Trovanje istine

[Jovan Prezviter]

A sveti Stjepan? Jeruzalemska zajednica je postojala.

Upravo tako. Oni "Jerusalimska" zajednica sigurno nije pričala grčki, nije čitala Pismo na grčkom niti su jevanđalja imali na grčkom. O tome i govorim.

 

[stvarnoslap]

A sveti Stjepan? Jeruzalemska zajednica je postojala.

Nisi pozorno pratila diskusiju pa nisi uočila o čemu "braća" govore i što su pokazali i otkrili o sebi. Pa evo da znaš. Jovan i Laodikeja glume pismoznance, a ovdje su pokazali da pojma nemaju na kojem je jeziku napisan Novi zavjet. "Pismoznanci" se začudili i zgrozili kad sam im rekao da je Novi zavjet napisan na grčkom jeziku. Oni bi poučavali druge, a nisu naučili slova čitati i pisati, niti do deset zbrajati.

 

[DarthShone]

Nisi pozorno pratila diskusiju pa nisi uočila o čemu "braća" govore i što su pokazali i otkrili o sebi. Pa evo da znaš. Jovan i Laodikeja glume pismoznance, a ovdje su pokazali da pojma nemaju na kojem je jeziku napisan Novi zavjet. "Pismoznanci" se začudili i zgrozili kad sam im rekao da je Novi zavjet napisan na grčkom jeziku. Oni bi poučavali druge, a nisu naučili slova čitati i pisati, niti do deset zbrajati.

Naravno da nisu upoznati s time. Ni jedan od Mileita pojma o bilo čemu nema.

Ta i osnivač svedoka nekakvog "jehove" je tvrdio da poznaje grčki jezik, pa je na sudu završio, i grčki alfabet nije prepoznao.

Joseph Smith, osnivač "Mormona" ili kako oni sebe nazivaju "crkva Isusa Krista svetaca poslednjeg dana" je tvrdio da mu je "Book of Mormon" darovao "anđeo" Mononi (pokazao mu gde se nalaze "zlatne tablice" te "knjige". Opet te zlatne tablice i kartice... ccc) koji mu je pokazao i kako da "tumači" Sveto Pismo.

Navodno mu je taj "anđeo" rekao da Stari Zavjet (ali i Novi Zavjet) treba čitati kao da je napisan na miksu hebrejskog i staroegipatskog. No problem je što Smith nije znao hebrejski, koine grčki mu je bio terra incognita, da ne govorim o staroegipatskom, koga u to vreme, niko nije dovoljno poznavao.

Šta je poenta svega ovoga?

Da je zabludelima, dovoljno mlatarati Svetim Pismom pred nosom, i tvrditi svakojake budalaštine i zadobijati sledbenike.

Šta je to ako ne zloupotreba Pisama?

Upravo se o tome radi, no stvar je još gora, jer ako im i prigovorimo da su neznalice i prevaranti (što jesu) kmečaće kako im je Duh Sveti navodno dao dar jezika...

Pošto ne možemo znati (većina nas nije dovoljno čvrsta u vjeri) da li je to zaista tako ili nije, oni koji ovim prevarantima prigovaraju na aroganciji i neznanju, zaćutaće, jer se boje da ne "pohule", iako su u dubini svojih srdaca svesni da je upravo ovo što Mileriti i njima slični produkti američkog "revivala" čine, HULA NA DUHA SVETOGA.

 

[Isabeleta]

Šta je poenta svega ovoga?

 

[Isabeleta]

Nisi pozorno pratila diskusiju pa nisi uočila o čemu "braća" govore i što su pokazali i otkrili o sebi. Pa evo da znaš. Jovan i Laodikeja glume pismoznance, a ovdje su pokazali da pojma nemaju na kojem je jeziku napisan Novi zavjet. "Pismoznanci" se začudili i zgrozili kad sam im rekao da je Novi zavjet napisan na grčkom jeziku.

