Adventisti

[Šarrdy]

OPASNOST ! Sve proveravaj !

Dragi forumaši moram vas upozoriti na par stvari:
Pošto su Adventisti kriva religija, normalno Bog im ne otkriva sve tajne, a onda oni to pokušavaju zameniti ljudskim otkrivenjem i tumačenjima. Otuda i postoji EGW, kao njihova proročica. Koja inače ništa nije prorokovala a da se ispunilo, a ima na stotine lažnih izjava u tumačenju Biblije.

Evo i malo ptimera da bi lakše razumeli o čemu govorim.
Isaija 56 glava je jako važna za razumevanje Adventizma. Zato je oni i često citiraju :

....
Subota data i tudjinima - nejevrejima, Jerusalimski hram stvoren za sve narode:

"А туђине који пристану уз Господа да Му служе и да љубе име Господње, да Му буду слуге, који год држе суботу да је не оскврне и држе завет мој,
Њих ћу довести на свету гору своју и развеселићу их у дому свом молитвеном; жртве њихове паљенице и друге жртве биће угодне на олтару мом, јер ће се дом мој звати дом молитве свим народима" ( Isaija 456. 6 )...

Međutim kada sam pokušao odgovoriti na nju, i postavio par pitanja vezana za nju da vam pokažem kako i oni ne znaju o čemu se ovde radi :

Исаија, глава 56 dom molitve svim narodima ....
Ko ne veruje nek nađe još neku zapovest, za Adama i Evu !?
.......Kome se Bog obraća – Da li svim ljudima, od Adama i Eve do Armagedona ? Ili možda samo Jevrejima ? ....Na kom to oltaru su ugodne žrtve paljenice i ostale žrtve Bogu ? ....
Na koji period se odnosi ova glava. Da li na poslednje dane, predpotopne dane, potopne dane, ..... ?
(stih 7) Zbog čega će se VESELITI JEVREJI na Sionu ? Imali neki razlog tome ?
(stih 8) Odakle to Bog SABIRA JEVREJE na Sion, a onda će se oni proveseliti zbog toga ?

Eto dosta za sad, pa kada odgovorite na ovih par pitanja, - ODMAH idemo dalje !!!

PS
Ja sa nestpljenjem to očekujem.

....

Oni em što ne odgovaraju, jer imaju lažno tumačenje ove glave, em što upotrebljavaju jedan STARI NJIHOV TRIK. Evo ga ovde:

...Исаија, глава 56 dom molitve svim narodima. .....
POGRESNO!
MOJSIJE NIJE PISAO DEKALOG NEGO GOSPOD BOG,
TO MOZE BITI HULa na boga ako cljudsku tvorevini pripisujes bogu ili bozju coveka.
......
TVOJE SOANvanje sustine biblije je ograniceno.
PO KOM ZAKONU SU ADAM I EVE BILI OSUDJENI NA SMRT?
PO KOM ZAKONU JE KAJIN ZNAO D AJE KRIV SGTO JE UBIO BRATA AKO NIJE BILO ZAKONA?
PO KOM ZAKONU JE PRFEDPOGTOPNI SVET BIO USUDJEN NA UNISTENJE?
MOZE LI POSTOJATI BDZKKNJE TAMO GDE NEMA ZAKONA?
KOJE JE ZAKONA AVRAMO, PRE SINAJA POZNAOAO A BIBLIJA JASNO UCI DA IH JE ZNAO I IZVFRSAVAO?
SARRDY KADA CEDMO MI DOBTI OGOVORE NA OVA PITANJA?
.....

Znači umesto odgovora, oni postavljaju TRIK PITANJE:
Koristeći teška mesta u Bibliji koja niko ne može razumeti, ako ih Bog direktno ne otkrije verniku.

Pošto na postavljena pitanja, mi nemamo izveštaj u Pismu po kom zakonu je osuđen, Kain, Eva i Adam, predpotopni ljudi, koje je zakone poštovao Avram, kada nije dobio ni jedan zakon............Nema šanse da bilo ko odgovori 100 % tačno na ovo pitanje !

Zato sam ja i Miki postavio pitanje na koje on ne odgovara. To braćo i sestre niko sa sigurnošću ne može znati.
Evo vam i dokaz ovome.

Ako bi sada nebeski anđeo sišao i otkrio nekom ove stvari. Nebitno kome. I on se sada sutra pojavio na forumu i postom to objavio. Gospodnji anđao mi se javio i rekao mi koji su ovde zakoni u pitanju – KO BI MU POVEROVAO TO !?
Pa niko, ili možda poneko, ali svi ne.

Prema tome ovo su trik pitanja i tumačenja, poput onih što već imaju o 22.10.1844, 2 jarca iz 3.Mojsijeve; 2 svedoka iz Otkrivenja, Propovedanju Noja predpotopnim ljudima iz 1. Petrove 3:18-20; Otkrovenja 18,4 i ko je Vavilon veliki.............

