stvar uradili ali eto ima i toga. nakon što sam uzeo hoblu,postavio je ivicom uz svaki spoj i pokazao i njemu i domaćinu nije više ništa progovarao jer nije imao ni šta da kaže.

oko samih nas gipsara:istina je da smo mnogo neuki i da mnogo toga ne znamo i da smo učili od prethodnih majstora pa sad ko je kakvu sreću imao tako je i naučio. rad koji jedan čovjek gipsar ostavlja iza sebe kao što neko gore reče ne zavisi samo i od njega samog nego i od samog poslodavca koji jeste ili nije voljan da plati sav potrebni materijal da bi se posao uradio po nekim prospektima:i sam sam prošle nedelje stavljao ploče poprijeko jere je ovome bilo preskupo da kupi još jedan CW profil za rastojanje od "samo" 75cm između osa profila. džaba mi što znam kad nemam sa čim a ako neću da radim kako on kaže tek onda imam problem.

isti poslodavac radi plafone sa konstrukcijom na 60cm rastojanja,ne nanosi prvi sloj NI POD MINERALNU TRAKU nego je prvo lijepi za ogačice pa onda hoblom nanosi "završni sloj",5mm nije nikakav problem kad nije ni 1,5cm... ne radim više za njega-jer sad je otišao da radi u inotranstvo a ja ne mogu naći posao ni ovde! za takvog neću da radim tamo gdje bi rado otišao jer kad jednom primiš tu etiketu obilježen si za cijeli život. ali eto,on radi a ja sjedim za računarom i tražeći posao naiđem na ovu temu i ovaj forum pa odlučih da nakucam i svojih par slova.

dalje,oko postavljanja konstrukcije plafona i zidova-moja je preporuka SVIMA da uzmu od rigipsa i/ili knaufa komplet prospekata i kad idu da rade nešto što do tad nisu radili da pogledaju tamo šta o cijeloj priči imaju da kažu ljudi koji su taj sistem smislili a ne "šta kaže Pera koji je radio to u Švajcarskoj a učio od Jure". priča oko konstrkcije dugačkih zidova,visokih zidova,plafona velikih površina ne ide po sistemu "udri na površinu,bubaj kvadraturu"-moraju se praviti i određeni presjeci(dilatacioni prekidi) baš radi slijeganja zgrada kao i flesibilnosti ploča koje odvajaju etaže ako su velikih površina a bez čestih potpornih stubova. slična je stvar i kod velikih plafonskih površina-poprečni dilatacioni prekidi nisu lijepi na oko ali ako se dobro ukomponuju sa estetskim dijelom knaufa to čak može ispasti i štosno. o tome bi trebali da misle i same arhitekte ali avaj...kod nas toga još nema. nije sramota izvaditi prospekt i pogledati u njega pa makar koliko bili sigurni da smo u pravu.

što se tiče bandažiranja,e tu smo tek dibidusi:raio sam ovaj posao tad već tri godine i non-stop je bila borba oko toga kakva ispuna treba da bude: gušća ili rijeđa. zagovornici gušće govorili su da takva treba biti jer ne usahnjuje kad se osuši a zagovornici rijeđe da takva ne valja jer se loše spaja sa samim pločama kao i da je užas teška za rad. riješenje sam našao sasvim slučajno a bilo nam je svima svo vrijeme i red očima i u rukama:pogledao na džak i pročitao kako se zapravo pravi ta ispuna-"toliko kg ide u toliko vode,u takvu kantu i sa takvim alatom se može nanositi u roku od toliko vremena". ma ljudi sve napisali ali mi se eto volimo praviti mudri i prepametni,šta ćeš...

još jedna stvar:ne znam koliko je ljudi koji su radili gips upućeno u broj VRSTA ISPUNA a da ne govorim i u uporedni kvalitet ispuna istog naziva a različitog proizvođača. ispune se rade u granulacijama i najgore mi je kad me zapadne KNAUF Spachtelgips ispuna rađena u Makedoniji a čija je granulacija najbliža perfiks-lepku istog proizvođača. i najgrublje granulacije svih drugih proizvođača (pa čak i tog knauf-scpahtegipsa samo da nije iz Makedonije) su sasvim ok za prvo sloj ili prvu ruku bandažiranja ali već svaka sledeća treba da je finije granulacije a njih ima...opet više nego što se kod nas može naći u stovarištima pa čak i strogo orijentisanim na materijale koji se koriste u suvoj gradnji. naravno zvog cijene koštanja. kad bi gipsar odradio sve procedure vezane za bandažiranje,moleru ne bi ostalo ništa više nego da samo valjkom nanese osnovu i oboji te površine-do te mjere se precizno bandažira što opet iskren da budem nikada nisam imao šansu ni da probam pa ni da naučim.