I+M+J!
s
Pratila sam temu, ali onako iz daljega imajući u vidu besmisao same teme. Sama pomisao na vraćenje Mojsijev zakon, nakon svega što naš ljubljeni Gospodin učinio... stvarala je u meni nelagodu.
Ja niti ne želim biti u žiži diskusije s adventistima/protestantima. To iskustvo imam s prijašnjeg foruma. Jedan adventist mi je u raspravi o besmrtnosti duše, na moj citat (Lk 23,43), “Kažem ti, još danas ćeš biti sa mnom u Raju“, odgovorio da je bila greška u zarezu. Eto, to je bio njegov argument. Kad čuješ takav apsurd, onda je jasno s im imaš posla.
Hoću reći da sam uvjerenja kako je nemoguće izmjeniti mišljenje s njima, a kamoli voditi konstruktivni dijalog.
Oni neće odstupiti od svog uvjerenja jer ne mogu, njihovo je vrijeme sada, a mi ne možemo, jer se nećemo odreći Istine.
Poznato je da baš adventisti poznaju samo parcijalno Bibliju, i to posebno proroka Daniela i Otkrivenje.
Mislim da nije to najveći problem, već što nemaju izgrađenu duhovnost. Biti formiran i informiran, dva su različita pojma. Oni jesu poučeni u onome što trebaju grčevito odbraniti, ali šupljine su im očigledne.
Tu se vidi da oni zapravo ne vjeruju u Bibliju, već u svoju interpretaciju Biblije i moguće je da je zbog utjecaja Ellen White adventistički pristup Bibliji najbolje odražava idolopoklonički pristup.
Tako da...ništa me više ne čudi.

Nego, nešto drugo sam ti htjela reći. Malo pratim zbivanja u Latinskoj Americi. Znaš da se u posljednjih 20 godina jako povećao broj katolika koji su prešli u pentekostalne zajednice i adventiste? Ali, i katolici su se probudili, pa sad možemo pratiti debate na You-tube-u i drugim kanalima. Katolički svećenici vs. pastori različitih protestanskih zajednica. Ima jedan naš svećenik, preziva se Toro/Bik, i baš rastura.
Palo mi je na pamet da ćemo možda jednom vidjeti tebe i Dartha...

 

[stvarnoslap]

Tu se vidi da oni zapravo ne vjeruju u Bibliju, već u svoju interpretaciju Biblije i moguće je da je zbog utjecaja Ellen White adventistički pristup Bibliji najbolje odražava idolopoklonički pristup.
Tako da...ništa me više ne čudi.

Još više od ovoga. Oni (Adventisti sedmog dana) deklariraju slijedeće:

"Stajalište je da će pitanje svjetlosti, koja je došla kroz Duh proroštva (spise Ellen White), biti prihvaćeno, kao što vjerujemo da je Duh proroštva jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa, odkako Krist kroz ovo posredovanje daje pravo značenje svojim riječima. (G.A. Irwin, Mark of the Beast, 1911. god.)

Kao što vidiš, oni su još za života Ellen White njene spise proglasili "jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa". Dakle, nitko osim njih Adventista ne može tumačiti i ne tumači Bibliju ispravno, jer samo oni imaju "duh proroštva" (uživo dok je bila živa) i danas u njenim spisima. Što još treba?

Evo, njima je Ellen White zapravo "Sveti Duh", jer u Bibliji stoji da će kršćane Duh Sveti uvoditi u svu istinu - Iv 16,13: No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; a sada vidi što stoji u adventističkom vjerovanju broj 18:

Vjerovanje br. 18 - Dar proroštva: Proroštvo je jedan od darova Svetoga Duha. Ovaj dar je znak raspoznavanja Crkve Ostatka i isticalo se u službi Elen G. White. Kao Gospodnji vjesnik, njeni spisi su neprekidni i autoritativni izvor istine koja Crkvi objezbjeđuje utjehu, vodstvo, poučavanje i popravljanje. ...
--------------
Primjeti, ono što je nama kršćanima Duh Sveti, koji je Bog - tješi nas, vodi i poučava Crkvu - Adventistima je to bila Ellen White dok je bila živa, a danas su im to njeni spisi koji im - "obezbjeđuju utjehu, vodstvo i poučavanje".

 

[DarthShone]

Jedan adventist mi je u raspravi o besmrtnosti duše, na moj citat (Lk 23,43), “Kažem ti, još danas ćeš biti sa mnom u Raju“, odgovorio da je bila greška u zarezu. Eto, to je bio njegov argument. Kad čuješ takav apsurd, onda je jasno s im imaš posla.

Istu mantru, poptuno identičnu, ponavljaju i "svedoci" lažnog "boga" jehove.

