Od čega nas je Gospod izbavio i kako

[Jovan Prezviter]

Vidi ponovo gore. Sveti Pavao kaže da je naš Spasitelj Bog Isus Krist. A što ti kažeš?

Dobro..ali možeš li napraviti korak napred i kazati kako nas je Isus spasao? Ako ne znaš ok....ima Isaija 53....šta kaže...kako nas je Jahve kroz Mešijaha spasao greha...?

 

[stvarnoslap]

Dobro..ali možeš li napraviti korak napred i kazati kako nas je Isus spasao? Ako ne znaš ok....ima Isaija 53....šta kaže...kako nas je Jahve kroz Mešijaha spasao greha...?

Kako ću napraviti korak naprijed, kad ti nisi odgovorio na "nulto pitanje". Evo, malo ću ga preformulirati, pa možda konačno i odgovoriš na njega:

Tko je tvoj Spasitelj, Bog ili čovjek? Je li Isus tvoj Spasitelj?

 

[Jovan Prezviter]

Tko je tvoj Spasitelj, Bog ili čovjek? Je li Isus tvoj Spasitelj?

Isus..da.

A zašto komplikuješ Slape kada sam ti 6 puta odgovorio....čemu to?

Ali hoćemo samo konstatovati da je Isus Spasitelj a da ni ne znamo kako nas je spasao?

Da li ti znaš na koji način nas je spasao greha?

 

[stvarnoslap]

Tko je tvoj Spasitelj, Bog ili čovjek? Je li Isus tvoj Spasitelj?

Isus..da.

A zašto komplikuješ Slape kada sam ti 6 puta odgovorio....čemu to?

Ne, ovo je prvi put da si odgovorio da je Isus tvoj Spasitelj. Zaista se veselim. Prije si odgovorio da je Spasitelj Bog. Spojimo ove dvije tvoje konstatacije zajedno, dakle: Tvoj Spasitelj je Isus koji je i Bog.

Što se mene tiče, mi možemo potpuno završiti našu diskusiju, pogotovo sporenja, jer i moj Spasitelj je Isus koji je Bog.

 

[Jovan Prezviter]

Ne, ovo je prvi put da si odgovorio da je Isus tvoj Spasitelj. Zaista se veselim. Prije si odgovorio da Spasitelj Bog. Spojimo ove dvije tvoje konstatacije zajedno, dakle: Tvoj Spasitelj je Isus koji je i Bog.

Što se mene tiče, mi možemo potpuno završiti našu diskusiju, pogotovo sporenja, jer i moj Spasitelj je Isus koji je Bog.

Nema sporenja oko toga. Isus jeste Bog-Jahve. . Ali pre utelovljenja. Naravno u utelovljenju je Mešijah..Čovek.


No, kako nas je spasio greha? Od tog odgovora i zavisi naše poznavanje Hristove prirode na zemlji.

 

[stvarnoslap]

Nema sporenja oko toga. Isus jeste Bog-Jahve. . Ali pre utelovljenja. Naravno u utelovljenju je Mešijah..Čovek.

Onda ti Spasitelj nije Bog nego čovjek. OK, tvoje pravo i tvoj izbor, samo ti onda nemaš nikakve veze s kršćanstvom i kršćanima. Vidjesmo da sveti Pavao piše kako je Spasitelj Bog Isus Krist.

P.S. Zaista mi je žao da niječeš i odbacuješ Spasitelja Sina.

 

[Jovan Prezviter]

Onda ti Spasitelj nije Bog nego čovjek. OK, tvoje pravo i tvoj izbor, samo ti onda nemaš nikakve veze s kršćanstvom i kršćanima.

Jeste..Spasitelj je i Čovek. Jer je na čoveku greh..da li je i na Bogu greh? Jer nas je Isus spasio do greha..tako što je na sebe preuzeo..e sada ako je to tako a tako je..onda je i Božanstvo u grehu. Da li ti zastupaš tezu da je i Bog postao grešan?