To su jedna od najtežih mesta u Biblliji, a oni to namerno koriste da bi opsenili svoje vernike, jer to niko na Zemlji ne može znati 100 % šta je ako mu Bog ne otkrije ! A i ako bi mu Bog otrkrio, drugi mu ne bi verovali. To isto koriste i JS, za neka svoja tumačenja. To je sve smišljena igra kako bi se što više ljudi uvuklo u te lažne Crkve. Ali čovek ima oči i logiku, pa može sigurno prepoznati da li je to laž ! Kada uporedi KOMPLETNU Crkvu, i sve njene doktrine, sa konkretnom tvrdnjom, pa stavi sve na kantar.

Dok ja kada hoću nešto da raspravim sa Adventistima, ja ne koristim takava mesta – jer uvek moje tumačenje podkrepljujem sa BIBLIJSKIM STIHOVIMA, što se onda lako može zaključiti o čenu se radi.

I Isaiju 56 glavu sam počeo sa stihovima, i hteo stihovima završiti, ali oni kao majstori lukavstva i spama, vrlo brzo odoše sa tankog leda, na ove njihove poznate mahinacije i manipulacije.

Tako da braćo i sestre čuvajte se kvasca farisejskog. Jer ako ne razmislite dobro, može ovladati celim vašim telom.

Mada vidim da za sada sve ide dobrim putem. Nikoga nisu upecali, dosta njih su ih razotkrili, tako da sada samo ostaje da ih razotkrijemo 100 %.

Pozdrav svima, sa jednom lepom poslovicom:

Lija, lija, pa dolija !

 

[Vera021]

Evo da se ubacim sa ovim jednim postom.
Adventisti su korporacija koju vodi određen, mali broj moćnika.
Veliki broj njihovih članova tj. vernika je u tolikoj meri isprano da to oni sami neće i/ili ne žele da uoče.
Mogli bismo do sutra da vodimo raspravu o najispravnijem proučavanju Biblije, ali jednostavno - istina je veoma objektivna stvar (osim za Adventiste.)
Ovo sve pišem kao bivši član adventističke sekte. I shvatila sam neke stvari, hvala dragom Bogu, na vreme.
Lep pozdrav svim dobrim ljudima

 

[starstuff]

"Prema tome ovo su trik pitanja i tumačenja, poput onih što već imaju o 22.10.1844, 2 jarca iz 3.Mojsijeve; 2 svedoka iz Otkrivenja, Propovedanju Noja predpotopnim ljudima iz 1. Petrove 3:18-20; Otkrovenja 18,4 i ko je Vavilon veliki.............

To su jedna od najtežih mesta u Biblliji, a oni to namerno koriste da bi opsenili svoje vernike, jer to niko na Zemlji ne može znati 100 % šta je ako mu Bog ne otkrije ! A i ako bi mu Bog otrkrio, drugi mu ne bi verovali. To isto koriste i JS, za neka svoja tumačenja. To je sve smišljena igra kako bi se što više ljudi uvuklo u te lažne Crkve. Ali čovek ima oči i logiku, pa može sigurno prepoznati da li je to laž ! Kada uporedi KOMPLETNU Crkvu, i sve njene doktrine, sa konkretnom tvrdnjom, pa stavi sve na kantar"

To su kvantna teorija i astrofizika biblije, tesko je to razumeti.


"Ako bi sada nebeski anđeo sišao i otkrio nekom ove stvari. Nebitno kome. I on se sada sutra pojavio na forumu i postom to objavio. Gospodnji anđao mi se javio i rekao mi koji su ovde zakoni u pitanju – KO BI MU POVEROVAO TO !?
Pa niko, ili možda poneko, ali svi ne."

Sad bi poverovao mali broj ljudi, ali pre 2000 godina...

 

[Laodikeja]

Sardy, nisu u pitanju nikakva trik pitanja, vec koriscenje celog konteksta koji ti zanemarujes, izdvajajuci pojedinacne tekstove da bi dokazao svoje teorije.
Istina se na taj nacin ne dokazuje, vec uzimanjem celog konteksta po principu da jedan tekst moras podkrepiti drugim tekstom.
Takodje u tumacenju tekstova treba koristiti literarni i istorijski kontekst.

Sam si rekao da mi nesto ne mozemo znati ako nam ne otkrije sam Bog.
Ovo je polovicna istina, jer kontekst biblije otkriva mnogo toga o temama o kojima diskutujemo, ali naravno da u proucavanju covek mora traziti prosvetljenje Duhom Svetim da bi biblijski tekst postao razumljiviji.

Sto se tice tvog pitanja u vezi tekstova koji govore da je subota gata svim ljudima a ne samo Jevrejima, i da je Jerusalimski hram trebao da postane dom molitve svim narodima, tvoje tvrdnje da nije tako su proistekle upravo iz tvog nepoznavanja celokupnog konteksta reci Bozje i Bozjeg plana koji je imao sa starozavetnim Izrailjem.

Ja sam ovo vec objasnio u nekim ranijim komentarima, ali Saedy pravi insinuacije da mu na ovo navodno odgovoreno.