Što opet i ne čudi, jer se radi o Mileritskom nakotu.

Problem je u njihovom arogantnom tvrđenju da poznaju nešto što ne poznaju. Jer da poznaju, znali bi da znakova interpunkcije u tekstovima Svetog Pisma NEMA.

Još više od ovoga. Oni (Adventisti sedmog dana) deklariraju slijedeće:

"Stajalište je da će pitanje svjetlosti, koja je došla kroz Duh proroštva (spise Ellen White), biti prihvaćeno, kao što vjerujemo da je Duh proroštva jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa, odkako Krist kroz ovo posredovanje daje pravo značenje svojim riječima. (G.A. Irwin, Mark of the Beast, 1911. god.)

Kao što vidiš, oni su još za života Ellen White njene spise proglasili "jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa". Dakle, nitko osim njih Adventista ne može tumačiti i ne tumači Bibliju ispravno, jer samo oni imaju "duh proroštva" (uživo dok je bila živa) i danas u njenim spisima. Što još treba?

Evo, njima je Ellen White zapravo "Sveti Duh", jer u Bibliji stoji da će kršćane Duh Sveti uvoditi u svu istinu - Iv 16,13: No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; a sada vidi što stoji u adventističkom vjerovanju broj 18:

Vjerovanje br. 18 - Dar proroštva: Proroštvo je jedan od darova Svetoga Duha. Ovaj dar je znak raspoznavanja Crkve Ostatka i isticalo se u službi Elen G. White. Kao Gospodnji vjesnik, njeni spisi su neprekidni i autoritativni izvor istine koja Crkvi objezbjeđuje utjehu, vodstvo, poučavanje i popravljanje. ...
--------------
Primjeti, ono što je nama kršćanima Duh Sveti, koji je Bog - tješi nas, vodi i poučava Crkvu - Adventistima je to bila Ellen White dok je bila živa, a danas su im to njeni spisi koji im - "obezbjeđuju utjehu, vodstvo i poučavanje".

Isabeleti je možda teško da prihvati sa kakvim se umovima, kakvim opasnim kultistima i apostatama susrećemo, jer Isabeleta u svojoj kršćanskoj ljubavi ne želi da prihvati tu za nju (verujem i za druge) gorku istinu.

Adventisti nisu kršćani. Kult su, i samo je igranje rečima, američka posednutost Svetim Pismom, liberalizam, omogućilo im da izbegnu etiketu kulta i praćenje od strane federalnih vlasti.

 

[Isabeleta]

Još više od ovoga. Oni (Adventisti sedmog dana) deklariraju slijedeće:

"Stajalište je da će pitanje svjetlosti, koja je došla kroz Duh proroštva (spise Ellen White), biti prihvaćeno, kao što vjerujemo da je Duh proroštva jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa, odkako Krist kroz ovo posredovanje daje pravo značenje svojim riječima. (G.A. Irwin, Mark of the Beast, 1911. god.)

Da, to je bez veze. Totalni promašaj. Može se razumjeti i opravdati kao ljudsku slabost i nerazumjevanje. Ljudi su bili toliko oduševljeni i sretni što su dobili neke odgovore -daj što daš- pa nisu mogli razmišljati ni realno sagledati stvari. Osim toga, to nisu bili teolozi ni ljudi prokušani u vjeri, već pioniri. Bilo je toga u povijesti. Imam dojam da je Ellen samo vješto iskoristila plodno tlo, pa je sijala što je mogla i znala. Ali, ljudi su bili željni i nestrpljivi. Zato su gutali. Osim toga, nikome nisu trebali polagati račun?
Ako usporedimo to s osnivateljima Redova i kongregacija u Katoličkoj Crkvi koji su imali karizmu i poziv, i oni su prošli sve i svašta dok im Papa nije odobrio.
Ma, ne bi to tako ispalo s adventistima da jezuiti nisu tako traljavo obavili svoj posao.

Kao što vidiš, oni su još za života Ellen White njene spise proglasili "jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa". Dakle, nitko osim njih Adventista ne može tumačiti i ne tumači Bibliju ispravno, jer samo oni imaju "duh proroštva" (uživo dok je bila živa) i danas u njenim spisima. Što još treba?

