Besmrtnost ili smrtnost duse

[mire000]

Kako to da Isus Navin može da ubije dušu. Znači da Isus nije mislio na dušu čovjeka, neg na vječni život koji se odnosi na čovjeka.

Krasno, onda mu je Isus Navin ''ubio vecni zivot'', jer po tebi Isus tvrdi da je ''dusa = vecni zivot''.
Kazes da smo mi kontradiktorni?

 

[Nelsim]

te žrtv su besmislene, za kišu, sunce, žrtvovali su djecu. NIšta oko spasenja.

Ista je paralela sa ikonama i idolima i sa drugim stvarima.

Pa ne mogu ni oni bez tijela. Svi osjećaji se stvaraju u mozgu.

Šta je lik Božiji u čoveku?

Pa mislio je nono što je i napisano. Da ne mogu ubiti (oduzeti) vječni život. Možeš ubiti čovjeka, ali mu ne možeš oduzeti vječni život.

Piše duša, a ne vešni život.

Tu duša označava vječni život. Vidiš koliko je tvoje tumačenje apsurdno. Isus Navin ubija duše (ljude) po tebi on ima moć Boga. A ovamo kažeš ne mogu da ubiju dušu. Ispada onda kontradikcija. Naravno nije neg je tvoje tumačenje u kontradiciji sa Biblijom. Kako to da Isus Navin može da ubije dušu. Znači da Isus nije mislio na dušu čovjeka, neg na vječni život koji se odnosi na čovjeka.

Nije kontradikcija, kad se kaše da je Isus nNavin ubijao duše misli se da je ubijao osobe, akad Isus kaše da dušu ne mogu ubiti On misli na dušu.

 

[tripo 41]

Ista je paralela sa ikonama i idolima i sa drugim stvarima.

Vidiš da nije.

Šta je lik Božiji u čoveku?

Slobodna volja, razum, svijest o postojanju, savjest.

Piše duša, a ne vešni život.

A odnosi se na vječni život. Duša znači i život, znači i vječni život.

Nije kontradikcija

Jeste kako Isus Navin ubija duše, a onda piše da ne može da se ubije duša. Znači da ne može da se ubije (oduzme) vječni život.

akad Isus kaše da dušu ne mogu ubiti On misli na dušu.

Onda On misli na vječni život. Odlično si to uklopio. Vidiš kako Pismo tumači Pismo.

kad se kaše da je Isus nNavin ubijao duše misli se da je ubijao osobe,

Naravno. Što znači da Isus nije mislio na osobe nego na vječni život kojeg imaju osobe, pravednici.

 

[Nelsim]

Vidiš da nije.

Normalan čovek kad krene da se bavi zečetkom ikonografije i bogoslušbenih elemenata zaključi da oni imaju judejsko poreklo.Nije greh praviti slike, jer je sam Bog naložio da se napravi zmija i heruvimi.Umetnost nema veze sa paganskom religijom, i paganska i hrišćanska, umetnost u Rimskom Carstvu uopšte ima isti izvor.Svaka religija ima moral, kult, dogmu i versku zajednicu i nijedna nije ovo uzela od druge.Svaka religija ima fantaziju, a fantazija oblikuje nevidljivo ne prikazuje ga onakvim kakvo jeste jer je to nemoguće, fantazija u hrišćanstvu su siboli, a u mnogoboštvu mitologija.

Slobodna volja, razum, svijest o postojanju, savjest.

A UM?
Osećanja?
I to što si nabrojao, sve to su karakteristike duše, ane tela, jer Bog niej amtrijalan već duhovan i samim tim Njegovo obličije u čoveku ne može biti materijalno.

A odnosi se na vječni život. Duša znači i život, znači i vječni život.

Da je HRistos hteo da kaže večni život tako bi i rekao kao i mnogo puta, ali On je rekao duša.Filolozi su dokazali da ne samo duša već i mnogo drugih termina se u SZ upotrebljava u drugačijem smislu.

Jeste kako Isus Navin ubija duše, a onda piše da ne može da se ubije duša. Znači da ne može da se ubije (oduzme) vječni život.

Znači Isus NAvin je ubijao večne živote?
Ne On je ubija osobe jer duša znači i osoba.

Onda On misli na vječni život. Odlično si to uklopio. Vidiš kako Pismo tumači Pismo.

