Vjera i nacionalizam!

Učlanjen(a)
24.01.2015
Poruka
218
"Kršćanska Evropa" a najveći ratovi(prvi i drugi svjetski rat) su se događali na našem "kršćanskom" tlu!U prvom svjetskom ratu bilo je na obje strane Katolika,Pravoslavaca i Protestanata!I u DRUGOM.Bilo je i muslimana,u obadva rata,i na obadvije strane(valjda)!
Naše područje,Srbi Pravoslavci ratuju protiv Hrvata Katolika,u obadva rata.Zašto?
Vjera se zloupotrebljava u političke svrhe!Kakav je to vjernik,kršćanin koji mrzi drugog vjernika jer se križa sa TRI prsta,ili sa cjelom rukom(katolik)?NJEMAČKA,NPR. POLA KATOLIKA A POLA PROTESTANATA,a skoro svi za Hitlera,,,dokazanog okultistu!Jesmo li mi Kristovin sljedbenici ili sramota Božja?
 
Učlanjen(a)
24.01.2015
Poruka
218
Isus priča o milosrdnom Samarijancu,hvali ga,iako nije Židov.
Naš bližnji je svaki čovjek.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ovu izjavu koju prilazem procitao sam na jednoj izlozbi pre par dana u domu vojske Srbije, a prikazuje do koje mere moze doci verski nacionalni ekstremizam, ljudi koji nisu spoznali sustinu vere i sluzbe Bogu:

"U ovoj zemlji ne može da živi niko sem Hrvata, jer je ovo zemlja hrvatska, a tko se neće prekrstiti mi znamo šta ćemo sa njim. Ja sam u ovim gore krajevima davao očistiti od pileta sve do starca, a ako bude potrebno, učinit ću i ovdje, jer danas nije grehota ubiti i malo dijete od 7 godina, a koje smeta našem ustaškom poretku … Nemojte misliti što sam ja u svećeničkoj odori, ali da znate da ja, kada je potrebno uzmem strojnicu u svoje ruke i tamanim sve do koljevke, sve ono što je protiv ustaške države i vlasti” ( fra Dionisij Jurčev, Pavelićev kapelan, govori na zboru u Stazi ).
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Isus priča o milosrdnom Samarijancu,hvali ga,iako nije Židov.
Naš bližnji je svaki čovjek.

Priča o Hebrejima i Samarjancima je dublja od priče o dve nacije. Razlog mržnje između Hebreja i Samarijanca nije nacionalizam, nego baš sama vera, tj , Hebrejska tvrdnja da je jedini mesto slavljenja YHWH Hram u Jerusalemu, što su Samarijanci odbijali i za Hebreje tvrdili da su nasrtljivci.

Drugo, ovde se ne radi o tome ko je naš bližnji, a i to pitanje je veoma teško za odgovor. Jer se koristi da bi se u Hrišćanstvo uvukao defetizam i ono načinili hipi kultom "ljubavi" za sve i svašta.

Hočeš li bližnjim svojim smatrati nekoga ko bi ti stavio nož pod grlo? Ko bi ti silovao sve ženske članove obitelji-porodice? Ko bi tebe sveo na drugoklasnog roba? I što je možda njavažnije ko ne veruje u Trojstvo, nego u "ispunjenog i praznog", čiji je raj u stvari pornhub? Koji veruje u svoju supremaciju jer se klanja pet puta na dan i sledi pedofila i secikesu?

U svom prvom postu pomenuo si ratove između Hrvata i Srba, ili međusobne ratove drugih Hripćanskih nacija, što su "pacifisti" po "zakonu" jedva dočekali da piskaraju svoje. Pa da ti odgovorim, iako je na ovom forumu zabranjena poltika. Srbi i Hrvati su ratovali ne zbog vere, nego zbog velikodržavnih političkih projekata koji su se našli jedan naspram drugoga. A to ti je, da podsetim one koji misle da sve znaju (ne tebe, nego druge) produkt "prosvetljenja" i stvaranja nacija nakon "Prosvetiteljske" revolucije 1789.

Katoilci i Pravoslavci su se našli jedni nasuprot drugima u sukobima oko stvaranja nacionalnih država. Niti je Rim komandovao Hrvatima, niti su Srbi primali naredbe iz Konstantinopolja ili Moskve. Naumi koji su doveli do ratova došči su iz umova političara koji su veru samo zloupotrebili za homogneizaciju.

"U ovoj zemlji ne može da živi niko sem Hrvata, jer je ovo zemlja hrvatska, a tko se neće prekrstiti mi znamo šta ćemo sa njim. Ja sam u ovim gore krajevima davao očistiti od pileta sve do starca, a ako bude potrebno, učinit ću i ovdje, jer danas nije grehota ubiti i malo dijete od 7 godina, a koje smeta našem ustaškom poretku … Nemojte misliti što sam ja u svećeničkoj odori, ali da znate da ja, kada je potrebno uzmem strojnicu u svoje ruke i tamanim sve do koljevke, sve ono što je protiv ustaške države i vlasti” ( fra Dionisij Jurčev, Pavelićev kapelan, govori na zboru u Stazi ).

Izvor, a ne kopiranje samo po navici.

Drugo, sve i da je zaista ovo izjavio, samo je pokazao koliko je naivan. Pravi neprijatelji njegtovih zamišljenih Hrvata, nisu pravoslavci, nego oni koje su njegovi ustaše nazivali "hrvatskim cvijećem", kao i oni koji su slavili Hitlerov rođendan, i kojih je kao i braće im u Hrvatskoj nakon pada NDH i tokom celog postojanja SFRJ bilo u velikom broju. Zagreb je naime bio centrala za ovaj deo Evrope.

Treće, politika vam je jedini "kec" u rukavu na koji možete da računate u napadima kako na Istok tako i na Zapad, no ista je zabranjena na ovom forumu. Nastavite li tako, prijavljuem postove

SPC kao i sve PC su izrazito nacionalne kao i RKC u Hrvatskoj.

Već sam odgovorio. Poltiika i nacionalizam su vam jedino oružje kojim udarate i levo i desno samo da bi ste ućutkali protivnike vašeg "bibličarenja". Ali, oba su zabranjena na forumu. Tako da...
 
Učlanjen(a)
01.05.2019
Poruka
668
Sama tema je ko minsko polje, previše je istorije i specifičnog i drugima nerazumljivog senzibiliteta i emocija na ovim prostorima i medju ovim narodima. I uvek je lakše analizirati komšije no sebe i svoje, za to postoje mnogi uzroci,razlozi potrebe...i o tome možda na nekoj drugoj temi.
Svakako da ni ja nisam imun na takve inhibicije i da od toga ne mogu pobeći pa tako moram priznati da recimo franjevce i njihov red sam uvek smatrao tvrdim, veoma konzervativnim i desno orjentisanim jezgrom u okviru RKC a naročito u RKC u Hrvatskoj. Ne bih da koristim neke oštrije konotacije no nisu mi simpatični ako mogu tako da se izrazim.
Nimalo. Puno toga lošeg je uradjeno u prošlosti od strane nekih pripadnika franjevačkog reda naspram mog naroda.
I tako je kako je - znam da generalizujem no ipak imam nekakvo „mišljenje“ o njima koje počiva koliko na istorijskim činjenicama toliko i na preovladjujućem, opštem stavu ali to ne znači da mi nije drago pročitati nešto ovakvo na šta sam inače sasvim slučajno naleteo nedavno .
Ma šta ja ili neko drugi mislio o franjevcima uzimajući u obzir sve okolnosti ovo nije bilo lako priznati ni samom sebi a kamoli objaviti i potpisati.

„FRANJEVAČKI MEA CULPA

Mi članovi i članice Vijeća franjevačkih zajednica u Hrvatskoj i u Bosni i Hercegovini te braća i sestre pripadnici različitih franjevačkih obitelji, nazočni u Makarskoj na redovitom godišnjem savjetovanju o služenju Bogu i čovjeku, od 12. - 17. svibnja 2000., potaknuti nedavnim pozivom Svetoga Oca na čišćenje povijesnog pamćenja, obraćamo se svojoj braći i sestrama da zajednički molimo oprost od Boga i od svih ljudi pogođenih zlodjelima različitih osoba i struktura, da nam oproste zbog nedostatne solidarnosti i zauzetosti u ublažavanju njihovih boli, zbog nedostatka djelotvorne sućuti i krivih postupaka te zbog zatvaranja očiju pred istinom.

· Na poseban način molimo za oproštenje siromašne i gladne, ranjene u duši i tijelu što nismo na vidljiviji i učinkovitiji način s njima dijelili svoj kruh i druga dobra.

· Molimo za oproštenje sve radnike i radnice jer nismo jasnije i odlučnije, pa i u obliku štrajka sudjelovali u njihovoj borbi za radno mjesto, za socijalno osiguranje i za adekvatnu plaću.

· Molimo za oproštenje sve vjernike i nevjernike što im svojom dobrotom i bratsko-sestrinskom riječju nismo dostatno svjedočili Božju blizinu i dobrotu.

· Molimo za oproštenje crkvene poglavare što se prema njima nismo uvijek odnosili s doličnom poniznošću, ali i za to što ih nismo upozoravali na pogreške bez kojih bi uspješnije naviještali Kraljevstvo nebesko.

· Molimo za oproštenje sve žene jer nismo pravodobno i u dovoljnoj mjeri vidjeli njihovu diskriminiranost u društvu, Crkvi i u našim zajednicama.

· Molimo za oproštenje sve koji su postali žrtvama lažnog kršćanstva, lažnog domoljublja i lažnog hrvatstva, kao i sve one koji su krivim svjedočenjem tih vrijednosti dovedeni na stranputice u čemu su sudjelovali i neki članovi naših zajednica.

· Opraštajući svima i ujedno moleći za oproštenje, kajemo se pred vama i pred Gospodinom jer nismo djelovali i govorili kada je trebalo, sputani različitim krivim obzirima i strahovima. Priznajemo svoje grijehe, ali se uzdamo u pomoć Božjeg Duha i u zagovor Svetog Oca Franje da bismo u svijetu i pred vama mogli ostvariti poslanje mirotvoraca i ljudi najbližih svima koji su u potrebi.

Makarska, 15. svibnja 2000.
Vijeće franjevačkih zajednica u HR i BiH“


Izvor
http://franjevacki-institut.hr/sadrzaj/pdf/2016-06-15-09-46-4801-.pdf

Ko bude imao dovoljno strpljenja i dobre volje da pročita ceo dokument naići će i na zaključak fra Bože Vulete koji dobro primećuje

... Osim toga, u našim je povijesnim prilikama kršćansko odveć stavljeno u službu nacionalnih interesa što pridonosi njegovoj folklorizaciji. Mnogi su krivim svjedočenjem kršćanskih i nacionalnih vrijednosti dovedeni na stranputice kršćanskog življenja. Sve to predstavlja izazov izgradnji osobne vjere pojedinaca.
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Nimalo. Puno toga lošeg je uradjeno u prošlosti od strane nekih pripadnika franjevačkog reda naspram mog naroda.

Seti se da su to uradili oni koji su se poveli etnofiletizmom. Što ovo što si postavio samo dokazuje. Sa druge strane, koliko god im ti ili bilo ko zamerao te i takve pojave, jedna stvar mora ostati nedirnuta. Sama srž vere. Možemo i trebamo odbacivati i tražiti oproštenje za sva nedela počinjena u spasjanju vere i nacije, ali nikako ne smemo zbog toga ići u krajnost i podržavati relativizam, indeferentizam i sve ostale ideologije "modernizma" i "progresivizma" koje Hrišćasntvo prete da pretvore sa jedne strane u Hipi religiju u kojoj je sve samo Peace Bro Peace, a sa druge strane kult kojekakvih bibličara, proroka i proročica, dok istom sa svih strana preti kult nastao u umu trgovca kamilama.

Dakle. Ni relativizam, ni genderizam, posebno ne feminizam, nemaju šta da traže u veri.

Možeš se i ne slagati sa mnom., ali smatram da je ovo što sam naveo put pravo u pakao, doslovni pakao na zemlji, u kome ako se pogleda šta se dešava po zapadu koji ovde pojedinci reklamiraju već uveliko se i nalazimo.
 
Učlanjen(a)
01.05.2019
Poruka
668
Zašto misliš da su, nekada Naša, a sada moja i tvoja Crkva toliko slabe da bi poklekle pred izazovima novog doba. Prošla je ta Crkva , ili te Crkve sestrinske kako već vole da se zovu trenutno, mnogo toga a tek je ili tek ih čekaju iskušenja. Ako tih iskušenja ne bude bilo i za Crkvu-e i za nas lično onda smo ja i ti, ja ili ti, ili kako god hoćeš pogrešili.
Brojnost pastve, novac, velepna zdanja, moć, zdravlje, beli zubi, vitak stas, lepo skrojena odela, uspeh, ugodan život, prosperitet, nacija, titula - lepo je to, ništa ja protiv toga nemam, vidim i da se drugima ovde to svidja i dosta se o tome i priča no gde se u tim pričama izgubio Eshaton. Zar su trice i kučine postale nešto čime hrišćanin dokazuje svoju veru ? Da li to zapravo i očekuje od nje?
Sve ostalo što pominješ je odraz duha vremena, vetar u pustinji, ne brini zbog toga, mnogo veće opasnosti se kriju iza trenutno aktuelnih izama - nihilizma, relativizma, genderizma, nacizma, kapitalizma, feminizma itd., samo što mi to ne smemo da priznamo sebi.

Radije tražimo neprijatelje u drugim ljudima ili u sebi no što smo spremni da priznamo da naš neprijatelj ima Ime.
A njemu ime nije izam već Sotona, Helel ben Shahar. Stari gresi u novom ruhu i pod novim nazivima sakriveni su mu samo sredstvo.
Što se tiče tog pakla na zemlji - toga biti neće mada će za hrišćane biti grdno, sledi Parusija. Posle toga kako ko.
Ova priča nema happy end za sve .
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Zar su trice i kučine postale nešto čime hrišćanin dokazuje svoju veru ? Da li to zapravo i očekuje od nje?
Sve ostalo što pominješ je odraz duha vremena, vetar u pustinji, ne brini zbog toga, mnogo veće opasnosti se kriju iza trenutno aktuelnih izama - nihilizma, relativizma, genderizma, nacizma, kapitalizma, feminizma itd., samo što mi to ne smemo da priznamo sebi.

Radije tražimo neprijatelje u drugim ljudima ili u sebi no što smo spremni da priznamo da naš neprijatelj ima Ime.
A njemu ime nije izam već Sotona, Helel ben Shahar. Stari gresi u novom ruhu i pod novim nazivima sakriveni su mu samo sredstvo.
Što se tiče tog pakla na zemlji - toga biti neće mada će za hrišćane biti grdno, sledi Parusija. Posle toga kako ko.
Ova priča nema happy end za sve .

Od nas se i ne očekuje da tricama i kučinama, svetovnom i olakom, dokazujemo svoju veru Ali, ljudi su grešni, skolni su padu, a Satana to zna, i govori im ono svoje "a što ne bi moglo". Pa tako, i dolazi klanjanje naciji, broju vernika, velelepnim zdanjima, knjizi, ovome ili onome. Pa i sam duh vremena je to, Satansko "a što ne bi moglo"

Kada si već pomenuo sve te izme, (tačnije ja sam ih prvi pomenuo) i oni su delo neprijatelja, koji ima ime. Satana.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.297
Vaš duh je nacionalizam, apostolska crkva nije bila takva, a vaše jesu. I KC je takođe, a pravoslavne posebno.
 
Natrag
Top