Taj moj odgovor je upravo glasio da je Bog izabrao Izrailjski narod sa jednim osnovnim ciljem a to je da preko njega istinu o Bogu kao i svoj vecni nepromenjivi zakon prenese svim ljudima na zemlji.
Prema tome, istina o Bogu i njegov zakon nisu direktno vezani samo za Izrailjsku naciju, to je univerzalna istina i tice se i starpozavetnog i novozavetng doba.
Dakle, Izrailj je ma koliko bio poseban kao narod i izabran od samoga Boga bio samo orudje preko koga je Bog zeleo istinu da prenese svim drugim narodima.

Posto Izrailj nije obavio zadatak koji mu je bio poveren, Bog je objavio preko proroka da ce on u danima koji slede stvoriti nov zavet, da ce on istinu o njemu i njegov zakon objaviti svim ljudima preko ostatka, sto se i ispunilo dolaskom Mesije i apostolskom misijom objave jevandjelja svim ljudima.


"Evo, idu dani, govori Gospod, kad ću učiniti s domom Izrailjevim i s domom Judinim nov zavet.
Ne kao onaj zavet, koji učinih s ocima njihovim, kad ih uzeh za ruku da ih izvedem iz zemlje misirske, jer onaj zavet moj oni pokvariše, a ja im bijah muž, govori Gospod.
Nego ovo je zavet što ću učiniti s domom Izrailjevim posle ovih dana, govori Gospod: metnuću zavet svoj u njih, i na srcu njihovom napisaću ga, i biću im Bog i oni će mi biti narod.
I neće više učiti prijatelj prijatelja ni brat brata govoreći: Poznajte Gospoda; jer će me znatisvi od malog do velikog, govori Gospod; jer ću im oprostiti bezakonja njihova, i greha njihovih neću više pominjati" ( Jeremija 31 poglavlje ).

Evo sluge mojega, kojega podupirem, izbranika mojega, koji je mio dusi mojoj; metnucu duh svoj na njega, sud narodima javljace.

Nece vikati ni podizati, niti ce se cuti glas njegov po ulicama.

Trske stucene nece prelomiti, i svjestila koje se pusi nece ugasiti; javljace sud po istini.

Nece mu dosaditi, niti ce se umoriti, dokle ne postavi sud na zemlji, i ostrva ce cekati nauku njegovu.

Ovako govori Bog Gospod, koji je stvorio nebesa i razapeo ih, koji je rasprostro zemlju i sto ona radja, koji daje disanje narodu sto je na njoj i duh onima sto hode po njoj.

Ja Gospod dozvah te u pravdi, i drzacu te za ruku, i cuvacu te, i ucinicu te da budes zavjet narodu, vidjelo narodima; Isaija 42. 1 - 6



Sto se tice pitanja koje zapovesti su prekrsili Adam i Eva, i da li je zakon postojao pre Mojsija, biblija daje jasan odgovor na to pitanje kada kaze;

''Али наста глад у земљи сврх прве глади која беше за времена Аврамовог; и Исак отиде к Авимелеху цару филистејском у Герар.И јави му се Господ и рече: Немој ићи у Мисир, него седи у земљи коју ћу ти казати.

Седи у тој земљи, и ја ћу бити с тобом, и благословићу те; јер ћу теби и семену твом дати све ове земље, и потврдићу заклетву, којом сам се заклео Авраму оцу твом.
И умножићу семе твоје да га буде као звезда на небу, и даћу семену твом све ове земље; и у семену твом благословиће се сви народи на земљи,
Зато што је Аврам слушао глас мој и чувао наредбу моју, заповести моје и правила моја и законе моје'' 1 Mojsijeva 26. 1 - 5


Zakon je dakle oduvek postojao, ali je tek od Mojsija dat u pisanom obliku, jer su se tada stvorili uslovi za ispunjenje Bozanskog plana da sebe preko Izrailja objavi svim narodima i da stvori Hram gde ce svi ljudi, plemena i jezici dolaziti i slaviti njega kao jedinog Boga.

Odgovori dakle postoje, to sto ih neko ne vidi ne znaci da oni ne postoje, samo treba uzeti ceo kontekst i moliti se Bogu da razumemo puteve Bozje..

I na kraju, sve sto si napisao o Elen White o navodnim neispunjenim prorocanstvima i izvrtanju istine je neistina, neznam kako mozes da spavas a da te savest ne grize za izgovaranje takvih neistina.
To je tvoja licna stvar, ali ruzno je da zavodis ljude na forumu, jer mnogi ne proveravaju sta je istina, a kada bi to ucinili lako bi bio razotkriven, a ti se upravo hvatas za tu slamku znajuci da mnogi ne proveravaju, tako da ja kao Adventista i onaj koji godinama proucavam bibliju i spise Elen White savetujem da se olako ne prihvataju ove izjave a da se unapred ne proveri njena istinitost..