Ne misli to je izvrtanje čitavog konteksta, On nije govorio u alegoriji prostom narodu o bitnim stvarima.

Naravno. Što znači da Isus nije mislio na osobe nego na vječni život kojeg imaju osobe, pravednici.

Duša sadrži osovu u sebi, odnosno čovekova ličnost je deo duše, a ne tela i samim tim dobijamo zaključak da je Isus NAvin ubijao osobe, a Hristos je mislio na dušu.

 

[tripo 41]

Nije greh praviti slike, jer je sam Bog naložio da se napravi zmija i heruvimi.

grijeh je klanjanje što vi i radite. Zabrana pravljnja slika je i zbog toga što ljudi sve lako pretvaraju u grijeh. Ako su ikon imale u početku svrhu inf. onda je to tako trebalo ostati. Zmiju koju je napravio Mojsije je kasnije postala idol, klanjali su joj se i car Asa je spalio. Dakle ljudska priroda je sklona ka grijehu. Zato je zabrana i gradnje i klanjanja važna zapovijst kao i sve druge.

A UM?
Osećanja?
I to što si nabrojao, sve to su karakteristike duše, ane tela, jer Bog niej amtrijalan već duhovan i samim tim Njegovo obličije u čoveku ne može biti materijalno.

Nisam sve nabrojao. Znam da je i to. To nisu karakteristike duše nego duha, ali opet ne mogu bez tijela. Solomon jasno kaže da nema osjećanja i misli kada čovjek umre. A David i Isaija isto da nema misli. Dakle duhovne osobine ne mogu bez tijela. JOv kaže da će samo u ijelu vidjeti Boga.

Da je HRistos hteo da kaže večni život tako bi i rekao kao i mnogo puta, ali On je rekao duša.

Da poznaješ hebrj. način izražavanja onda bi znao. Isus je zato i pričao priče da bi ljudima prikazao istinu i sve im je govorio u pričama. Što bi onda Isus govorio o žitu i kukolju kada je mogao omdah o pravednicima i bezbožnicima.

A hbrajski način izražavanja dozvoljava da se vjetar nazove duhom. Da predmeti pričaju.

Znači Isus NAvin je ubijao večne živote?

Tipičan dokaz da nemaš istinu. Onda ko dijete vršiš zamijenu teza, tačnije prebacivanje onoga što sam rekao za stih koji je kazao Isus na ono što je za Isusa Navina. Pa indirektno i jeste im ubio vječni život, jer su ga izgubili pri ubijanju od strane isusa Navina. oni su ga izgubili.

Ne On je ubija osobe jer duša znači i osoba.

Što daješ odg. kada je to već jasno. Pa izgubili su vječni život. Samo pravednima ne može se oduzti vječni život. nepravednima može ako umru u grijehu. O da sada ćeš reći da ljudima pripisujem ono što je za Boga.

Ne misli to je izvrtanje čitavog konteksta, On nije govorio u alegoriji prostom narodu o bitnim stvarima.

Svima osim apostolima je gopvorio u pričama. Čitaj "I ništa nije bez priča" parafraziram. Sve glavne istine oko spasenja je govorio u pričama. Apostolima je dodatno objašnjavao.

Duša sadrži osovu u sebi,

Duša=prah+duh životni.

odnosno čovekova ličnost je deo duše, a ne tela

Pa dio je i tijela. Kako ne mogu mocije i misli bez tijela, onda ne mož ništa.

samim tim dobijamo zaključak da je Isus NAvin ubijao osobe, a Hristos je mislio na dušu.

Ti dobijaš, a ne Biblija za ovo što je rekao i mislio Isus. Hristos je mislio na ŽIVOT vječni. Jer duša znači i život.

U hebr. n postoji izraz vječna duša (vječni život) nego riječ duša u posbnom kontekstu znači vječni život.

nephesh: a soul, living being, life, self, person, desire, passion, appetite, emotion
Original Word: נָ֫פֶשׁ
Part of Speech: Noun Feminine
Transliteration: nephesh
Phonetic Spelling: (neh'-fesh)
Short Definition: soul
NAS Exhaustive Concordance
Word Origin
from an unused word
Definition
a soul, living being, life, self, person, desire, passion, appetite, emotion

 

[Nelsim]

grijeh je klanjanje što vi i radite.

Baš to je tvoj problem što ti tako misliš, ali tako nije, naravno da je greh klanjanje drvetu, boji i sl.