 

[stvarnoslap]

Jeste..Spasitelj je i Čovek. Jer je na čoveku greh..da li je i na Bogu greh? Jer nas je Isus spasio do greha..tako što je na sebe preuzeo..e sada ako je to tako a tako je..onda je i Božanstvo u grehu. Da li ti zastupaš tezu da je i Bog postao grešan?

Tko sam ja da Boga određujem ili sudim. Samo slušam apostola Pavla:

Tit 1,3-4: Bog, On koji ne laže, a u svoje doba očitova riječ svoju u propovijedanju koje je meni povjereno po odredbi Spasitelja našega, Boga: Titu, pravomu sinu po zajedničkoj vjeri, milost i mir od Boga i Krista Isusa, Spasitelja našega!

Spasitelj naš = Bog

Isus Krist = Spasitelj naš
-----------------------
Isus Krist = Bog

Prosto k'o jednadžba s jednom nepoznatom.

P.S. A tebi Jovane? Tko je tebi Spasitelj? Bog ili čovjek?

 

[Jovan Prezviter]

Tko sam ja da Boga određujem ili sudim. Samo slušam apostola Pavla:

Imaš razum..da razmišljaš i zaključuješ.

P.S. A tebi Jovane? Tko je tebi Spasitelj? Bog ili čovjek?

Kada se upustimo u ovo složeno pitanje videćeš..to zavisi od tebe da li želiš diskusiju ili ne.

No, ako Isusa smatraš i Bogom i Čovekom onda tom teologijom prioisuješ Isusovom Božanstvu greh...

Zameni ove reči iz Isaije 53 gde kaže On(Mešijah)sa Bog....pa vidi praktično kako zvuči tvoja teologija:

"Ali Gospodu bi volja da Ga(Boga) bije, i dade Ga(Boga) na muke; kad položi život svoj(Bog-umro) u prinos za greh....Videće trud duše svoje i nasitiće se....i (Bog)sam će nositi bezakonja njihova....i (Bog) nosi grehe mnogih.." Isaija 53,10-12

Dakel, prema tvojoj teologiji Bog je umro, stih ‚10, i nosi na sbi bezakonje stih 11,12.

Je li Bog umro i nosi bezakonje? Ili to ipak mora biti samo Čovek(Mešijah)..ne može i da nosi bezakonje ali onda nije Bog i da umre ali onda nije Bog...ne može se dakle razdvajati dve prirode u Isusu kada su ove stvari u pitanju...pošto je Isus Bog i Čovek znači Bog i Čovek nose bezakonje(Bog je postao grešan i Bog umire)

Ima li smisla ova teologija?

 

[Zaokret]

Dakle, moramo razumeti od čega nas je Gospod izbavio i kako..Ovo kako nas je izbavio je najvažnije.

Izbavio nas je od dve stvari...

1. Od greha(pripisao je greh na sebe)

2. Od smrti(podebio je smrt)

Dakle, Gospod Isus je nas izbavio od dve stvari..ali kako od jedne a kako od druge?

To je ono što sam Slapu postavio kao pitanje..da li zna tačno kako od jedne kako od druge...

Na ovoj temi ćemo se dodirnuti ovog važnog pitanja..dakle kako nas je Gospdo izbavio od jednog i drugog...

Slape...nastavi....hajdemo ovde ovu temu

Svako ko cini namerno greh,moze da se samo nada smrti,a nikako ne zivotu ,niti vaskrsenju.
Samo oni koji se nadju zapisani u Bozjoj knjizi zivota ,samo oni bice vaskrsavani u od Boga odredjeni dan preko onoga koga je odredio za taj posao,a to je Isus Hrist.
Sve ostale nece da probudi,i oni ce da simbolicki kazemo nastaviti da spavaju dubokim snom iz koga nema budjenja .