 

[Šarrdy]

Evo da se ubacim sa ovim jednim postom.
Adventisti su korporacija koju vodi određen, mali broj moćnika.
Veliki broj njihovih članova tj. vernika je u tolikoj meri isprano da to oni sami neće i/ili ne žele da uoče.
Mogli bismo do sutra da vodimo raspravu o najispravnijem proučavanju Biblije, ali jednostavno - istina je veoma objektivna stvar (osim za Adventiste.)
Ovo sve pišem kao bivši član adventističke sekte. I shvatila sam neke stvari, hvala dragom Bogu, na vreme.
Lep pozdrav svim dobrim ljudima

Hvala Vera na učešću na temi Adventisti.

Ja nikada nisam bio Adventista, a posle par odlazaka u njihovu Crkvu mi je sve bilo jasno. Ali to je zato što sam se Bogu usrdno, na kolenima i uporno molio da mi otvori oči i pokaže koja je prava Crkva. Ne znači da to ti nisi. Možda si ti od mene i pametnija i inteligentnija i bolja, ali neki drugi jezičak je prevagnuo, na kantaru, kod mene. Npr. možda upornost u molitvi. Kada bih ti rekao koliko sam se molio – Ne bi mi verovala. Iskrena, istrajna, neinteresđijska molitva je ključ svega....

Hvala Bogu da je tebe otrgao od Adventista. Uzeli bi ti grdne novce, a ko zna gde bi te odveli. I nemoj žaliti ni 0,1 % što si bila Adventista. Htela si Boga a to je jako lepo. Stekla si veliko iskustvo, a to je jako dragoceno. Daleko si više dobila što si bila Adventista, no izgubila. A budi poniosna na sebe što si smogla snage da se izvučeš odatle i zahvalna Bogu što ti je pomogao u tome.

Meni su Adventisti jasni kao dan, zato bih te pitao nešto sasvim drugo:
Da li je ispravnije, onog ko dobro poznaje Adventizam, da postira i iznosi sve o njima, kako se nebi drugi upleli u tu zamku. Ili je bolje ćutati i ništa negovoriti i pustiti druge da sami prosude ko i šta je Adventizam ? Normalno to te pitam sa Božijeg aspekta, jer ljudski, sociološki, istoriski,.... me ne interesuju.

Hvala unapred i Bog s tobom.

 

[Adrian BG]

Evo da se ubacim sa ovim jednim postom.
Adventisti su korporacija koju vodi određen, mali broj moćnika.
Veliki broj njihovih članova tj. vernika je u tolikoj meri isprano da to oni sami neće i/ili ne žele da uoče.
Mogli bismo do sutra da vodimo raspravu o najispravnijem proučavanju Biblije, ali jednostavno - istina je veoma objektivna stvar (osim za Adventiste.)
Ovo sve pišem kao bivši član adventističke sekte. I shvatila sam neke stvari, hvala dragom Bogu, na vreme.
Lep pozdrav svim dobrim ljudima

Богу хвала, увек постоје верни сведоци да све што ми пишемо није плод мржње, већ реално сагледавање колико адвентистичка секта (као и многе друге) криво тумачи Библију и ствара финансијски и утицајно снажну групацију, која сматра да има права све да критикује и назива "вавилонским наслеђем", а када се о њима говори - онда је то прогон и мржња.

Христ ти је помогао да се отргнеш од њихових јереси, а то не би ни било могуће да ти Он није на првом месту. А не некакви "пророци" и "визионари".

Adrian, bez pomoci Duha Svetoga mi ne vidimo nista, zato je trazenje da nas on vodi u spoznaji istine kljucna stvar u covekovom zivotu..

Драган, све то ја знам, не мораш ми понављати стално да људи помисле да си ти стварно "изабрани", док је сав остали хришћански свет у заблуди. Ја сам изнео шта треба, а на теби је да простудираш ко те лаже и заводи. Ја ти не тражим 10% и сл., просто ми је циљ да човек следи Христа, а не неке "пророке" који за себе говоре да су добили откривења која ни апостоли нису имали.

 

[Laodikeja]

Dakle Sardy nema odgovor na moj prdhodni komentar.

Ja poznajem mnostvo ljudi koji imaju iskustvo suprotno od onog koje si ti prilozio, odnosno svedocenje Vere021, ljudi koji su dosli iz pravoslavlja, Katolicizma, i drugih crkava, ili koji su jednostavno istrazivali i spoznali istinu.

Osim toga, merilo istine je rec Bozja i Duh koji svedoci, a ne pojedinacna iskustva ljudi koji su bili u istini a koje je Djavo ponovo odvukao na ko zna koje puteve.

Ja mogu da kazem samo jedno kada su u pitanju ova svedocanstva ljudi koji su nekada bili u Adventizmu pa otisli posle nekog vremena, da ti ljudi ustvari nikada nisu doziveli stvarno zivo iskustvo sa Bogom u veri koju su primili, dakle samo su deklarativno formalno pristupili clanstvu Adventisticke crkve, bez da su dopustili da ih Duh Bozji uveri i izvrsi promenu u njima samima sto je i sustina postojanja crkve kao takve, da coveka edukuje u istini, ali da taj proces upoznavanja vernika sa istinom bude pracen uticajem Svetoga Duha koji kroz tu istinu menja coveka.