Dakle ljudska priroda je sklona ka grijehu. Zato je zabrana i gradnje i klanjanja važna zapovijst kao i sve druge.

Naravno i zato crkva svake nedlje pobede pravoslavlja besedi o ovome.

Nisam sve nabrojao. Znam da je i to. To nisu karakteristike duše nego duha, ali opet ne mogu bez tijela. Solomon jasno kaže da nema osjećanja i misli kada čovjek umre. A David i Isaija isto da nema misli. Dakle duhovne osobine ne mogu bez tijela. JOv kaže da će samo u ijelu vidjeti Boga.

Duše su do vaskrsenja bile u tamnici i drugačije je bilos tanje nego sada.Duh je život, te osobine su osobine duhovnog dela čoveka, ali taj deo čine i duša i duh, i vi verujete u dušu samo što ne pravite razliku između nje i duha, znam jer sam čitao važe knjige, vi ne pravite razliku kao i neki Sveti OCi, dok neki Sveti OCi prave razliku.

JOv kaže da će samo u ijelu vidjeti Boga.

ne razumem šta si ovde hteo da kažeš?

Da poznaješ hebrj. način izražavanja onda bi znao. Isus je zato i pričao priče da bi ljudima prikazao istinu i sve im je govorio u pričama. Što bi onda Isus govorio o žitu i kukolju kada je mogao omdah o pravednicima i bezbožnicima.

A hbrajski način izražavanja dozvoljava da se vjetar nazove duhom. Da predmeti pričaju.

Priče su jedna stvar, a ovakve stvari su direktna i sasvim drugačija stvar, ne treba ići u krajnost.

Pa indirektno i jeste im ubio vječni život, jer su ga izgubili pri ubijanju od strane isusa Navina. oni su ga izgubili.

A Isus kaže da večni život ne mogu ubiti već da samo telo mogu.

Svima osim apostolima je gopvorio u pričama. Čitaj "I ništa nije bez priča" parafraziram. Sve glavne istine oko spasenja je govorio u pričama. Apostolima je dodatno objašnjavao.

Ovde se ne radi o priči.

Duša=prah+duh životni.

Duša sadrži duha, ali posle smrti tela ona nikako ne može da sadrži telo kako ti to nije jasno?

Pa dio je i tijela. Kako ne mogu mocije i misli bez tijela, onda ne mož ništa.

Ličnost je u telu, ali nije deo tela, ličnost ne umire kad umre telo.

Ti dobijaš, a ne Biblija za ovo što je rekao i mislio Isus. Hristos je mislio na ŽIVOT vječni. Jer duša znači i život.

U hebr. n postoji izraz vječna duša (vječni život) nego riječ duša u posbnom kontekstu znači vječni život.

nephesh: a soul, living being, life, self, person, desire, passion, appetite, emotion
Original Word: נָ֫פֶשׁ
Part of Speech: Noun Feminine
Transliteration: nephesh
Phonetic Spelling: (neh'-fesh)
Short Definition: soul
NAS Exhaustive Concordance
Word Origin
from an unused word
Definition
a soul, living being, life, self, person, desire, passion, appetite, emotion

Lepo piše da Nefeš znači i duša, a znači i grkljan ona je upotrebljavana u svakom od ovih smisla, ali ona nikako ne znači VEČNI ŽIVOT.

 

[tripo 41]

Baš to je tvoj problem što ti tako misliš, ali tako nije, naravno da je greh klanjanje drvetu, boji i sl.

A šta je ikona nego drvo.

Naravno i zato crkva svake nedlje pobede pravoslavlja besedi o ovome.

Priča u prazno. Praksa dokazuje suprotno.

Duše su do vaskrsenja bile u tamnici i drugačije je bilos tanje nego sada.

Do vaskrsnja su bile u grobu. Znaš da su se u NZ otvorili grobovi i mnogi se pokazali u Jerusalimu.

Duh je život,

Piše da je duša život. Nigdje nisam vidio d piše da je duh život.

i vi verujete u dušu samo što ne pravite razliku između nje i duha,

Postpoji razlika.

ne razumem šta si ovde hteo da kažeš?

Jov kaže da ć samo u tijlu vidjeti Boga, a ne kao neki duh.

Priče su jedna stvar, a ovakve stvari su direktna i sasvim drugačija stvar, ne treba ići u krajnost.

al je način izražavanja isti.

Ovde se ne radi o priči.