najbolje rezultate bandažiranja ostvarivao sam sa mineralnom trakom i ovim finijim ispunama,najprije se ispuna napravi po datom receptu na samoj kesi pa nanese hoblom na spojeve (prethodno obrezane ako nisu oni uvučeni fabrički) a zatim preko nje špahtlom prevuče mineralna traka i to tako da se utisne u samu ispunu. prethodna ispuna se mora odraditi čistim alatom koji na sebi nema oštećenja i ne pravi risove jer će svaki ris ispod mineralne trake ostati nepopunjen a onda i odasjati čim krene da se suši prvi sloj gleta kojeg moler nanese. znam sve to a opet mi se povremeno desi da odasja-nisam bezgrešan. nakon postavljanja trake gornji vidljivi sloj trake se opet prelazi novim slojem ispune i takav ostaje da se osuši kako bi se opet prešao novim slojem ispune i izravnao onaj sloj koji je nastao isušivanjem "prve ruke". svaka ruka posla mora se odraditi pošteno i očistiti svaka mrljica ispune jer ako zasuši smetače pri odrađivanju druge ruke ili će se napraviti brda i doline koje će opet morati ispravljati oni kojima to stvarno nije posao-moleri. problem sa ljudima gipsarima je u lijenosti najčešće oko ćoškova i početka bandaža pri samom podu-imao sam kolegu koji je fantastično bandažirao ali svaki drugi spoj mu je počinjao sa dugom masnom crtom uz pod "koji će kasnije pokriti ugaona lajsna parketa ili cokla pločica"-neodgovornost koja dijeli "picikato" od "ofrlje".

pucanje spojeva:najčešće uzrokovano prerijetko postavljenom konstrukcijom i/ili slijeganjem tla ispod zgrade. bilo koji da je uzrok-lijek je preskup i ne da se gubi ušteda na materijalu i izvođaču nego se gubi pet puta više! srušiti,izbaciti šut,kupiti nov materijal,informisati se o načinu izvođenja tih radova (prospekti) a onda i ponovni angažman ljudi koji će to uraditi kako treba ili makar dati sve od sebe.

bandažiranje ćoškova:najčešća zabluda i prigovor nekih od molera (koji ne treba da znaju a misle da znaju) je da se SVUDA treba koristiti mrežasta traka i da ista MORA DA SE LOMI u ćoškovima jer je tako "najčvršći spoj" . ko nije vidjeo kakve su posljedice ovakvog rada nakon slijeganja tla-ne treba da priča o tome. prelomljena traka se u tom slučaju odvaljuje cijelom pvršinom koja je zalijepljena na zid i najčešće odnosi sa sobom i dobar dio ispune pa to izgleda kao 2cm "odvale" ,umjesto da se kad je već neizbježno u samom ćošku pojavi tanka linija praktično jedva vidljiva ako se ne zagleda u nju. zapravo,plafon bi se od zida trebao odvajati za to namijenjenim trakama koje se lijepe na same UD profile prije njihovog tiplovanja na zid a koje se skalperom odsijecaju nakon što se do njih bandažira AKRILOM. oko tog akril-silikon proteže se baš bezvezno ime-akrilni silikon. to bi bilo kao kad bi rekli bakarni aluminijum ili aluminijumski bakar,ili je jedno ili je drugo-ne može biti jedno drugo jer su to po prirodi dva različita materijala-na silikon se ne hvata poludisperzija i ostali molerski nanosi a na akril da. sličnost im je jedino u pakovanju i načinu nanošenja i to je sve. dakle plafon se odvaja od zida mikronskim trakama a ne spajaju lomljenjem mrežaste. još je gore kad nam traže da lomimo mineralnu u ćoškovima,e to je tek vrhunac gluposti!
 
Poslednja izmena:
Top