Da su ti ljudi doziveli ovo duhovno iskustvo, doziveli stvarno obracenje i predanje, oni nikada ne bi napustili istinu, jer sluzba Bogu onako kako je dozivljava covek koji je doziveo ovo iskustvo je nesto sto coveka priveze za Boga za ceo zivot, on prosto ne zeli da ode jer je njegov smisao u sluzbi Bogu i bliznjima, u ispunjenosti njegovom ljubavlju, radoscu i mirom.

Moje licno iskustvo mi ovo svedoci, iskustvo koje sam doziveo u zajednici sa Bogom kroz sve ove godine.

Meni je licno zao te osobe Vere021, ali svako ima slobodnu volju sta ce ciniti sa svojim zivotom, Bog je uvek spreman da primi one koji se odvoje od njega i ceka ih kao sto otac ceka svog izgubljenog sina.

''Jedan čovek imaše dva sina, I reče mlađi od njih ocu: Oče! Daj mi deo imanja što pripada meni. I otac im podeli imanje. I potom do nekoliko dana pokupi mlađi sin sve svoje, i otide u daleku zemlju; i onamo prosu imanje svoje živeći besputno. A kad potroši sve, postade velika glad u onoj zemlji, i on se nađe u nevolji. I otišavši pribi se kod jednog čoveka u onoj zemlji; i on ga posla u polje svoje da čuva svinje. I željaše napuniti trbuh svoj roščićima koje svinje jeđahu, i niko mu ih ne davaše.

A kad dođe k sebi, reče: Koliko najamnika u oca mog imaju hleba i suviše, a ja umirem od gladi! Ustaću i idem ocu svom, pa ću mu reći: Oče! Sagreših Nebu i tebi, I već nisam dostojan nazvati se sin tvoj: primi me kao jednog od svojih najamnika. I ustavši otide ocu svom. A kad je još podaleko bio, ugleda ga otac njegov, i sažali mu se, i potrčavši zagrli ga i celiva ga. A sin mu reče: Oče, sagreših Nebu i tebi, i već nisam dostojan nazvati se sin tvoj. A otac reče slugama svojim: Iznesite najlepšu haljinu i obucite ga, i podajte mu prsten na ruku i obuću na noge. I dovedite tele ugojeno te zakoljite, da jedemo i da se veselimo. Jer ovaj moj sin beše mrtav, i ožive; i izgubljen beše, i nađe se. I stadoše se veseliti.

A sin njegov stariji beše u polju, i dolazeći kad se približi kući ču pevanje i podvikivanje. I dozvavši jednog od slugu zapita: Šta je to? A on mu reče: Brat tvoj dođe; i otac tvoj zakla tele ugojeno, što ga je zdravog video. A on se rasrdi i ne htede da uđe. Tada iziđe otac njegov i moljaše ga. A on odgovarajući reče ocu: Eto te služim toliko godina, i nikad ne prestupih tvoje zapovesti, pa meni nikad nisi dao jare da bih se proveselio sa svojim društvom; A kad dođe taj tvoj sin koji ti je imanje prosuo s kurvama, zaklao si mu tele ugojeno. A on mu reče: Sine! Ti si svagda sa mnom, i sve je moje tvoje. Trebalo se razveseliti i obradovati, jer ovaj brat tvoj mrtav beše, i ožive; i izgubljen beše, i nađe se''

Luka 15. 19 - 32 (prevod Vuka Karadžića)


​

 

[Adrian BG]

"Osim toga, merilo istine je rec Bozja i Duh koji svedoci, a ne pojedinacna iskustva ljudi koji su bili u istini a koje je Djavo ponovo odvukao na ko zna koje puteve.

Moje licno iskustvo mi ovo svedoci, iskustvo koje sam doziveo u zajednici sa Bogom kroz sve ove godine."

Мислим да не морам да додајем неки посебан коментар колико је ово контрадикторно.

А то што је неко напустио твоју секту, не значи да се одрекао Христа. Нисте ви Христова Црква па да држите сву власт над спасењем хришћана. Ви сте обична секта и ништа више. Богу хвала што људи напуштају јереси, да не остану у њима.

 

[Laodikeja]

Slava Bogu, on je istina i jedini sudija..

 

[Šarrdy]

Važan post - pročitati !

Sardy, nisu u pitanju nikakva trik pitanja, vec koriscenje celog konteksta koji ti zanemarujes, izdvajajuci pojedinacne tekstove da bi dokazao svoje teorije.
Istina se na taj nacin ne dokazuje, vec uzimanjem celog konteksta po principu da jedan tekst moras podkrepiti drugim tekstom.
Takodje u tumacenju tekstova treba koristiti literarni i istorijski kontekst.

Odlično !
Sad ćemo da vidimo ko zanemaruje istoriski kontekst, literalni kontekst, bibliju, ....... a KO LJUDSKO – CRKVENO TUMAČI Bibliju, a tim je izvrće.

