Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Odmah da ti kazem da imas interesantno razmisljanje.
Slazem se sa tobom da je diskutabilna prva recenica "Ko je uzasao na nebo,da bi sisao dole",ali sledece recenice pobijaju bilo kakvu mogucnost da se radi o bilo kojem obicnom coveku i njegovom sinu."Ko je skupio vetar u pregršti svoje? Ko je svezao vode u plašt svoj? Ko je utvrdio sve krajeve zemlji?".Ovo se nedvosmisleno moze odnositi samo na Boga.I zato pisac pita Kako mu je ime i kako je ime sina njegovoga?
Ne to nije tacno, uopste se ne govori o Bogu. Jedino sto tebi odgovara da tako verujes.
Pisac cak ne zna ni o cemu govori, on sumnja, postavlja pitanja, pokusava da pronadje odgovor i luta:
stih 18 Troje mi je čudesno, i četvrtog ne razumem.
stih 3 Niti sam učio mudrost niti znam svete stvari.
Pa onda kaze:
stih4 Ko je izašao na nebo i opet sišao? Ko je skupio vetar u pregršti svoje? Ko je svezao vode u plašt svoj?
Pisac u poglavlju pravi poredjenja sa mnogim zivim bicima, orlovima,lavovima,skakavcima itd.. Zar je neobicno sto je napravio poredjenje i sa covekom i postavio takvo pitanje?
''Moze li iko od ljudi uciniti ono sto je Bog ucinio?''.
To je pitanje.
To i sam Bog pita Jova:
Jesi li ti za svog veka, zapovedio jutru, pokazao zori mesto njeno?
Jesi li dolazio do dubina morskih, i po dnu propasti jesi li hodio?
Jesu li ti se otvorila vrata smrtna i vrata sena smrtnog jesi li video? (jov 38:12-17).
Zar je stvarno neobicno postaviti takva pitanja?
Ne u kontekstu biblije uopste nije, ali tebi odgovara da mislis drugacije.
Cinjenica je da Jevrejima danas ovaj stih nema takvo znacenje kao tebi, a niti je to tada imao.
Niti je u njemu iko od Hriscanskih pisaca ikada video dokaz za Sina Bozjeg.
Zato ga i ne citiraju.
Smesno bi bilo i pomisliti da se to odnosi na obicnog coveka,Milana,Dejana,Dragana itd,vec se podstice da se jasno kaze kako je ime Boga,i da taj Bog ima svoga sina kojem takodje treba da znaju ume.To je za Jevreje bilo veoma provokativno pitanje,a i za mnoge dan danas iz dva razloga.
Prvi je da su Jevreji u to vreme poceli da izbegavaju da izgovaraju Bozje ime Jehova,a drugi razlog je da je za njih oduvek bila suluda pomisao da Bog ima sina i to jos posebnog sina.To je bila i naznaka da ce Bog poslati svog sina na zemlju,i da treba da ga prepoznaju ,ali ga nisu prepoznali!.
Ne, prvo ti neznas kada su jevreji poceli da izbegavaju izgovor Bozjeg imena. Dakle kada?
TO SIGURNO NIJE BILO ZA VREME SOLOMUNA(kada je ovaj tekst nastao, to je bio najbolji i najproduktivniji period u istoriji jevrejskog naroda i Bozje ime se svuda spominjalo).
Drugo, ako su prestali da izgovaraju to ime, kako vi onda tvrdite da je Isus izgovario Bozje ime u hramu?
Da ga je izgovorio, prilikom citanja tore , a da su oni imali takav obicaj smesta bi ga kamenovali.
Trece, naravno da je suluda pomisao da Bog ima Sina, i to je tako i danas kod Jevreja.
Ali ovaj tekst u sebi nema nista prorocansko, sto bi ga povezalo sa Hristom.
Da se kojim slucajem misli na poredjenje,o kojem ti pricas,ne bi uopste bilo potrebno da se zna ime njegovog sina,vec samo ime tog coveka koji bi se "poredio" sa Bogom.
Sta te je to navelo na takvu pomisao?
Imena su u stara vremena bila jako bitna. Oznacavala su karakter osobe. A za covekovo ime se vezivala i njegova licnost.
Tako je: ''Avram'' dobio ime ''Avraam'' sto znaci ''otac mnostva'', Isav znaci ''rutav'' itd..
Bog u vise navrata menja imena coveku kada se promeni njegova licnost, ili kada njegovo ime dato po rodjenju, vise ne odgovara njegovom karakteru.