A ko je rekao?

Duša sadrži duha, ali posle smrti tela ona nikako ne može da sadrži telo kako ti to nije jasno?

Gluposti mi nikada nisu bile jasne. Duša se uvijek odnosi na tijelo cijelo ili neki djeo tijela.

Ličnost je u telu, ali nije deo tela,

Pa ličnost je samo spoj duha i tijela. duša znači i LIVE PERSON. Ako ne postoji osoba ne postoji ni ličnost.

ličnost ne umire kad umre telo.

Dokaza iz Biblije za ovo što si rekao 0.

Lepo piše da Nefeš znači i duša, a znači i grkljan ona je upotrebljavana u svakom od ovih smisla, ali ona nikako ne znači VEČNI ŽIVOT.

Samim tim što znači život može da znači sve vezano za život, što piše u Bibliji pa i vječni. Može da znači i mrtvu osobu, koja je izgubila život. Ali opet osoba ili se odnosi na osobu, dakle uvijek je vezana za materiju.

 

[Nelsim]

A šta je ikona nego drvo.

Pa to i jeste poenta, da s eklanjamo njoj onda bi smo se klanjali dretu u boji, ali mi se ne klanjamo njoj već onom eko je na njoj naslikan.

Priča u prazno. Praksa dokazuje suprotno.

Tvoje oči ne vide kako treba.Očima videše i ušima čuše, a ne razumeše.

Do vaskrsnja su bile u grobu. Znaš da su se u NZ otvorili grobovi i mnogi se pokazali u Jerusalimu.

Tla su bila u grobu, a ne duše.Duše su bile u tamnici sa djavolima.

Piše da je duša život. Nigdje nisam vidio d piše da je duh život.

Piše da je čovek oživeo kad mu je Bog udahnuo Duh životni.Duh oživotvorava.

Jov kaže da ć samo u tijlu vidjeti Boga, a ne kao neki duh.

Pa naravno da će ljudi samo Boga u Telu videti tj. Hrista, Boga niko nikada nije niti će moći videti pa ni angeli On je transcedentan, kakve ovo veze ima sa ovim?

al je način izražavanja isti.

Nije ista stva ru pitanju, naravno da je način izražavanja isti pa ista je osoba u pitanju.

A ko je rekao?

Ja.

Gluposti mi nikada nisu bile jasne. Duša se uvijek odnosi na tijelo cijelo ili neki djeo tijela.

Hristos kaže da telo mogu ubiti, a dušu ne, znači duša ne sadrži telo jer nju ne mogu ubiti, a telo mogu.

Pa ličnost je samo spoj duha i tijela. duša znači i LIVE PERSON. Ako ne postoji osoba ne postoji ni ličnost.

Bog ima ličnost, a ona nije spoj materijalnog i duhovnog kao i angeli.Ličnost nije telo+ duh,ali pravilno funkcioniše samo dok je telo živo, kad je telo mrtvo ličnost samo oseća, ali en razmišlja i ne zna ništa jer je to deo mozga.

Dokaza iz Biblije za ovo što si rekao 0.

Hristos kaže da dušu ne mogu ubiti, a telo mogu zar ti treba veći dokaz?

Samim tim što znači život može da znači sve vezano za život, što piše u Bibliji pa i vječni. Može da znači i mrtvu osobu, koja je izgubila život. Ali opet osoba ili se odnosi na osobu, dakle uvijek je vezana za materiju.

Lupetaš nema veze ovo što si rekao, duša ne označava večni život, tvoje me tumačenje ne interesuje, jer samo pokušavate svojim izvrtanjem da opravdate svoje učenje.

 

[tripo 41]

Tvoje oči ne vide kako treba.Očima videše i ušima čuše, a ne razumeše.

Oči imaju a ne vide, uši imaju a ne čuju. Taklvi su svi koji ih grade.

Tla su bila u grobu, a ne duše.

Pa duša nije odvojena od tijela.

.Duše su bile u tamnici sa djavolima.

Piše da ljudi idu smao u grob do vaskrsenja. Nigdje drugo.

Pa naravno da će ljudi samo Boga u Telu videti tj. Hrista, Boga niko nikada nije niti će moći videti pa ni angeli On je transcedentan, kakve ovo veze ima sa ovim?

Dokaz da je duša smrtna. Pa to negira da ljudi žive kao neki duhovi.