Sam si rekao da mi nesto ne mozemo znati ako nam ne otkrije sam Bog.
Ovo je polovicna istina, jer kontekst biblije otkriva mnogo toga o temama o kojima diskutujemo, ali naravno da u proucavanju covek mora traziti prosvetljenje Duhom Svetim da bi biblijski tekst postao razumljiviji.

Opa bato – POLOVIČNA ISTINA ! Pa jel možemo spoznati Boga, njegov plan spasenja, njegovu suštinu, neke glave iz Orkrivenaj i Danila i teška mesta u Bibnliji bez Njega !?

A kontekst kod lakih tekstova ja ne sporim. Pa i sam si priznao da sam ja rekao : ‘’Mi NEŠTO ne možemo znati ako nam Bog ne otkrije!’’.
Pa ako Petar nije mogao spoznati da je Hrist Bog (za JS anđeo) bez Božije pomoći, s bio je s Njim i video Njegova čuda, a ti ovde se praviš pametan pa odgovaraš – Polovična istina.
[FONT=&quot]Prema tome ne pametuj mnogo već DAJ STIHOVE, da polemišemo na bazi Biblije ! Tu mi ne možete ništa, a ova spamovanja i insinuacije – Tu ćete da me prevedete žedna preko vode.[/FONT]

[FONT=&quot]
[/FONT]

Sto se tice tvog pitanja u vezi tekstova koji govore da je subota gata svim ljudima a ne samo Jevrejima, i da je Jerusalimski hram trebao da postane dom molitve svim narodima, tvoje tvrdnje da nije tako su proistekle upravo iz tvog nepoznavanja celokupnog konteksta reci Bozje i Bozjeg plana koji je imao sa starozavetnim Izrailjem.

Vi Adventisti em ste slabi poznavaoci Pisma, em ste indoktrinirani CREKVENOM doktrinom, a ne biblijskom istinom !!! 100 %.

[FONT=&quot]

[/FONT]

Ja sam ovo vec objasnio u nekim ranijim komentarima, ali Saedy pravi insinuacije da mu na ovo navodno odgovoreno.

Taj moj odgovor je upravo glasio da je Bog izabrao Izrailjski narod sa jednim osnovnim ciljem a to je da preko njega istinu o Bogu kao i svoj vecni nepromenjivi zakon prenese svim ljudima na zemlji.
Prema tome, istina o Bogu i njegov zakon nisu direktno vezani samo za Izrailjsku naciju, to je univerzalna istina i tice se i starpozavetnog i novozavetng doba.
Dakle, Izrailj je ma koliko bio poseban kao narod i izabran od samoga Boga bio samo orudje preko koga je Bog zeleo istinu da prenese svim drugim narodima.

Posto Izrailj nije obavio zadatak koji mu je bio poveren, Bog je objavio preko proroka da ce on u danima koji slede stvoriti nov zavet, da ce on istinu o njemu i njegov zakon objaviti svim ljudima preko ostatka, sto se i ispunilo dolaskom Mesije i apostolskom misijom objave jevandjelja svim ljudima.

[FONT=&quot]Ovo je sve Adventistička doktrina a ne Biblijska ![/FONT]

[FONT=&quot]Znači objasnio si Adventistima – ostalima NIŠTA nisi objasnio, proveri ako mi ne veruješ.[/FONT]

"Evo, idu dani, govori Gospod, kad ću učiniti s domom Izrailjevim i s domom Judinim nov zavet.
Ne kao onaj zavet, koji učinih s ocima njihovim, kad ih uzeh za ruku da ih izvedem iz zemlje misirske, jer onaj zavet moj oni pokvariše, a ja im bijah muž, govori Gospod.
Nego ovo je zavet što ću učiniti s domom Izrailjevim posle ovih dana, govori Gospod: metnuću zavet svoj u njih, i na srcu njihovom napisaću ga, i biću im Bog i oni će mi biti narod.
I neće više učiti prijatelj prijatelja ni brat brata govoreći: Poznajte Gospoda; jer će me znatisvi od malog do velikog, govori Gospod; jer ću im oprostiti bezakonja njihova, i greha njihovih neću više pominjati" ( Jeremija 31 poglavlje ).

Evo sluge mojega, kojega podupirem, izbranika mojega, koji je mio dusi mojoj; metnucu duh svoj na njega, sud narodima javljace.

Nece vikati ni podizati, niti ce se cuti glas njegov po ulicama.

Trske stucene nece prelomiti, i svjestila koje se pusi nece ugasiti; javljace sud po istini.

Nece mu dosaditi, niti ce se umoriti, dokle ne postavi sud na zemlji, i ostrva ce cekati nauku njegovu.

Ovako govori Bog Gospod, koji je stvorio nebesa i razapeo ih, koji je rasprostro zemlju i sto ona radja, koji daje disanje narodu sto je na njoj i duh onima sto hode po njoj.

Ja Gospod dozvah te u pravdi, i drzacu te za ruku, i cuvacu te, i ucinicu te da budes zavjet narodu, vidjelo narodima; Isaija 42. 1 - 6

Jeremija 31 glava opisuje buduće događaje, odnosno III Solomonov Hram !