Što još treba? Pa, da se osvijeste. Da u miru žive kao kršćani i da druge kršćane puste na miru, da pod miškom nose Bibliju, a ne spise Ellen White, da svojim životom daju svjedočanstvo za Isusa i naravno, da osluškuju Duha Svetoga u svojoj nutrini, a ne da proučavaju Bibliju s ciljem da u njoj pronađu sebe i svoju slavu.

Evo, njima je Ellen White zapravo "Sveti Duh", jer u Bibliji stoji da će kršćane Duh Sveti uvoditi u svu istinu - Iv 16,13: No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu;

Ellen im je sveti duh jer ne poznaju ništa bolje. Ali, tko zna, možda će jednom upoznati istinskog Duha Svetoga.

Vjerovanje br. 18 - Dar proroštva: Proroštvo je jedan od darova Svetoga Duha. Ovaj dar je znak raspoznavanja Crkve Ostatka i isticalo se u službi Elen G. White. Kao Gospodnji vjesnik, njeni spisi su neprekidni i autoritativni izvor istine koja Crkvi objezbjeđuje utjehu, vodstvo, poučavanje i popravljanje. ...

Kod nas je sedam darova Duha Svetoga:

1. Mudrost
2. Razum
3. Savjet
4. Jakost
5. Znanje
6. Pobožnost
7. Strah Božji

Uf, fali nam proroštvo.

Ček, ček...mislim da ga imam.
Evo, imam viziju: Adventisti nisu nikakvi izabranici, niti su Ostatak i moraju se prestati izdizati iznad drugih da doista ne bi završili kao ostatak - na smetlištu povijesti. Amen! Kraj proroštva.

Primjeti, ono što je nama kršćanima Duh Sveti, koji je Bog - tješi nas, vodi i poučava Crkvu - Adventistima je to bila Ellen White dok je bila živa, a danas su im to njeni spisi koji im - "obezbjeđuju utjehu, vodstvo i poučavanje".

Sjećaš se one anegdote o Papi Ivanu Dobrom kad nije mogao spavati jer su ga mučile mnoge brige? Onda je rekao sam sebi-Spavaj mirno, Ivane. Ne vodiš ti Crkvu, nego Duh Sveti
Ako se adventisti nadahnjuju spisima Ellen White, pa O. K. Valjda je nešto i dobro napisala/prepisala -kako god. Samo nek ju ne slijede u ogovaranju i blaćenju drugih.

 

[tripo 41]

Nisi pozorno pratila diskusiju

Bio na misi.

 

[DarthShone]

Ellen im je sveti duh jer ne poznaju ništa bolje. Ali, tko zna, možda će jednom upoznati istinskog Duha Svetoga.

Problem je što Duh Sveti nigdje nije pobegao, sakrio se ili tako nešto. Tu je, u Crkvi Njegovoj. Ne u PIsmima. U Crkvi koja je ta PIsma i rodila.

No ovi (subotarski nakot) je mrze.

Ne žele Ga.

A Bog, nikoga na ništa ne prisiljava.

Za razliku od gatare i pozajmljivačice iz Maine-a USA.

Ako se adventisti nadahnjuju spisima Ellen White, pa O. K. Valjda je nešto i dobro napisala/prepisala -kako god. Samo nek ju ne slijede u ogovaranju i blaćenju drugih.

Khm, khm.... neće moći sestro.

Ne ide to tako.

Upravo je naime, to ogovaranje i blaćenje drugih znak vernosti njoj - gatari iz Maine-a.

Ps. Koliki je uticaj njenog duha kod subotara najbolje se može videti kod lokalng kradljivca identiteta, koji je čas Miloš Bogdanović, čas Pavle Simović, čas Miroljub Petrović, a čas sam Dositej Obradović.... gde od svih ovih njegovih omiljenih "identiteta" samo poslednji se može nazvati izvornim autorom, prva tri su pozajmljivači i plagijatori, vernici gatare iz Maine-a i njezinog boga pokeraša Samaela.

Ako li se netko pita tko je pomenuti "bog" pokeraš, radi se o Jovanovom "bogu", bratu Isusovom (po Jovanu), po proročici njegovoj nosiocu žrtve za grehe, generalu koji ima štab za dezinformacije, laodikejinoj "Drugoj Sili" univerzuma, nama znanom kao Guja, Stari Zmaj, Sin Pogibli, citirač Pisama, prevarant, otac laži, adon ovog sveta, ili jednom rečju sotona.