Adventisti

Član
Učlanjen(a)
01.02.2011
Poruka
702
Jel bre Ladokeja,Miko sta je ovo?





Nemoj samo da kazete da niste prepoznali svoje momke.
Ladokeja,brate nisi bre ni svestan gde si se uvalio.

Begaj bre sto te noge brze nose iz ASD,to je "Ekumenska organizacija"
 
Poslednja izmena od urednika:
Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
A evo i dokaznog materijala!!!!

pope-bb_beach.jpg

Pope John Paul II greets his friend, Bert B. Beach
Adventist Review -
Nov. 8, 2001 pg. 10
new.gif
RH 08-01-1898
new.gif

RH8-98a.jpg

RH8-98b.jpg
[TABLE="align: center"]
[TR]
[TD="width: 792, bgcolor: #CCCCCC"]Book, Medallion Presented to Pope (By SDA Church)
REVIEW -AUGUST 11. 1977 (847) 23

In connection with a recent consultative meeting of secretaries of World Confessional Families held in Rome, B. B. Beach, secretary of the Northern Europe-West Africa Division, one of the 15 partic*ipants and the only Adventist in the group, presented a book and a medallion to Pope Paul VI on May 18.

The book presented was the Adventist missionary book Faith in Action, and the me*dallion was a gold-covered symbol of the Seventh Adventist Church. The me*dallion is an engraved witness to the Adventist faith in Christ as Creator, Redeemer, and soon-coming Lord, in the cross and Bible, and in the lasting validity of the Ten Commandments. While the other commandments are represented simply as Roman numerals. the words of the fourth- 'Remember the sab*bath day, to keep it holy" *are written out.

The Conference of World Confessional Families usually meets once a year. It is not an organization, but an informal, unstructured forum for con*sultation and the exchange of useful information. W. D. EVA

See more here...
http://www.sdadefend.com/Reports/popemedl.htm[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
Does Sister White say the GC SDA can become Babylon?
"If the church of God becomes lukewarm, it does not stand in favour with God any more than do the churches that are represented as having fallen and become the habitation of devils and the hold of every foul spirit and the cage of every unclean and hateful bird." Letter 35, 1898, p. 6-7
"We are in danger of becoming a sister to fallen Babylon, of allowing our churches to become corrupted, and filled with every foul spirit, and cage of every unclean and hateful bird." Letter 51, 9/6/1886
"The world must not be introduced into the church. And married to the church, forming a bond of unity Through this means the church will become indeed CORRUPT AND AS STATED IN Revelation, a cage of every unclean and hateful bird. TM 265
"In amazement they hear the testimony that Babylon is the church, fallen because of her errors and sins, because of her rejection of the truth sent to her from Heaven." -Spirit of Prophecy, vol 4, p 424 or Great Controversy, p 606-607
The Word says..
Revelation 18:2, "And he cried mightily with a strong voice, saying, Babylon the great is fallen, is fallen, and is become the habitation of devils, and the hold of every foul spirit, and a cage of every unclean and hateful bird."
Sister White said of these people that lead the GC SDA...
"That these men should stand in a sacred place, to be as the voice of God to the people, as we once believed the General Conference to be--that is past".--GCB April 3, 1901, p. 25. {Last Day Events 50.4}
“I saw that God has honest children among the nominal Adventists and the fallen churches, and before the plagues shall be poured out, ministers and people will be called out from these churches and will gladly receive the truth. Satan knows this and before the loud cry of the third angel is given, he raises an excitement in these religious bodies, that those who have rejected the truth may think that God is with them. He hopes to deceive the honest and lead them to think that God is still working for the churches. But the light will shine, and all who are honest will leave the fallen churches, and take their stand with the remnant” -Early Writings: page 261.
"I saw the nominal church and nominal Adventists, like Judas, would betray us to the Catholics to obtain their influence to come against the truth. The saints then will be an obscure people, little known to the Catholics; but the churches and nominal Adventists who know of our faith and customs (for they hated us on account of the Sabbath, for they could not refute it) will betray the saints and report them to the Catholics as those who disregard the institutions of the people; that is, that they keep the Sabbath and disregard Sunday." E.G. White, Spalding--Magan Unpublished Testimonies, p. 1.
Sister White said of these people that stay in such a church...
It is impossible for any one to become a true follower of Jesus Christ, without distinguishing himself from the worldly mass of unbelievers. If the world would accept of Jesus, then there would be no sword of dissension; for all would be disciples of Christ and in fellowship one with another, and their unity would be unbroken. But this is not the case. Here and there an individual member of a family is true to the convictions of his conscience, and is compelled to stand alone in his family or in the church to which he belongs, and is finally compelled, because of the course of those with whom he associates, to separate himself from their companionship. The line of demarkation is made distinct. One stands upon the word of God, the others upon the traditions and sayings of men. -Review & Herald, July 24, 1894, para. 3

 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107

Gero, istinu je Govorio brat Mika, ti jesi najveci svedok Adventisticke istine, mi cak i ne moramo da odgovaramo, jer svako razuman cak i iz tvojih postova moze da zakljuci da su Adventisti u pravu.

Hvala ti za ove tekstove koji govore o zapecacenju Duhom Svetim, to je jedna od centralnih vesti Adventisticke crkve - ZAPECACENJE.
Uzmi neku Adventisticku knjigu koja govori o zapecacenju i videces da je to istina.
Zaboravio si samo na jos jednu neospornu bibllijsku istinu vezanu za ovo, a to je da se pecat daje samo odredjenoj vrsrti ljudi, a to su oni koji drze zapovesti Bozje i biblijsku subotu, kao sto kaze i jedan tekst u Otkrivenju "OVDE JE TRPLJENJE SVETIH ( posvecenih Duhom Svetim ) KOJI DRZE ZAPOVESTI BOZJE I VERU ISUSOVU"

Shvatanje samog izraza PECAT moze mnogo da objasni sta on predstavlja u svojoj sustini.
Pecat se uglavnom stavlja na neki odredjeni dokument i znaci potvrdu neke odluke posle cega vise nema promene.
U Duhovnom smislu pecat se stavlja na one koji su dostigli savrsenstvo u izgradnji karaktera poslusnoscu Bozjim zapovestima ukljucujuci i zapovest o subotu.

Sama zapovest o Suboti sadrzi sva obelezja pecata, ali hajde da citiramo neke tacke iz ove zapovesti:

Pocetak ove zapovesti znamo "SECAJ SE DANA OD ODMORA DA GA SVETKUJES"...itd

Onda sledi nastavak u kome su sadrzani elementi pecata:

"JER JE ZA SEST DANA STVOTRIO GOSPOD" - njegovo ime ili titula

"NEBO ZEMLJU MORE i IZVORE VODENE"
- jurizdikcija njegove vladavine ili vlasnistva

"ZATO JE BLAGOSLOVIO GOSPOD DAN OD ODMORA I POSVETIO GA"
- predmet ugovora

Gero, jedan tekst koji si pomenuo moze pretstavljati tvoju kontradiktornost.
Ti kazez da je pecat iskljucivo Duh Sveti.

Sta onda pretstavlja sledeci tvoj navod

1. Коринћ. 9:2 Ако другима и нисам апостол, али вама јесам, јер сте ви печат мог апостолства у Господу.

Iz ovog teksta vidimo da su ljudi pecat.

Zato ti ja sve vreme ukazujem da je biblija jedino merilo, i svi citati koje prilazes i koje ces priloziti u buducnosti u stvari govore u prilog istinitosti Adventisticke istine, jer ne postoje biblijskih argumenti protiv
Adventizma, vec samo u njegovu korist.


Sardu je tvrdio da subota kao znak u starom zavetu nije sto sto i pecat u novom, a upravo je suprotno, pecat je upravo znak raspoznavanja ili razlikovanja izmedju onih koji sluze Bogu drzeci sve njegove zapovesti i onih koji mu ne sluze krseci zapovesti i zapovest o suboti.

"I subote svoje dadoh vam da budu znak imedju mene i vas da bi ste znali da sam ja Gospod koji vas posvecujem"


Sta Gero ovde pise, jer u ovom tekstu SUBOTA povezana sa POSVECENJEM DUHOM SVETIM ili ZAPECACENJEM?


Za zakon Bozji Bog kaze "Napisi ga na ruci i celu da ti bude kao poceonik medju ocima"
U Otkrivenju zapecacenje se vrsi na celu i ruci, sto je isto ono sto govori i stari zavet, sto znaci da su zakon Bozji, odnosno subota pecat.

Za razliku od toga Sotona stavlja zig na celo i ruku, odnosno u kontekstu biblije ljudski zakon, odnosno nedelja koja je vec u opticaju, koji ce za one koji ga ne prihvate dovesti do toga da nece moci da kupuju ni da prodaju kako kaze biblija.