Ovo nas tek čeka posle drugog Hristovog dolaska. Jer je Jeremija ovo pisao dok su Jevreji bili pokoreni od Vavilonaca. Dok Isaija nije dočekao Jevrejsko ropstvo od Vavilonaca, i 56 glava opisuju događaje o II Hramu a ne III !
+
Evo i dokaza:
[FONT=&quot]Исаија 42 : [/FONT][FONT=&quot] [SUP]1[/SUP] Ево слуге мог, кога подупирем, изабраника мог, који је мио души мојој; метнућу Дух свој на Њега, суд народима јављаће. [SUP]2[/SUP] Неће викати ни подизати, нити ће се чути глас Његов по улицама. [SUP]3[/SUP] Трску стучену неће преломити, и свештило које се пуши неће угасити; јављаће суд по истини. [SUP]4[/SUP] Неће Му досадити, нити ће се уморити, докле не постави суд на земљи, и острва ће чекати науку Његову. [SUP]5[/SUP] Овако говори Бог Господ, који је створио небеса и разапео их, који је распростро земљу и шта она рађа, који даје дисање народу што је на њој и дух онима што ходе по њој: [SUP]6[/SUP] Ја Господ дозвах Те у правди, и држаћу Те за руку, и чуваћу Те, и учинићу Те да будеш завет народу, видело народима; [SUP]7[/SUP] Да отвориш очи слепима, да изведеш сужње из затвора и из тамнице који седе у тами.[/FONT]


42 Poglavlje Isaije i 31 poglavlje Jeremije (sami ga nađite) su događaji koji nemaju veze sa II Hramom (Zorovaveljovim).
Isaija opisuje događaje iz I Hristovog dolaska, a Jeremija o III Hramu. A Isaija 56 o II Hramu !!
A šta su lukavi Adventisti smislili – samo da bi opravdali SUBOTU !
Malo čupnuli odavde, malo odande, malo od tamo – i napravili LAŽNU NAUKU.

Jer 56 glava Isaije lepo govori da će :
[FONT=&quot]Иса. 56 : [/FONT][FONT=&quot] [/FONT][SUP][FONT=&quot]1[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Овако вели Господ: Пазите на суд, и творите правду, јер ће скоро доћи спасење моје, и правда ће се моја објавити.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]2[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Благо човеку који тако чини, и сину човечјем који се држи тога чувајући суботу да се не оскврни, чувајући руку своју да не учини зло. [SUP]3[/SUP] И нека не говори туђин који пристане уз Господа: Господ ме је одлучио од свог народа; и нека не говори ушкопљеник: Гле,ја сам суво дрво. [SUP]4[/SUP] Јер овако вели Господ за ушкопљенике: Који држе суботе моје и избирају шта је мени угодно,и држе завет мој, [SUP]5[/SUP] Њима ћу дати у дому свом и међу зидовима својим место и име боље него синова и кћери, име вечно даћу свакоме од њих, које се неће затрти. [SUP]6[/SUP] А туђине који пристану уз Господа да Му служе и да љубе име Господње,да Му буду слуге, који год држе суботу да је не оскврне и држе завет мој, [/FONT][SUP][FONT=&quot]7[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Њих ћу довести на свету гору своју и развеселићу их у дому свом молитвеном; жртве[/FONT][FONT=&quot] њихове паљенице и друге жртве биће угодне на олтару мом, јер ће се дом мој звати дом молитве свим народима. [SUP]8[/SUP] Господ Господ говори, који сабира прогнанике Израиљеве: Још ћу му сабрати осим оних који су сабрани [/FONT][SUP][FONT=&quot]9[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Све звери пољске, ходите да једете,све звери шумске.[SUP]10[/SUP] Сви су му стражари слепи,ништа не знају, сви су пси неми, не могу лајати, сањиви су, леже, мио им је дремеж. [SUP]11[/SUP] И пси су прождрљиви, који не знају за ситост; и пастири су који не знају за разум, сваки се окреће својим путем, сваки за својом коришћу са свог краја. [SUP]12[/SUP] Ходите, узећу вина и напићемо се силовитог пића, и сутра ће бити као данас, и још много више.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]


1. Da će neko čuvati strogo subotu, da je ne oskrnavi.... (stih 2);
2. Da će neko na gori Sion prinositi paljenice i žrtve ! (stih 7) i DA ĆE ONE BITI UGODNE Bogu.
A mi odlično znamo da to POSLE HRISTOVE SMRTI VIŠE NIKADA NEĆE BITI ni paljenica, ni žrtava, ni prinosa. Jer se sve to završilo sa savtšenom žrtvom na krstu !
Tako da je očigledno da ovaj događaj može važiti samo za period PRE HRISTA.

Dok ni u Jeremiji 31 ni u Isaiji 42 se ovi događaji ne opisuju.

Isaija 56 opisuje događaj za obnovu II Hrama ! Tkz. Zorovaveljevog. Jer se Jevreji od negde sakupljaju na Sion, a onda tu vesele, kako kaže Pismo. Odnosno Kirovim dekretom se oslobađaju iz Vavilona i vraćaju kući u Jerusalim.