Hristos kaže da telo mogu ubiti, a dušu ne, znači duša ne sadrži telo jer nju ne mogu ubiti, a telo mogu.

Postanak 2,7 duša je i tijelo.

Bog ima ličnost, a ona nije spoj materijalnog i duhovnog kao i angeli.Ličnost nije telo+ duh,ali pravilno funkcioniše samo dok je telo živo, kad je telo mrtvo ličnost samo oseća, ali en razmišlja i ne zna ništa jer je to deo mozga.

Još da dokažeš da ličnost nije telo+duh.

Hristos kaže da dušu ne mogu ubiti, a telo mogu zar ti treba veći dokaz?

Mnogo veći, jer Isus nije govorio o sastavu čovjeka nego o tome da pravednik ne može izgubiti vječni život.

duša ne označava večni život,

Čim označava ŽIVOT onda može i sve u vezi života što piše u Bibliji.

tvoje me tumačenje ne interesuje,

Što onda rasp. sa mnom?

jer samo pokušavate svojim izvrtanjem da opravdate svoje učenje.

Nemaš dokaza pa tako bezveze pričaš.

 

[Nelsim]

Pa duša nije odvojena od tijela.

Jeste po Bibliji, ona je treci element koji se nalazi u telu pored duha i tela, ali ona se ne odvaja od duha, kad bi se odvojila od duha umrla bi jer nam duh daje zivot.Dusa u SZ i dusa u NZ se koriste u drugacijem smislu ima ogromna literatura koja govori o tome i velik broj naucnika koji se time bavio, dusa ne znaci uvek isto i zato i dolazi do zabune, i ovako nije samo sa tim terminom.

Piše da ljudi idu smao u grob do vaskrsenja. Nigdje drugo.

Pise i da se Adam vraca u prah, a znamo da telo psotaje prah i da je telo iz praha stvoreno i da je mrtvo bez duha.

Dokaz da je duša smrtna. Pa to negira da ljudi žive kao neki duhovi.

Jos jedan dokaz da ne poznajes pravoslavno ucenje kako treba.To sto je Bog transcedentan i sto Ga niko nikada niti ce moci videti sem kroz Hrista ne znaci da je dusa smrtna ili besmrtna niti ima bilo kakve veze sa tim i tom temom.

Postanak 2,7 duša je i tijelo.

Dusa moze da znaci mnoge stvari, a u tom slucaju ona oznacava bice tj. licnost.Lepo u SZ pise da je dusa u krvi, ne pise da je krv deo duse vec da je dusa u krvi.Celo Sveto Pismo nam dokazuje da dusa nije uvek koristena u istom smislu, ona oznacava zivot i osobu, a to su za nas dva razlicita subjekta.

Još da dokažeš da ličnost nije telo+duh.

Ti sit aj koji nesto treba da dokaze nigde u Svtom Pismu ne pise "dusa je spoj duha i tela", pise da je covek postao dusa tj. osoba zivo bice kad je BOg dunuo duh zivotni, ali ne pise da je duh+ telo=dusa.

Mnogo veći, jer Isus nije govorio o sastavu čovjeka nego o tome da pravednik ne može izgubiti vječni život.

Ako gledamo da je dusa telo+duh to onda znaci da ako Hristos kaze da dusu ne mogu ubiti to znaci da ni telo ne mogu ubiti, ali On jasno pravi razliku i govori da dusu ne mogu ubiti, a telo mogu, covek nije ziv i kompletan bez tela.Ako je telo deo duse onda ni telo ne ogu ubiti, a znamo da telo mogu ubiti.

Čim označava ŽIVOT onda može i sve u vezi života što piše u Bibliji.

Pisalo bi vecna dusa, a ne samo dusa, lupate gluposti, pokusavate razumom da dokucite Bozansko i ne uspeva vam i zato padate u zabludu.

Što onda rasp. sa mnom?

Upravo si priznao jednu ogromnu istinu,a to je da se vasa vera ne zasniva na Svetom Pismu vec na vasem tumacenju Svetog Pisma i u pravu si.Mene interesuju svi dokazi sem tumacenja.

Nemaš dokaza pa tako bezveze pričaš.

Kako nemam dokaz?
Lepo pise dusa, a ti kazes vecni zivot.Pise tamnica i duhovi i da je HRistos njima propovedao,a vi kazete da niti ej tamnica niti su duhovi vec namecete drugaciji tekst.