Dakle subota je znak ili pecat koji deli one koji sluze Bogu postujuci sve Bozje zapovesti i biblijsku subotu, od onih koji ih krse postujuci
ljudske zapovesti i mnogobozacku nedelju.

To je tako jasno i nedvosmisleno.

 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.10.2011
Poruka
1.562
Gero, istinu je Govorio brat Mika, ti jesi najveci svedok Adventisticke istine, mi cak i ne moramo da odgovaramo, jer svako razuman cak i iz tvojih postova moze da zakljuci da su Adventisti u pravu.

Hvala ti za ove tekstove koji govore o zapecacenju Duhom Svetim, to je jedna od centralnih vesti Adventisticke crkve - ZAPECACENJE.
Uzmi neku Adventisticku knjigu koja govori o zapecacenju i videces da je to istina.
Zaboravio si samo na jos jednu neospornu bibllijsku istinu vezanu za ovo, a to je da se pecat daje samo odredjenoj vrsrti ljudi, a to su oni koji drze zapovesti Bozje i biblijsku subotu, kao sto kaze i jedan tekst u Otkrivenju "OVDE JE TRPLJENJE SVETIH ( posvecenih Duhom Svetim ) KOJI DRZE ZAPOVESTI BOZJE I VERU ISUSOVU"
A koje su to ZAPOVESTI BOŽIJE? Hajmo da vidimo. Da li je to 10 zapovesti, ili 613 zapovesti ili dve zapovesti ili tri..... Biblijski, ne adventističko-logički.
Jer adventističko-logički to su 10 zapovesti – a to Pismo ne podržava!
To se Pismom veoma lako dokazuje.

Shvatanje samog izraza PECAT moze mnogo da objasni sta on predstavlja u svojoj sustini.
Pecat se uglavnom stavlja na neki odredjeni dokument i znaci potvrdu neke odluke posle cega vise nema promene.
U Duhovnom smislu pecat se stavlja na one koji su dostigli savrsenstvo u izgradnji karaktera poslusnoscu Bozjim zapovestima ukljucujuci i zapovest o subotu.

Sama zapovest o Suboti sadrzi sva obelezja pecata, ali hajde da citiramo neke tacke iz ove zapovesti:

Pocetak ove zapovesti znamo "SECAJ SE DANA OD ODMORA DA GA SVETKUJES"...itd

Onda sledi nastavak u kome su sadrzani elementi pecata:

"JER JE ZA SEST DANA STVOTRIO GOSPOD" - njegovo ime ili titula

"NEBO ZEMLJU MORE i IZVORE VODENE" - jurizdikcija njegove vladavine ili vlasnistva

"ZATO JE BLAGOSLOVIO GOSPOD DAN OD ODMORA I POSVETIO GA" - predmet ugovora
Pa ja mislim da je na ovoj temi barem 100 X rečeno da je 10 zapovesti dato Mojsiju na gori ZA JEVREJE, i sada ti ponovo ovde daješ po 101 x te stihove.
To mi izgleda kao ona Gebelsova propaganda........
Ako smo mi nesubotari 100 X rekli da je subota data JEVREJIMA, zašto misliš da će mo posle 101 ponovljenog stiha o SUBOTI koje postavljaš PROMENITI MIŠLJENJE?

Gero, jedan tekst koji si pomenuo moze pretstavljati tvoju kontradiktornost.
Ti kazez da je pecat iskljucivo Duh Sveti.

Sta onda pretstavlja sledeci tvoj navod

1. Коринћ. 9:2 Ако другима и нисам апостол, али вама јесам, јер сте ви печат мог апостолства у Господу.

Iz ovog teksta vidimo da su ljudi pecat.

Zato ti ja sve vreme ukazujem da je biblija jedino merilo, i svi citati koje prilazes i koje ces priloziti u buducnosti u stvari govore u prilog istinitosti Adventisticke istine, jer ne postoje biblijskih argumenti protiv
Adventizma, vec samo u njegovu korist.
Znači ljudi koji su ZAPEČAĆENI Svetim Duhom, postaju taj PEČAT. A ne SUBOTA. Nađi mi barem 1 stih u Pismu koji govori da je PEČAT Božiji SUBOTA? Otkud to da nađeš stih DA SU LJUDI PEČAT BOŽIJI, a to daješ kao glavni argument, da je SUBOTA Pečat Božiji !? Pa jel ti misliš da smo mi toliko blesavi? Daj nam argument da je Pečat Božiji SUBOTA, a ne ČOVEK.
Ovim principom razumem da je nauk Adventizma 100 % u istini. Taj isti princip imaju i Jehovini svedoci!
Lepo im nađemo stih koji eksplicitno govori da je to tako kao šti piše u Bibliji – a oni – niste vi to razumeli !?
Neću da budem nepristojan nije Hrišćanski, ali u sebi posle takvog odgovora uvek pomislim- Jok ti si.
Tako da jedva čekam da nastavimo dalje da vidim da li su ARGUMENTI PROTIV ili ZA Adventizam.

Pa ćemo lako mi utvrditi da li je argument za ili protiv Adventizma.

Sardu je tvrdio da subota kao znak u starom zavetu nije sto sto i pecat u novom, a upravo je suprotno, pecat je upravo znak raspoznavanja ili razlikovanja izmedju onih koji sluze Bogu drzeci sve njegove zapovesti i onih koji mu ne sluze krseci zapovesti i zapovest o suboti.

"I subote svoje dadoh vam da budu znak imedju mene i vas da bi ste znali da sam ja Gospod koji vasposvecujem"

Sta Gero ovde pise, jer u ovom tekstu SUBOTA povezana sa POSVECENJEM DUHOM SVETIM ili ZAPECACENJEM?


Za zakon Bozji Bog kaze "Napisi ga na ruci i celu da ti bude kao poceonik medju ocima"
U Otkrivenju zapecacenje se vrsi na celu i ruci, sto je isto ono sto govori i stari zavet, sto znaci da su zakon Bozji, odnosno subota pecat.

Za razliku od toga Sotona stavlja zig na celo i ruku, odnosno u kontekstu biblije ljudski zakon, odnosno nedelja koja je vec u opticaju, koji ce za one koji ga ne prihvate dovesti do toga da nece moci da kupuju ni da prodaju kako kaze biblija.

Dakle subota je znak ili pecat koji deli one koji sluze Bogu postujuci sve Bozje zapovesti i biblijsku subotu, od onih koji ih krse postujuci ljudske zapovesti i mnogobozacku nedelju.

To je tako jasno i nedvosmisleno.

Znači potrebno je 102 X ponoviti istu laž kada je u pitanju SUBOTA. OK, ponovi je i 1002 X – uvek ću ti tražiti BIBLIJSKE STIHOVE za ono što tvrdiš. I davati biblijsku ARGUMENTACIJU za protiv.

Evo i sada ti tražim za ovo što si izjavio:
Sardu je tvrdio da subota kao znak u starom zavetu nije sto sto i pecat u novom, a upravo je suprotno, pecat je upravo znak raspoznavanja ili razlikovanja izmedju onih koji sluze Bogu drzeci sve njegove zapovesti i onih koji mu ne sluze krseci zapovesti i zapovest o suboti
Gde su? Daj nam! Nemoj da nam daješ Adventističku logiku.
Stihove!
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
A koje su to ZAPOVESTI BOŽIJE? Hajmo da vidimo.
Da li je to 10 zapovesti, ili 613 zapovesti ili dve zapovesti ili tri..... Biblijski, ne adventističko-logički.
Jer adventističko-logički to su 10 zapovesti - a to Pismo ne podržava!
To se Pismom veoma lako dokazuje.


Hajde da vidimo o kojim zapovestima se tu radi, i da li pismo to ne podrzava:

Isus citira deset zapovesti, odnosno one zapovesti koje regulisu covekov odnos sa bliznjim.

"I gle, neko pristupivši reče Mu: Učitelju blagi! Kakvo ću dobro da učinim da imam život večni?
A On reče mu: Što me zoveš blagim? Niko nije blag osim jednog Boga. A ako želiš ući u život, drži zapovesti.

Reče Mu: Koje? A Isus reče:Da ne ubiješ; ne činiš preljube; ne ukradeš; ne svedočiš lažno; 19 Poštuj oca i mater; i ljubi bližnjeg svog kao samog sebe" ( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).

apostol Pavle savetuje crkvu crkvu da treba da drzi sve zapovesti, i ako sagresi u jednoj da je kriva za sve druge, sto znaci i za subotu jer je ona cetvrta zapovest zakona:

"Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij.
Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik zakona"( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).


Isus kaze da nece nestati ni jednoga slovca ili jedne title iz zakona do kraja istorije sveta, i da ce se onaj ko ukine i jednu najmanju
zapovest iz zakona i nauci ljude da i oni to cine najmanji nazvati u carstvu nebeskom, a onaj ko nauci ljude zapovestima, da ce se on najveci nazvati u carstvu nebeskom:

"Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši.
Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome" ( Jevandjelje po Mateju 5. 17-19 ).


Pa ja mislim da je na ovoj temi barem 100 X rečeno da je 10 zapovesti dato Mojsiju na gori ZA JEVREJE, i sada ti ponovo ovde daješ po 101 x te stihove.
To mi izgleda kao ona Gebelsova propaganda........
Ako smo mi nesubotari 100 X rekli da je subota data JEVREJIMA, zašto misliš da će mo posle 101 ponovljenog stiha o SUBOTI koje postavljaš PROMENITI MIŠLJENJE?


I tebi je takodje ukazano da subota nije data samo Jevrejima vec i mnogoboscima, ali ti bezis od ove istine.
Hajde da vidimo sta biblija kaze:

Ovako veli Gospod: Pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti.
Blago čoveku koji tako čini, i sinu čovečjem koji se drži togačuvajući subotu da se ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zlo.
I neka ne govori tuđin koji pristane uz Gospoda: Gospod me je odlučio od svog naroda; i neka ne govori uškopljenik: Gle, ja sam suvo drvo.
Jer ovako veli Gospod za uškopljenike: Koji drže subote moje i izbiraju šta je meni ugodno, i drže zavet moj,
Njima ću dati u domu svom i među zidovima svojim mesto i ime bolje nego sinova i kćeri, ime večno daću svakome od njih, koje se neće zatrti.
A tuđine koji pristanu uz Gospoda da Mu služe i da ljube ime
Gospodnje, da Mu budu sluge, koji god drže subotu da je ne oskvrne i drže zavet moj,
Njih ću dovesti na svetu goru svoju i razveseliću ih u domu svom molitvenom; žrtve njihove paljenice i druge žrtve biće ugodne na oltaru mom, jer će se dom moj zvati dom molitve svim narodima. ( Isaija 56 poglavlje ).


Dakle, ovde Bog savetuje da ce drzanje zapovesti i subote biti merilo na Bozjem sudu na kraju istorije sveta, a to zakljucujemo iz reci:
"Pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti"

Dalje tekst kaze: "BLAGO COVEKU I SINU COVECIJEM" ne kaze blago Jevrejinu i sinu Jevrejskom, vec blago svakom coveku.
To potvrdjuje nastavak gde objasnjava da je subota upravo data i ne Jevrejima, a ne samo Jevrejima kako ti tvrdis u svom nepoznavanju pisma.



Znači ljudi koji su ZAPEČAĆENI Svetim Duhom,
postaju taj PEČAT. A ne SUBOTA. Nađi mi barem 1 stih u Pismu koji govori da je PEČAT Božiji
SUBOTA? Otkud to da nađeš stih DA SU LJUDI PEČAT BOŽIJI, a to daješ kao glavni argument, da je SUBOTA Pečat Božiji !? Pa jel ti misliš da smo mi toliko blesavi? Daj nam argument da je Pečat Božiji SUBOTA, a ne ČOVEK.
Ovim principom razumem da je nauk Adventizma 100 % u istini.
Taj isti princip imaju i Jehovini svedoci!
Lepo im nađemo stih koji eksplicitno govori da je to tako kao šti piše u Bibliji - a oni - niste vi to razumeli !?
Neću da budem nepristojan nije Hrišćanski, ali u sebi posle takvog odgovora uvek pomislim- Jok ti si.
Tako da jedva čekam da nastavimo dalje da vidim da li su ARGUMENTI PROTIV ili ZA Adventizam.

Pa ćemo lako mi utvrditi da li je argument za ili protiv Adventizma.


Prijatelju, nisam ja prilozio taj tekst da su ljudi pecat, vec Gerakules, ja sam ga samo ponovio da bih pokazao da je Gerakules
kontradiktoran, jer navodi taj tekst kao dokaz da se pecat odnosi iskljucivo na Duha, a ne i na subotu.

Naravno da su ljudi zapecaceni Silom Svetoga Duha, to nije sporno, ali biblija uci da se pecat stavlja na celo i ruku onih koji drze sve Bozje zapovesti ukljucujuci i subotu, i da je subota pecat ili znak razdvajanja izmedju onih koji su posveceni drzanjem svih Bozjih zapovesti, od onih koji ga krse.

"I subote svoje dadoh vam da budu znak imedju mene i vas da bi ste znali da sam ja Gospod koji vas posvecujem"
Zapazi da ovde kaze da je subota znak POSVECENJA, a kao sto znamo posvecenje se vrsi Duhom Svetim.
Prema tome, onaj ko je posvecen Duhom Svetim, on ima znak ili pecat, a to je subota.

Moli se brate kad nesto tumacis, nemoj da ides za svojim sopstvenim razumom, to ti govorim radi tvog licnog spasenja, jer ja nemam u ovome nista licno osim da ljude upucujem na kriterijume spasenja onako kako ih Bog otkriva u svojoj reci.

 
Poslednja izmena od urednika:
Član
Učlanjen(a)
11.05.2011
Poruka
1.251
Jel bre Ladokeja,Miko sta je ovo?

Nemoj samo da kazete da niste prepoznali svoje momke.
Ladokeja,brate nisi bre ni svestan gde si se uvalio.

Begaj bre sto te noge brze nose iz ASD,to je "Ekumenska organizacija"

Postovanje VANHELSING,

Ima li jos neki video? Steta sto nisi postavio makar dvadeset. hahahah.

Pre svega,

U prvom videdo receno je da je Elen Vajt rekla da se Katolicka crkva ne menja, a neko je rekao da se menja.
Ko je u pravu? Obadvoje su u pravu.

Posle Vatikanslkog koncila II u KC desile su se mnoge promene.
Odobreno je katolicima da slobodno mogu citati Bibliju koja je veklovima za njih bila zabranjena.

Usvojen je zalljucak o ekumenizmu dok su pre toga bili protov njega.

Odobreno je da se misa vrsi na narodnom jeziku i slicno.
To jesu promene, ali kakve?
To su perifericne, spoljne promene, a crkva je ostala ista sa svim svojim dogmama i ne misli da ista promeni.

Crkva je usvojila ekumenizam, ali to nije onaj koga su usvojili protestanti i pravoslavni, ujedinjenje svih religija i ideologija na svetu, vec je to ovakav ekumenizam: da se sve odlutale kceri vrate majki crkvi i da bude jedno stado i papa jedan i jedini pastir svima.
Takav ekumenizam su katolici usvojili.

Tako vidite da su oboje u pravu, nesta jsu promenili ali sustinu nisu


Drugo, neki kriticari okrivljuju SDA Crkvu da je i ona deo ekumenskog pokreta.
To pricaju samo neznalice. Znajte da vas lazu.

Nedavno sam ovde postirao listu crkava koje pripadaju SSC i na toj listi Adventisticka crkva se ne nalazi.
To vam je najbolji i najpravilniji odgovor, ako ne verujete, potrazite listu pa se uverite.

Sto se tice saradnje na humanitarnoj osonovi, adventisti ce uvek saradjivati sa svima koji nastoje da ublaze nevolje bliznjih.

Recimo bio sam prisutan na satank odbora koji je resavao da stampa milione Biblija i da ih u verem komunizma dostavi hriscanima u Sovjetskom savezu.
Nasa crkva dala je pomoc za taj poduhvat,a organizovao ga je SSC.

Na poslednjem video iznete su neke neistine o Loma Lindi, mogu da vam kazem da su to obicne lazi.

Mislim da sam vam odgovorio na pitanja tih videos.

Sve najbolje
 
Član
Učlanjen(a)
11.05.2011
Poruka
1.251
A evo i dokaznog materijala!!!!

pope-bb_beach.jpg

Pope John Paul II greets his friend, Bert B. Beach
Adventist Review -
Nov. 8, 2001 pg. 10

new.gif
RH 08-01-1898
new.gif



[TABLE="align: center"]
[TR]
[TD]Book, Medallion Presented to Pope (By SDA Church)
REVIEW -AUGUST 11. 1977 (847) 23

In connection with a recent consultative meeting of secretaries of World Confessional Families held in Rome, B. B. Beach, secretary of the Northern Europe-West Africa Division, one of the 15 partic*ipants and the only Adventist in the group, presented a book and a medallion to Pope Paul VI on May 18.

The book presented was the Adventist missionary book Faith in Action, and the me*dallion was a gold-covered symbol of the Seventh Adventist Church. The me*dallion is an engraved witness to the Adventist faith in Christ as Creator, Redeemer, and soon-coming Lord, in the cross and Bible, and in the lasting validity of the Ten Commandments. While the other commandments are represented simply as Roman numerals. the words of the fourth- 'Remember the sab*bath day, to keep it holy" *are written out.

The Conference of World Confessional Families usually meets once a year. It is not an organization, but an informal, unstructured forum for con*sultation and the exchange of useful information. W. D. EVA

[/TD]
[/TR]
[/TABLE]



Postovanje brate Gero,

Koliko puta ja treba tebi da odgovorim na pitanje susreta dr Becha i pape?
Zar ne vidis da si preterao.

Ali ipak cu ti jos jednom odgovoriti.

Dr Bech je tada bio sekretar Euro centralnog odeljenja Adventisticke cekve, a kasnije sekretar za Versku slobodu Generalne konferencije.

Pre svega treba da znate o cemu se radi.

Adventisti su oduvek prednjacili u svetu u borbi za versku slobodu.
Posle Drtugog SR, sekretassr za versku slobodu u Ujedinjienim nacijam bio je dr, Jane Nusbauom. Ja sam ga licno poznavao.
On je bio adventista. Kao lekar bio je na Solunskom fronru i tamo se upoznao sa devojkom iz Kragujevca koja je bila bolnicarka; uzeli su se i nisu imali dece. Kao Sekretar za versku slobodu Nusbaoum je cesto dolazio i Jugoslaviju i uvek je bio priman od strane vlade.

Postoji medjucrkvena organizacija za versku slobodu, koju od Nusbauna do danas vode adventisti.
Oni se zauzimaju za versku slobodu svih ljudi, hriscana, muslimana, Jevreja, buduista i drugih.

Dr. Beach je bio mnogo godina sekretar te organizacije. Oni putuju po svetu i odrzavaju konferencije na kojima se raspravljaju pitanja koja se ticu verske slobode. Na te konferencije pozvani su SVI duhovni literi svih religija. Takva jedna konferencija bila je odrzana u Rimu na koju su pozvali papou da govori i on se odazvao.

Tom prilikom Beach je papi dao misionsku adventisticku knjigu u kojoje je opisano sta nasa crkva radi u svetu i dao mu je medaljon sa biblijskim motivima na kojoj pise i to: "Seti se da svetkujes dan subotni."

To je ucinjeno u smislo upoznavanjua pape sa radom Adventisticke crkve. Ja pozdaravljam takav postupak.
Jevandjelje treba da se objavi "svakome stvorenju", rekao je Hristosw, pa i papi.

Pa i pored svega toga, sve do danas, Adventiscicka crkva nije clan Svetskog saveta crkava, a pravoslavne jesu.

Sve najbolje


PS. Bech i papa nisu bili nikakvi prijatelji, ali Nusbaum je bio licni prijatelj sa papom Joavanom 23. zajedno su studirali.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
11.05.2011
Poruka
1.251
Brate Miko sta ja da radim ako ti ne razumes sta ja pisem!!!Ako ne razumes dve najvece zapovedi koje sam postavio,i ceo zakon je u njima dvema i novom zavetu sta ja tu mogu brate.



Brate Gero, pa nema tu nikakvog problema ja tebe savrseno razumem.
Upravo u tome se slazem sa tobom da je u dvema Hristovim zapovestima sav zakon i proroci.
A to znaci da nista nije izostavljeno.

To sam ti vec vise puta objasnio da prva ploca Dekaloga izrazava nasu ljubav prema Bogu, ako je istina da ga volimo drzacemo prve cetiri zapovesti Dekaloga, a ako ih ne drzimo to znaci da Ga i ne volimo.

Na drugoj ploci su sest zapovesti u kojima je izrazena nasa ljubav porema bliznjima, ako ih ljubimo,
drzacemo tih sest zapovesti, ako ih ne drzimo znaci da ih ne ljubimo.
Vidis da te savrseno razumem.
----------------------
Јер је ово крв моја новога завјета која ће се пролити за многе ради отпуштења гријеха. (otpustenje kakvog greha?)

Odgovor: Hristova krv bris nasledne i stecene grehe. ALI ona nas pere i od bezakonja i Hristos nas posle prastanja poziva "Vise ne gresi".
Onaj koji je priznao Hrista za svoga Spasitelja on se odrice greha i zivi u skladu sa prinsipima ljubavi zapisanih u Dekalogu.
Gero brate, nadam se da i ti mene razumes kao i ja tebe.
---------------

А Исус рече му: љуби Господа Бога својега свијем срцем својијем, и свом душом својом, и свом мисли својом.(sta znaci ova zapovest isus je rekao da je najveca?)

Ово је прва и највећа заповијест.

А друга је као и ова: љуби ближњега својега као самога себе.
(Zakon ljubavi prema bliznjem,ako gresis prema bliznjem gresan si,sta se podrazumeva u ovom stihu upravo ono sto si i sam naveo to znaci da se ljuibav svrsava kroz ono sto cinis prema bliznjem,dobro ili zlo.Ako verujes u Hrista cinices ono sto ti je zapovedio u drugoj zapovedi.)

Gero potpuno se slazem sa tobom u ovoj izjavi.

Gero sta ce SIN Covesiji reci spasenima?
"Hodite blagosloveni primite carstvo koje vam je pripravljeno od postanja sveta." Zasto?
"Jer ogladnjeh i dadoste mi da jedem; ozdenjeh i napojiste me; gost bejag i primiste me; go bejah i odenuste me,
bolsetan bejah i obidjoste me; u tamnici bejah i dodjoste mi.... Kad uciniste jednome od ove moje najmanje brace, meni uciniste." Mateju 25,34-40.


О овима двјема заповијестима виси сав закон и пророци.
(sta visi brate Miko?sav zakon i proroci)to i jeste zakon novog zaveta.

Gero brate, pa to pokazuje da nema nikakve razlike izmedju DESET zapovesti Bozjih i one dave Hristove zapovesti, u njih su ukljucene svih deset Zapovesti.

--------------------

Samim tim se izvrsavaju svih deset zapovedi.

Slazem se! U dve hristove zapovesti ukljucen je ceo Dekalog.
----------------


Ali ti zakoni se izvrsavaju preko Hrista,jer covek nije kadar da ih ponese zato ih Hrist uze na sebe i rece na krstu(Svrsi se) sta se svrsi??? pa zakon se ispuni Gospodom nasim,jer on jasno rece nisam dosao da krsim zakon vec da ga ispunim,jer niko na svetu nebi mogao da ispuni zakone osim gospoda Isusa Hrista jer on je jedini bez greha.

Brate Gero, ovde si naptavio pravu konfuziju.

Slazem se sa tobom da nam Hristos daje snagu preko Diha Svetoga koji nam pomaze da zivimo u skladu sa Bozjim zakonom,
Bozja pomoc nam je potrebna, ali kad mi nebismo mogli da drzimo Bozji zakon, to bi znacilo da Bog od nas trazi ono sto je nemoguce.
Apostol Jovan kaze: "Po tom razumemo da ga poznasmo ako zapovesti Njegove drzimo.
Koji govori poznajem Ga a zapovesti Njegove ne drzi laza je i i njermu istine nema.
Koji drzi Rec Njegovu u njemu je zaista ljubav Bozja savrsena, po tom poznajemo da smo u Njemu." 1. Jovanova 2,3-5

---------------------
Evo ovde ti je sve jasno objasnjeno:


"Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nijesam došao da pokvarim, nego da ispunim. Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, nece nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši. Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti, i nauci tako ljude, najmanji nazvace se u carstvu nebeskome; a ko izvrši i nauci, taj ce se veliki nazvati u carstvu nebeskome."
[Matej 5:17-19]
[TABLE]
[TR]
[TD="align: center"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"] [TABLE]
[TR]
[TD] Gero, pa ja to jednako tvrdim. Hristos nije promenio zakon nego ga je ispunio.
On zeli d apromeni ljude i d aih dovede u sklad sa Bozjim zakonom a ne d a od njih napravi bezakonike..
------------------

subota iz deset "zapovesti" važi za Hrišćane. Gospod kaže da nije došao da pokvari "zakon ili proroke" i da "dokle nebo i zemlja stoji, nece nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona", a zatim i upozorava da niko ne sme da "pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti". Dakle, adventisti smatraju da se izrazi "zakon" i "zapovesti" odnose na deset zapovesti, pa zaključuju da ih Hristos nije ukinuo na krstu [2.Kor 3:7-11, već da one i dalje važe, pa su stoga Hrišćani obavezni da svetkuju starozavetnu subotu.


Naravno, ovaj se odlomak ne odnosi na deset zapovesti, jer se od stiha 21 do kraja glave, uz frazu "kazano je", nabrajaju i objasnjavaju primeri "zapovesti" (stih 19) o kojima je reč:

21. "Čuli ste kako je kazano starima: ne ubij; jer, ko ubije, biće kriv sudu." [2 Moj. 20:13] OVO JE SESTA ZAPOVEST DEKALOGA.
27. "Čuli ste kako je kazano starima: ne cini preljube." [2 Moj. 20:14] OVO JE SEDMA ZAPOVEST DEKALOGA
31. "Tako je kazano: ako ko pusti ženu svoju da joj da knjigu raspusnu." [5 Moj. 24:1]
33. "Još ste čuli kako je kazano starima: ne kuni se krivo, a ispuni što si se Gospodu zakleo." [3 Moj. 19:12, 4 Moj. 30:3] oVO JE DEVETA ZAPOVEST.
38. "Čuli ste da je kazano: oko za oko, i zub za zub." [2 Moj. 21:24] Ovo je deo gradjanskog zakona
43. "Čuli ste da je kazano: ljubi bližnjega svojega, i mrzi na neprijatelja svojega." [3 Moj. 19:18, 5 Moj. 23:6] Ovo je iz Dekaloga


Očigledno je da se ovde ne radi o deset zapovesti, vec se citiraju gotovo sve knjige Mojsijeve - Tora. Čak sta više, dve od deset zapovesti (stih 21 i 27) se citiraju ravnopravno sa ostalim zapovestima iz Tore.

Pogresan zakljucak.
Naveo sam ti zapovesti iz Dekaloga prema tome ne govori se smao o Tori nego i o Dekalogu.
-----------------------


Jevanđelist Luka koristi isti izraz i sasvim je jasan da je starozavetni zakon prošlost:
"Zakon i proroci su do Jovana; odsele se carstvo Božije propovijeda jevanđelijem, i svaki navaljuje da uđe u njega."
(Cime se propoveda Miko??? jevandjeljem a ne torom zar ne???)

Gero zar ne vidis da si sada sam sebi proturecio?
Gore si rekao da je zakon vecan i da nije izmenjen ni ukinuta a sta je sada?

Ne kaze LUka da je Bozji zakon prosao, nego on kaze kako se propoveda Jevandjelje.
Do Jovana o carstvu Bozjem propovedano je preko zakona i proroka, a od Jovana, propoveda se Jevandjeljem.
Zakon ostaje netaknut isti kao sto je i bio, samo nacin propovedanja je promenjen.


[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"] [TABLE]
[TR]
[TD]Gospod Hristos, Zakonodavac lično, u ovom odlomku zapravo govori o tome da je došao da "izvrši" zakon i da "ispuni" sve što je o njegovom dolasku pisano u proročkim knjigama.

Starozavetni zakon je ispunjen i zamenjen novim, savršenijim zakonom Novog Zaveta,



Gero, da li si ti ovo napisao?
Ako jesi onda mora da priznam da si u velikoj konfuziji.
Hristos jeste ispunio zakonj, a nije ga prestupao.
Svoje sledbenike pozvao je da ga u svemu slede i oponasaju.
On je praznovao subotu i drzao sve ostale zapovesti.
Oni koji Ga slede to ce isto i danas ciniti.

A bezakonici nikad nece primiti Hrista za Spasitelja niti ce postovati Njegov zakon.

Na nam je da biramo sta zelimo.

Svima zelim sve najbolje
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
 
Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
Brate Miko sta ja da radim ako ti ne razumes sta ja pisem!!!Ako ne razumes dve najvece zapovedi koje sam postavio,i ceo zakon je u njima dvema i novom zavetu sta ja tu mogu brate.



Brate Gero, pa nema tu nikakvog problema ja tebe savrseno razumem.
Upravo u tome se slazem sa tobom da je u dvema Hristovim zapovestima sav zakon i proroci.
A to znaci da nista nije izostavljeno.

To sam ti vec vise puta objasnio da prva ploca Dekaloga izrazava nasu ljubav prema Bogu, ako je istina da ga volimo drzacemo prve cetiri zapovesti Dekaloga, a ako ih ne drzimo to znaci da Ga i ne volimo.

Na drugoj ploci su sest zapovesti u kojima je izrazena nasa ljubav porema bliznjima, ako ih ljubimo,
drzacemo tih sest zapovesti, ako ih ne drzimo znaci da ih ne ljubimo.
Vidis da te savrseno razumem.
----------------------
Јер је ово крв моја новога завјета која ће се пролити за многе ради отпуштења гријеха. (otpustenje kakvog greha?)

Odgovor: Hristova krv bris nasledne i stecene grehe. ALI ona nas pere i od bezakonja i Hristos nas posle prastanja poziva "Vise ne gresi".
Onaj koji je priznao Hrista za svoga Spasitelja on se odrice greha i zivi u skladu sa prinsipima ljubavi zapisanih u Dekalogu.
Gero brate, nadam se da i ti mene razumes kao i ja tebe.
---------------

А Исус рече му: љуби Господа Бога својега свијем срцем својијем, и свом душом својом, и свом мисли својом.(sta znaci ova zapovest isus je rekao da je najveca?)

Ово је прва и највећа заповијест.

А друга је као и ова: љуби ближњега својега као самога себе.
(Zakon ljubavi prema bliznjem,ako gresis prema bliznjem gresan si,sta se podrazumeva u ovom stihu upravo ono sto si i sam naveo to znaci da se ljuibav svrsava kroz ono sto cinis prema bliznjem,dobro ili zlo.Ako verujes u Hrista cinices ono sto ti je zapovedio u drugoj zapovedi.)

Gero potpuno se slazem sa tobom u ovoj izjavi.

Gero sta ce SIN Covesiji reci spasenima?
"Hodite blagosloveni primite carstvo koje vam je pripravljeno od postanja sveta." Zasto?
"Jer ogladnjeh i dadoste mi da jedem; ozdenjeh i napojiste me; gost bejag i primiste me; go bejah i odenuste me,
bolsetan bejah i obidjoste me; u tamnici bejah i dodjoste mi.... Kad uciniste jednome od ove moje najmanje brace, meni uciniste." Mateju 25,34-40.


О овима двјема заповијестима виси сав закон и пророци.
(sta visi brate Miko?sav zakon i proroci)to i jeste zakon novog zaveta.

Gero brate, pa to pokazuje da nema nikakve razlike izmedju DESET zapovesti Bozjih i one dave Hristove zapovesti, u njih su ukljucene svih deset Zapovesti.

--------------------

Samim tim se izvrsavaju svih deset zapovedi.

Slazem se! U dve hristove zapovesti ukljucen je ceo Dekalog.
----------------


Ali ti zakoni se izvrsavaju preko Hrista,jer covek nije kadar da ih ponese zato ih Hrist uze na sebe i rece na krstu(Svrsi se) sta se svrsi??? pa zakon se ispuni Gospodom nasim,jer on jasno rece nisam dosao da krsim zakon vec da ga ispunim,jer niko na svetu nebi mogao da ispuni zakone osim gospoda Isusa Hrista jer on je jedini bez greha.

Brate Gero, ovde si naptavio pravu konfuziju.

Slazem se sa tobom da nam Hristos daje snagu preko Diha Svetoga koji nam pomaze da zivimo u skladu sa Bozjim zakonom,
Bozja pomoc nam je potrebna, ali kad mi nebismo mogli da drzimo Bozji zakon, to bi znacilo da Bog od nas trazi ono sto je nemoguce.
Apostol Jovan kaze: "Po tom razumemo da ga poznasmo ako zapovesti Njegove drzimo.
Koji govori poznajem Ga a zapovesti Njegove ne drzi laza je i i njermu istine nema.
Koji drzi Rec Njegovu u njemu je zaista ljubav Bozja savrsena, po tom poznajemo da smo u Njemu." 1. Jovanova 2,3-5

---------------------
Evo ovde ti je sve jasno objasnjeno:


"Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nijesam došao da pokvarim, nego da ispunim. Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, nece nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši. Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti, i nauci tako ljude, najmanji nazvace se u carstvu nebeskome; a ko izvrši i nauci, taj ce se veliki nazvati u carstvu nebeskome."
[Matej 5:17-19]
[TABLE]
[TR]
[TD="align: center"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"] [TABLE]
[TR]
[TD] Gero, pa ja to jednako tvrdim. Hristos nije promenio zakon nego ga je ispunio.
On zeli d apromeni ljude i d aih dovede u sklad sa Bozjim zakonom a ne d a od njih napravi bezakonike..
------------------

subota iz deset "zapovesti" važi za Hrišćane. Gospod kaže da nije došao da pokvari "zakon ili proroke" i da "dokle nebo i zemlja stoji, nece nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona", a zatim i upozorava da niko ne sme da "pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti". Dakle, adventisti smatraju da se izrazi "zakon" i "zapovesti" odnose na deset zapovesti, pa zaključuju da ih Hristos nije ukinuo na krstu [2.Kor 3:7-11, već da one i dalje važe, pa su stoga Hrišćani obavezni da svetkuju starozavetnu subotu.


Naravno, ovaj se odlomak ne odnosi na deset zapovesti, jer se od stiha 21 do kraja glave, uz frazu "kazano je", nabrajaju i objasnjavaju primeri "zapovesti" (stih 19) o kojima je reč:

21. "Čuli ste kako je kazano starima: ne ubij; jer, ko ubije, biće kriv sudu." [2 Moj. 20:13] OVO JE SESTA ZAPOVEST DEKALOGA.
27. "Čuli ste kako je kazano starima: ne cini preljube." [2 Moj. 20:14] OVO JE SEDMA ZAPOVEST DEKALOGA
31. "Tako je kazano: ako ko pusti ženu svoju da joj da knjigu raspusnu." [5 Moj. 24:1]
33. "Još ste čuli kako je kazano starima: ne kuni se krivo, a ispuni što si se Gospodu zakleo." [3 Moj. 19:12, 4 Moj. 30:3] oVO JE DEVETA ZAPOVEST.
38. "Čuli ste da je kazano: oko za oko, i zub za zub." [2 Moj. 21:24] Ovo je deo gradjanskog zakona
43. "Čuli ste da je kazano: ljubi bližnjega svojega, i mrzi na neprijatelja svojega." [3 Moj. 19:18, 5 Moj. 23:6] Ovo je iz Dekaloga


Očigledno je da se ovde ne radi o deset zapovesti, vec se citiraju gotovo sve knjige Mojsijeve - Tora. Čak sta više, dve od deset zapovesti (stih 21 i 27) se citiraju ravnopravno sa ostalim zapovestima iz Tore.

Pogresan zakljucak.
Naveo sam ti zapovesti iz Dekaloga prema tome ne govori se smao o Tori nego i o Dekalogu.
-----------------------


Jevanđelist Luka koristi isti izraz i sasvim je jasan da je starozavetni zakon prošlost:
"Zakon i proroci su do Jovana; odsele se carstvo Božije propovijeda jevanđelijem, i svaki navaljuje da uđe u njega."
(Cime se propoveda Miko??? jevandjeljem a ne torom zar ne???)

Gero zar ne vidis da si sada sam sebi proturecio?
Gore si rekao da je zakon vecan i da nije izmenjen ni ukinuta a sta je sada?

Ne kaze LUka da je Bozji zakon prosao, nego on kaze kako se propoveda Jevandjelje.
Do Jovana o carstvu Bozjem propovedano je preko zakona i proroka, a od Jovana, propoveda se Jevandjeljem.
Zakon ostaje netaknut isti kao sto je i bio, samo nacin propovedanja je promenjen.

[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"] [TABLE]
[TR]
[TD]Gospod Hristos, Zakonodavac lično, u ovom odlomku zapravo govori o tome da je došao da "izvrši" zakon i da "ispuni" sve što je o njegovom dolasku pisano u proročkim knjigama.

Starozavetni zakon je ispunjen i zamenjen novim, savršenijim zakonom Novog Zaveta,



Gero, da li si ti ovo napisao?
Ako jesi onda mora da priznam da si u velikoj konfuziji.
Hristos jeste ispunio zakonj, a nije ga prestupao.
Svoje sledbenike pozvao je da ga u svemu slede i oponasaju.
On je praznovao subotu i drzao sve ostale zapovesti.
Oni koji Ga slede to ce isto i danas ciniti.

A bezakonici nikad nece primiti Hrista za Spasitelja niti ce postovati Njegov zakon.

Na nam je da biramo sta zelimo.

Svima zelim sve najbolje[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Miko brate zasto opet izvrces moje misli kao da su tvoje?I opet nam poturate SZ-et,Koliko puta sam vam postavio 5,6 mojsijevu?a vi nista nikakvog komentara!

Gde u novom zavetu pise da Hriscani moraju postovati subotu?

Kazes pogresan zakljucak o suboti evo dokaza da nije tako:


Hišćanska Crkva nastala je u pedeseti dan nakon Vaskrsenja kao sto čitamo u drugoj glavi Dela Apostolskih. Tada se krstilo oko "tri hiljade duša" [Dela 2:41] i organizuje se prva hrišćanska zajednica u Jerusalimu [Dela 2:42-47 i dalje]. Zatim apostoli kreću na propoved širom tada poznatog sveta i organizuju se hrišćanske zajednice u Antiohiji, Damasku, Korintu i tako dalje.
Adventistički propovednici uveravaju nas da "Biblija jasno uči" kako su ove prve Hrišćanske zajednice svetkovale subotu, što bi značilo da u Novom Zavetu ima puno takvih primera. Ovde ispitujemo sve subote koje se pojavljuju u Novom Zavetu od postanka Crkve Hristove. Neka Biblija kaže istinu.
[TABLE]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"] [TABLE]
[TR]
[TD][Dela 1:12]
[TABLE="align: right"]
[TR]
[TD]
Synagogue.jpg

Savremena jevrejska sinagoga
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
"Tada se vratiše u Jerusalim sa gore zvane Maslinska, koja je blizu Jerusalima jedan subotni dan hoda."

Subota kao mera za dužinu - "subotni dan hoda", pošto su Jevreji imali propis koliko se koraka sme napraviti subotom.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.
[Dela 13:14,27,42,44]
"A oni otišavši iz Perge, dođoše u Antiohiju Pisidijsku, i ušavši u sinagogu u dan subotni sjedoše... Jer oni što žive u Jerusalimu, i starješine njihove, ne poznaše Ovoga, nego osudivši ga, ispuniše proročke riječi koje se čitaju svake subote... A kad oni izlažahu iz sinagoge judejske, moljahu neznabošci da im se ove riječi i u drugu subotu govore... I u iduću subotu sabra se gotovo sav grad da čuje riječ Božiju"

Pavle i Varnava propovedaju okupljenim Jevrejima i jevrejskim prozelitima u sinagogi u Antiohiji. "Neznabošci" koji se ovde pominju su nejevreji koji su želeli da prime Judaizam, što jedino objašnjava njihovo prisustvo u jevrejskoj sinagogi. Inače ne bi imali razloga da budu tamo.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.
[Dela 15:21]
"Jer Mojsej ima od davnih vremena u svim gradovima one koji ga propovijedaju, pošto se u sinagogama čita svake subote."

I dalje je jasno da apostoli svetkovanje subote strogo vezuju za "sinagogu" - jevrejsku zbornicu.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.
[TABLE]
[TR]
[TD]
nelson5s.jpg

Unutrašnjost sinagoge
Počasni deo sasvim napred zauzima "arka" u kojoj se čuvaju svici Tore.
U prvom planu je "Bimah" - mesto sa kojeg se čita Tora, jevrejski Zakon.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[Dela 16:13]
"I u dan subotni iziđosmo van grada na rijeku, gdje se smatralo da je bogomolja; i sjednuvši govorismo ženama koje se bijahu sabrale"

Jevreji su sinagoge gradili (ako je moguće) blizu reka - zbog starozavetnih obrednih pranja. U Filipima očigledno nije bilo sinagoge, pa su se žene sabrale tamo gde je verovatno bilo predvidjeno mesto za izgradnju sinagoge - pored reke. Pavle i Timotije propovedaju tim zenama, koje tada prvi put cuju za Hrista.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.

[Dela 17:2]
"I Pavle po svome običaju uđe k njima, i tri subote raspravljaše s njima o Pismu"

Pavle se "tri subote" raspravlja sa Jevrejima u sinagogi u Solunu. Šta je bio njegov "običaj"? Očigledno, da prvo propoveda Jevrejima koji su se okupljali subotom u sinagogi. Razlog njegovog odlaska je bio misionarski, a ne "svetkovanje". Na kraju bi obično od Jevreja dobio batine i bio oteran iz sinagoge štio Dela 17 lepo ilustruju.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.
[Dela 18:4]
"A raspravljaše u sinagogi svake subote, i uvjeravaše Judejce i Jeline"

Pavle se subotom raspravlja sa Jevrejima i prozelitima u sinagogi u Korintu, a ubrzo zatim odustaje od njih i odlazi da propoveda
neznaboscima [Dela 18:6]. Neznabošci se svakako nisu okupljali "u sinagogi svake subote"...
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.

Kao sto vidimo, svi ovi stihovi odnose se na Jevreje i jevrejske prozelite koji su se okupili u sinagogi, a nijedan na zajednicu verujućih Hriscana. Čitamo da je Pavle imao običaj da prvo ide da propoveda i raspravlja se sa Jevrejima koji su se okupljali subotom u svojoj zbornici, a kada bi se oni razgnevili, napustao ih je i odlazio da propoveda neznaboscima. Osim toga, sami Jevreji uče da svetkovanje subote nije namenjeno neznabošcima - potpuno biblijski.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][TABLE]
[TR]
[TD]Jedini stih Biblije koji govori o odnosu Hrišćana prema suboti glasi:

"Da vas, dakle, niko ne osuđuje za jelo ili piće, ili za kakav praznik, ili za mladine, ili za subote, Što je sjenka onoga što će doći, a tijelo je Hristovo."
arrow.gif
[Kol 2:16,17]
Postoje samo dva opisa hrišćanskog bogosluzenja u Bibliji:

"A u prvi dan nedjelje, kad se sabraše učenici da lome hljeb, besjeđaše im Pavle, jer namjeravaše sutradan da otide, i produži besjedu do ponoći"
[Dela 20:7]
"Svakog prvog dana nedjelje, neka svaki od vas ostavlja kod sebe sakupljajući koliko može, da ne bivaju prikupljanja onda kada dođem"
[1.Kor 16:2

Ovo dokazuje da u Bibliji nema ni jednog jedinog primera da su prvi Hrišćani svetkovali subotu. Naprotiv, iz Biblije je očigledno da su se prvi Hrišćani okupljali nedeljom.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

true.hweb.com

Ako mi nadjes da treba Hriscanin da svetkuje subotu onda u redu slozicu se!

Ti drzis pola zakona!ako drzis sve iz tore moras se i obrezati????zasto nisi?Ili jesi ali krijes?
Postavio sam ti film kako SDA prima allaha za boga,ako si citao kuran on se sastoji uglavnom iz tore,delimicno iz jevandjela,ali oni su prihvatili petak,a ne subotu zasto?a sto je jos gore za njih oni su prihvatili i obrezanje?a ne ispunjavaju zakon do kraja,kao i vi.

Vanhelsing je postavio dobre filmove da se vidi ko ste u stavri na samom delu?
Ja takodje stavljam video,o pravoslavnim i vatikanom,islam i vatikan,protestanti i vatikan, mi samo zelimo da ljudima pokazemo pravo lice licimera koji vas lazu a vi ih podrzavate.

Kad ces da shvatis da kad je Isus govorio o zakonima on je govorio iskljucivo jevrejima,a sami apostoli pavle i petar na prvom apostolskom saboru u jerusalimu su izneli sledece:Da pagani nisu obavezni da se drze jevrejske tore,obrezivanja jer je tora samo za jevreje!Mi imamo novi zavet,mi se obrezujemo krstenjem.

O dvema zapovedima koje sam postavio visi sav zakon i proroci,pa i subota,ali nigde nijedan apostol nije rekao paganima,osim jevrejima da paze na subotu.
Mislim da se razjasnimo vec jednom!gore sam ti postavio jasnu sliku o suboti.

Mika: Jevanđelist Luka koristi isti izraz i sasvim je jasan da je starozavetni zakon prošlost:
"Zakon i proroci su do Jovana; odsele se carstvo Božije propovijeda jevanđelijem, i svaki navaljuje da uđe u njega."
(Cime se propoveda Miko??? jevandjeljem a ne torom zar ne???)

Gero zar ne vidis da si sada sam sebi proturecio?
Gore si rekao da je zakon vecan i da nije izmenjen ni ukinuta a sta je sada?

Ja sebi ne protiv recim jer ja to nisam napisao nego "LUKA"zar ne vidis.
Potrazu u lukinom jevadjelju.

Zakon novog zaveta,a ne tore,ko ispunjava dve Hristove zapovedi ispunjava sve zakone,pa i subotu iako je mi Hriscani ne svetkujemo.
Sve dok budete stavili toru ispred jevandjelja mislicete tako,po jevrejski,misticizam ja vam kazem.Uzmite se razuma i pocnite da citate bibliju,ali pravu (Codex Sinajtikus,septuagintu itd)a ne (Holy world bible)

Pozdrav od Gere.


 
Član
Učlanjen(a)
25.10.2011
Poruka
1.562



Hajde da vidimo o kojim zapovestima se tu radi, i da li pismo to ne podrzava:

Isus citira deset zapovesti, odnosno one zapovesti koje regulisu covekov odnos sa bliznjim.

"I gle, neko pristupivši reče Mu: Učitelju blagi! Kakvo ću dobro da učinim da imam život večni?
A On reče mu: Što me zoveš blagim? Niko nije blag osim jednog Boga. A ako želiš ući u život, drži zapovesti.

Reče Mu: Koje? A Isus reče:Da ne ubiješ; ne činiš preljube; ne ukradeš; ne svedočiš lažno; 19 Poštuj oca i mater; i ljubi bližnjeg svog kao samog sebe" ( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).

apostol Pavle savetuje crkvu crkvu da treba da drzi sve zapovesti, i ako sagresi u jednoj da je kriva za sve druge, sto znaci i za subotu jer je ona cetvrta zapovest zakona:

"Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij.
Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik zakona"( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).


Isus kaze da nece nestati ni jednoga slovca ili jedne title iz zakona do kraja istorije sveta, i da ce se onaj ko ukine i jednu najmanju
zapovest iz zakona i nauci ljude da i oni to cine najmanji nazvati u carstvu nebeskom, a onaj ko nauci ljude zapovestima, da ce se on najveci nazvati u carstvu nebeskom:

"Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši.
Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome" ( Jevandjelje po Mateju 5. 17-19 ).





I tebi je takodje ukazano da subota nije data samo Jevrejima vec i mnogoboscima, ali ti bezis od ove istine.
Hajde da vidimo sta biblija kaze:

Ovako veli Gospod: Pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti.
Blago čoveku koji tako čini, i sinu čovečjem koji se drži togačuvajući subotu da se ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zlo.
I neka ne govori tuđin koji pristane uz Gospoda: Gospod me je odlučio od svog naroda; i neka ne govori uškopljenik: Gle, ja sam suvo drvo.
Jer ovako veli Gospod za uškopljenike: Koji drže subote moje i izbiraju šta je meni ugodno, i drže zavet moj,
Njima ću dati u domu svom i među zidovima svojim mesto i ime bolje nego sinova i kćeri, ime večno daću svakome od njih, koje se neće zatrti.
A tuđine koji pristanu uz Gospoda da Mu služe i da ljube ime
Gospodnje, da Mu budu sluge, koji god drže subotu da je ne oskvrne i drže zavet moj,
Njih ću dovesti na svetu goru svoju i razveseliću ih u domu svom molitvenom; žrtve njihove paljenice i druge žrtve biće ugodne na oltaru mom, jer će se dom moj zvati dom molitve svim narodima. ( Isaija 56 poglavlje ).


Dakle, ovde Bog savetuje da ce drzanje zapovesti i subote biti merilo na Bozjem sudu na kraju istorije sveta, a to zakljucujemo iz reci:
"Pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti"

Dalje tekst kaze: "BLAGO COVEKU I SINU COVECIJEM" ne kaze blago Jevrejinu i sinu Jevrejskom, vec blago svakom coveku.
To potvrdjuje nastavak gde objasnjava da je subota upravo data i ne Jevrejima, a ne samo Jevrejima kako ti tvrdis u svom nepoznavanju pisma.






Prijatelju, nisam ja prilozio taj tekst da su ljudi pecat, vec Gerakules, ja sam ga samo ponovio da bih pokazao da je Gerakules
kontradiktoran, jer navodi taj tekst kao dokaz da se pecat odnosi iskljucivo na Duha, a ne i na subotu.

Naravno da su ljudi zapecaceni Silom Svetoga Duha, to nije sporno, ali biblija uci da se pecat stavlja na celo i ruku onih koji drze sve Bozje zapovesti ukljucujuci i subotu, i da je subota pecat ili znak razdvajanja izmedju onih koji su posveceni drzanjem svih Bozjih zapovesti, od onih koji ga krse.

"I subote svoje dadoh vam da budu znak imedju mene i vas da bi ste znali da sam ja Gospod koji vas posvecujem"
Zapazi da ovde kaze da je subota znak POSVECENJA, a kao sto znamo posvecenje se vrsi Duhom Svetim.
Prema tome, onaj ko je posvecen Duhom Svetim, on ima znak ili pecat, a to je subota.

Moli se brate kad nesto tumacis, nemoj da ides za svojim sopstvenim razumom, to ti govorim radi tvog licnog spasenja, jer ja nemam u ovome nista licno osim da ljude upucujem na kriterijume spasenja onako kako ih Bog otkriva u svojoj reci.


Sledeća dva STIHA IZ OTKROVENJA, Adventisti često koriste kao dokaz da dekalog je još uvek bitan za naše spasenje:

14:12 Овде је трпљење светих, који држе заповести Божије и веру Исусову.
22:14 Благо ономе који твори заповести Његове, да им буде власт на дрво живота, и да уђу на врата у град.

1. Ako su ovde u pitanju 10 zapovesti– onda se ne spašava ni jedan vernik koji ne drži SUBOTU, kao dan od odmora. Što niti je logično, niti Pismo to podržava da se spasavaju samo subotari. Mnogo stihova u Bibliji nam govori da SUBOTA NIJE obavezna za Hrišćane i da će na Nebu biti i nesubotara.

2. Ako pogledate nauke koje drže subotarske Crkve – onda tu vidite niz propusta ili lažnih doktina. Znači da je nešto drugo u pitanju a ne 10 zapovesti! Nemoguće da ovako važnu stvar je Bog otkrio krivim (subotarskim) Crkvama, a ne istinitim i vernim Božijim slugama koji NEMAJU LAŽNIH NAUKA I NIKOG NE VODE U POGIBAO.

3. Gde je to Isus (jer je Isus Bog i ovi stihovi kažu: ’’Ko ima veru Isusovu’’) pomenuo 10 zapovesti?
Evo gde:
Матеј 11,1 И кад сврши Исус заповести дванаесторици ученика својих, отиде оданде даље да учи и да проповеда по градовима њиховим.

Pa koje je to ZAPOVESTI ISUS REKAO I ZAVRŠIO svojim učenicima!?
Zna se.
Pitajte nekog Jevrejina, a ne Adventistu. Jer šta mislite ko je veći Katolik – Papa ili neki Adventista?
Nikada vam Jevrejin neće reći ZAPOVESTI BOŽIJE SU : Ne ubij, ne kradi, ne laži, poštuj majku i oca...... 10 zapovesti sa ploča. Već će vam reći 613 zapovesti!
Jer šta mislite da li je ZAPOVEST BOŽIJA da ne legnemo sa živinčetom, ili pripadnikom istog pola, ili da ......Mnogo toga je zapoveđeno od Gospoda i mora se držati.

Što se u ostalom i vidi u STIHOVIMA KOJI PRETHODE OVOM STIHU (Matej 11,1). Odnosno cela glava Mateja 10.
Jer šta mislite da li ćemo se spasiti ako ne držimo:
1. Govorimo ljudima o Hristu i Njegovom kraljevstvu;
2. To radimo u istini, a ne u laži;
3. Koji prizna Hrista pred ljudima.......;
4. Koji se čuva nevolja u ovom svetu (neće da uzme krst Hristov i nosi ga);
5. ......
Da li je ZAPOVEST HRISTOVA – Ljubi bližnjeg svog kao sebe samog!? (Јован 13 : 34 Нову вам заповест дајем да љубите један другог,као што ја вас љубих, да се и ви љубите међу собом.).
Nju NEMAMO U 10 zapovesti, a pošto se Adventisti drže 10 zapovesti (zbog subote) – oni i nemaju ljubavi za drugog!

Šta to znači da ova zapovest NE VAŽI, zato što je nema u dekalogu? Normalno ne. Tumačiti u Novom Zavetu reč ZAPOVESTI kao 10 zapovesti je Apsurd! Koji većina Adventista nikada neće shvatiti jer su zadojeni lažnom naukom.

Stari Zavet ne važi za Hrišćane – gomila stihova nam to potvrđuje. SUBOTA takođe. Izneti stihovi i ono što su držali Jevrejski nam govori da ZAPOVESTI BOŽIJE nisu 10 zapovesti sa kamenih ploča, već nešto mnogo dublje i šire. Za Jevreje 613 zapovesti.

A za nas hrišćane:

(1. Jovanova 5,3)«Jer je ovo ljubav Božja da zapovesti njegove držimo; i zapovesti njegove nisu teške.» )

Ovde stih kaže da zapovesti nisu teške!
Kako nisu teške!?
Ako radiš u firmi koja je odlučila da počne raditi i SUBOTOM (a do tada nije radila i subotom i nedeljom). Žena i deca ne rade. Troškovi života ogromni. Deca studiraju, skup život, ali sva sreća ti imaš veliku platu i možeš to sve pokriti.....
I sada dolazi novi zakon u firmi – počinjemo raditi i SUBOTOM!
Tim ljudima Laodikeja pričaj kako ’’Zapovesti Njegove nisu teške....’’, a ne meni koji poznajem Pismo. Njima objasni da daju otkaz u 50-toj ili 60-toj godini života i kako će lako naći drugi posao. Da će se Bog za to pobrinuti. Naročito u Srbiji, Bugarskoj, Slovačkoj, Moldaviji .........

Da ne dužim. Hrist je EKSPLICITNO REKAO DA IMAMO SAMO 2 ZAPOVESTI.
Матеј 22 : [SUP]35[/SUP] И упита један од њих законик кушајући Га и говорећи: [SUP]36[/SUP] Учитељу! Која је заповест највећа у закону ? [SUP]37[/SUP] А Исус рече му: Љуби Господа Бога свог свим срцем својим, и свом душом својом,и свом мисли својом.[SUP]38[/SUP] Ово је прва и највећа заповест. [SUP]39[/SUP] А друга је као и ова: Љуби ближњег свог као самог себе. [SUP]40[/SUP] О овима двема заповестима виси сав закон и пророци.
Лука 10: [SUP]25[/SUP] И гле, устаде један законик и кушајући Га рече: Учитељу! Шта ћу чинити да добијем живот вечни? [SUP]26[/SUP] А Он му рече: Шта је написано у закону? Како читаш? [SUP]27[/SUP] А он одговарајући рече: Љуби Господа Бога свог свим срцем својим, и свом душом својом, и свом снагом својом,и свом мисли својом,и ближњег свог као самог себе.[SUP]28[/SUP] Рече му пак: Право си одговорио; то чини и бићеш жив.

A apostoli to kasnije samo i potvrdili:

Гал. 5: 13,14 Јер сте ви, браћо, на слободу позвани: само да ваша слобода не буде на жељу телесну, него из љубави служите један другом.Јер се сав закон извршује у једној речи, то јест: Љуби ближњег свог као себе. i Rimljanima 13:8-10 И не будите никоме ништа дужни осим да љубите један другог; јер који љуби другог закон испуни.Јер ово:Не чини прељубе, не убиј, не укради, не сведочи лажно,не зажели,и ако има још каква друга заповест,у овој се речи извршује,то јест : Љуби ближњег свог као самог себе. Љубав не чини зла ближњему; дакле је љубав извршење закона.

UOSTALOM NAJMANJE 20 PUTA SAM PITAO ADVENTISTE na ovoj temi GDE u Novom Zavetu imamo UPOZORENJE na obaveznost svetkovanja SUBOTE za Hrišćane. I NIKADA mi niste odgovorili. Zato vas molim po 21 X! Dajte mi barem JEDAN stih iz N.Z. !
A dok vi ne nađete, ja vas pozdravljam sa par, koje sam ja našao:

Колош. 2: 13 - 17 On i vas, koji bijaste mrtvi zbog prestupa i neobrezanosti svoga tijela, i vas on oživi zajedno s njime. Milostivo nam je oprostio sve prestupe,izbrisao zadužnicu koja propisima beše protiv nas, protivila nam se. Nju on ukloni pribivši je na križ. Skinu Vrhovništva i Vlasti, javno to pokaza: u pobedničkoj ih povorci s njime vodi. Neka vas dakle nitko ne sudi po jelu ili po piću, po blagdanima, mlađacima ili subotama. 17 To je tek sena onoga što dolazi,a zbiljnost jest - telo Kristovo.

Kako treba tumačiti navedene stihove? Pa najbolje je na sledeći način:
Kako piše!

4. Adventisti kao dokaz da se u Otkrovenju izraz ''KOJI DRŽE ZAPOVESTI BOŽIJE i imaju veru Isusovu...'', često navode primer iz BOGATOG MLADIĆA:
I kako Isus citira deset zapovesti, odnosno 10 zapovesti sa kamenih ploča! {"I gle, neko pristupivši reče Mu: Učitelju blagi! Kakvo ću dobro da učinim da imam život večni?A On reče mu: Što me zoveš blagim? Niko nije blag osim jednog Boga. A ako želiš ući u život, drži zapovesti.Reče Mu: Koje? A Isus reče ne ubiješ; ne činiš preljube; ne ukradeš; ne svedočiš lažno; 19 Poštuj oca i mater; i ljubi bližnjeg svog kao samog sebe" ......( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).}.

4.1. Pre svega Hrist NE SPOMINJE 10 zapovesti, već samo 5! Prve četiri i 10-tu ne spominje. Zašto? Ništa u Pismu nije slučajno. Jer je znao da posle njegovog vaskrsenja više neće važiti 10 zapovesti za naše spasenje.
4.2. Hrist se obraća JEVREJINU, pre svog vaskrsenja. Pa šta je u tom trenutku trebao reći njemu!? Odgovorio je Jevrejinu njegovim zakonom, a u krajnjoj rečenici nagovestio da je ljubav svršetak zakona (Матеј 19:21,22 Рече му Исус: Ако хоћеш савршен да будеш, иди и продај све што имаш и подај сиромасима; и имаћеш благо на небу; па хајде за мном. А кад чу младић реч, отиде жалостан; јер беше врло богат.), što normalno Jevrejin nije shvatio!

Znam da ovo sve ADVENTISTI NEĆE ČITATI, već će udarati njihov krivi nauk po sistemu Copy/Paste!
Ali MOLIM SVE NEDVENTISTE, da pažljivo pročitaju ovaj post i analiziraju ga, jer je jako BITAN ZA RAZUMEVANJE ŠTA JE POTREBNO ZA NAŠE SPASENJE.

Pozdrav

PS.
Sledi nastavak, jer GLAVNO nisam rekao.........
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top