Isaija je živeo pre tog događaja. I to najmanje 150 godina. Pisanje Isaije je završeno oko 700-te godine p.n.e. A proročki događaji o kojima Isaija piše se odnose ne samo do Armagedona, već i posle njega ! Isaija je bio jedan od najvećih proroka ! Ali manje od EGW, jer je imao daleko manje vizija od Adventističke boginje.
A Vavilon pada od Medo-Persijanaca oko 540 godine p.n.e. I ubrzo posle tog događaja (2-3 g.) Kir oslobađa Izraelce. I svi odlaze kući. Verovatno je i neki Jevrejin ostao u Vavilonu, ali to je sada nebitno za ovu temu.
I na kraju oko 535 g. p.n.e. Zorovavelj počinje sa obnovom Hrama. Hram je najverovatinije kompletno završen oko 400 g. p.n.e. Znači najmanje 300 godina posle Isaijinog proročanstva !!!


Ovo vam je braćo i sestre odličan post ZA RAZUMEVANJE ADVENTISTIČKE NAUKE !

Ako ih hoćete bolje razumeti pročitajte PAŽLJIVO ove tri glave (Isaija 42:1-7; Isaija 56 – celu i Jeremika 31 - celu) pa ćete videti da su to 3 potpuno različita događaja, koji Adventisti LUKAVO (a za mene smešno) prikazuju kao isti da bi opravdali SUBOTU !

Sto se tice pitanja koje zapovesti su prekrsili Adam i Eva, i da li je zakon postojao pre Mojsija, biblija daje jasan odgovor na to pitanje kada kaze;

''Али наста глад у земљи сврх прве глади која беше за времена Аврамовог; и Исак отиде к Авимелеху цару филистејском у Герар.И јави му се Господ и рече: Немој ићи у Мисир, него седи у земљи коју ћу ти казати.

Седи у тој земљи, и ја ћу бити с тобом, и благословићу те; јер ћу теби и семену твом дати све ове земље, и потврдићу заклетву, којом сам се заклео Авраму оцу твом.
И умножићу семе твоје да га буде као звезда на небу, и даћу семену твом све ове земље; и у семену твом благословиће се сви народи на земљи,
Зато што је Аврам слушао глас мој и чувао наредбу моју, заповести моје и правила моја и законе моје'' 1 Mojsijeva 26. 1 - 5

Koje ? Da li je, npr. Avram dobio subotu......

Zakon je dakle oduvek postojao, ali je tek od Mojsija dat u pisanom obliku, jer su se tada stvorili uslovi za ispunjenje Bozanskog plana da sebe preko Izrailja objavi svim narodima i da stvori Hram gde ce svi ljudi, plemena i jezici dolaziti i slaviti njega kao jedinog Boga.

Odgovori dakle postoje, to sto ih neko ne vidi ne znaci da oni ne postoje, samo treba uzeti ceo kontekst i moliti se Bogu da razumemo puteve Bozje..

ODGOVORIO iznad već !
A svi imaju Bibliju pa će proveriti istinitost tvojih reči i doktrine Adventističke Crkve.

I na kraju, sve sto si napisao o Elen White o navodnim neispunjenim prorocanstvima i izvrtanju istine je neistina, neznam kako mozes da spavas a da te savest ne grize za izgovaranje takvih neistina.

Kao beba !

Sve dok mi ARGUMENTIMA ne pokažeš koji proročki događaj se EGW ispunio !
Jeste da ja spavam kao beba, ali sam daleko od bebe ili malog deteta kada su Adventisti u pitanju. Tu sam kao mudar čovek od 100 godina.

To je tvoja licna stvar, ali ruzno je da zavodis ljude na forumu, jer mnogi ne proveravaju sta je istina, a kada bi to ucinili lako bi bio razotkriven, a ti se upravo hvatas za tu slamku znajuci da mnogi ne proveravaju, tako da ja kao Adventista i onaj koji godinama proucavam bibliju i spise Elen White savetujem da se olako ne prihvataju ove izjave a da se unapred ne proveri njena istinitost..

[FONT=&quot]Vidim ja odlično i ko ih zavodi i zašto ! Ja nikakav desetak, i milostinju i ostavštinu ne tražim od nikog ! A u Adventističkoj Crkvi ne možeš da se odbraniš koliko te saleću u toku Bogosluženja da daš pare, i u ostalim aktivnostima Crkve![/FONT]

[FONT=&quot]Najveći atak na pare i imovinu svojih vernika ima Adventistička Crkva.[/FONT]
[FONT=&quot] I šta su ljudi mislili o Adventizmu pre 6-7 meseci, a šta danas.[/FONT]
[FONT=&quot]Lako možemo to ispitati, ako žele forumaši da se izjasne.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Adventističke savete ostavi za naivne, lakoverne i slabe poznavaoce Pisma. A ja ti, nažalost, nisma ni jedan od tih.[/FONT]
[FONT=&quot]Jer odlično znam zašto Adventisti savetuju ljude![/FONT]