Tako je i sa Bozjim imenom, ono dolazi od glagola ''hava'' sto znaci ''postati'' . Zato Bozje ime znaci: ''Stvoritelj''.
Tako isto za coveka je bilo bitno da ima naslednika ''Sina'', koji ce preneti Ocevo ime dalje.
Zato se Isus naziva ''Isus Sin Josifov''. To je u ono vreme bilo ime i prezime.
zbog toga nije nista cudno kada pisac pita: ''Kako mu je ime i kako je ime Sinu njegovom, znas li?''
On jednostvano pita, ''ko je taj covek'' on trazi njegov identitet.
Sto se tice Isusa kao jedinorodjenog sina na zemlji i to je pitanje za diskusiju jer je pre njega bilo mnogo ljudi ,a pogotovo prvi covek Adam koji je oznacen takodje kao sin Bozji koji je stvoren.Dal je Bog rodio ili stvorio Adama?
Nigde Adam nije nazvan ''Sinom Bozjim'', ako hoces da koristis rodoslovlje iz jevandjelja, ono ne govori o ''Sinu Bozjem Adamu'' , vec o Isusu Hristu koji je stvorio Adama na pocetku.
On je Pocetak stvaranja.
Ali to nije ni bitno za nasu pricu, jer ne dokazuje nista. Nigde se ne kaze da je Bog: ''Rodio Adama''.
Niti taj izraz i ako se spominje moze dokazati nesto, bilo da se primenjuje na Hrista,andjele ili ljude.
''Roditi'' znaci da je neko nastao u odredjenom trenutku. Ali za Hrista se moze odnositi samo na njegovo rodjenje na zemlji, kada se to govori.
Zato sto je on pored nebeskog zivota(predpostojanja), takodje imao i zemaljski zivot, pa samim tim i ''rodjenje'' na zemlji.
Stoga to ne dokazuje nista.
Ti nigde nemas stih u bibliji tipa: ''Isus je Stvoren'' ili ''Isusa Stvori Bog''. To ne postoji!
Ako nadjes da se to kaze tim recima, ja cu te castiti ruckom, i smesta prihvatiti tvoju veru. Ali nemas!
Kakva je razlika izmedju roditi i stvoriti???
Da se misli na to da je Isus jedinorodjeni sin koga je njegov otac jedini LICNO napravio,stvorio ili rodio,ima vise stihova,ali evo da idemo redom.
To dokazuju sledeci stihovi iz
Kolosani 1:15,16
15 Koji je obličje Boga što se ne vidi, koji je rođen pre svake tvari.
Da si malo bolje proucio kontekst, shvatio bi da se i ovde govori o njegovom rodjenju na zemlji, tj. ''rodjenju iz mrtvih'':
15 Koji je obličje Boga što se ne vidi, koji je rođen pre svake tvari.
Sta to znaci?
Objasnjava ti naredni stih:
18 I On je glava telu crkve, koji je početak i prvo-RODJENI iz mrtvih, da bude On u svemu prvi;
To se odnosi na ''novorodjenje'' duhom, ''prvorodjeni'' ili ''rodjen'' znaci ''duhom rodjen'' za nov zivot, kao sto se i svaki covek nanovo radja prilikom krstenja koje simbolizuje duhovnu smrt i ustajanje(vaskrsenje) u nov zivot.
Tako je i Hrist ustao i bio ''prvina'' onima koji umrese, ''da on bude u svemu prvi''.
To ti tekst kaze, a ne nesto drugo sto ti zelis da mislis.
Zato je on ''rodjen'' a to nema veze sa stvaranjem i sl.
Uzmi malo pa citaj bibliju otvorenog uma pa ce ti doci samo.
Biblija se ne cita sa unapred stvorenim predubedjenjem.
Evo ti jos jedan stih , koji zloupotrebljavate:
''Jer kome od anđela reče kad: Sin moj ti si, ja te danas rodih? I opet: Ja ću Mu biti Otac, i On će mi biti Sin.
I opet uvodeći Prvorodnoga u svet govori...''(jevrejima 1:5-6).
Kada mu je rekao: ''ja te danas rodih''?
Tekst kaze: ''uvodeci ga u svet govori''! Znaci prilikom rodjenja na zemlji!
I ne samo to, nego ga jos i tom prilikom, kad je rodjen na zemlji naziva ''PRVORODJENI'' ili ''JEDINORODJENI''.
Vi sve te tekstove i stihove koji se odnose na njegov zemaljski zivot zloupotrebljavate.
Poslednja izmena: