Objašnjenje citata Ellen White ( Adventistički odgovor )

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Stvarnoslap, nema nikakve amnezije, i nista ja nisam priznao jer nista nisam ni prikrivao, vec sam dao celokupan odgovor iz koga ti vadis samo pojedinosti.

Dakle, moj kompletan odgovor je dat i svako moze pogledati.

Link odgovora:

http://serbianforum.org/threads/obj...entisticki-odgovor.635065/page-6#post-1723152

Taramana (DUHOVNA PROSTITUTKO ), ne uci vestica da ce zemlja biti pusta nakon uznesenja za hiljadu godina - vec to uci biblija u kontekstu.

Na drugo pitanje je dat odgovor u kompletnom odgovoru koji sam prilozio - klikom na link odgovora.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.353
Stvarnoslap, nema nikakve amnezije,

Ima, ima. Evo da te podsjetim:

Drugo, Elen White nije mogla da izjavi da je Bog 22. 10. 1844 godine odbacio sav pokvareni svet i gresnike - jer ona svuda pise da je tada Isus usao u nebesku Svetinju nad Svetinjama da obavi zavrsno delo posredovanja za coveka, sto znaci da je on od tada kroz Adventni narod koji je podigao poceo da upozorava svet o nastupajucem vremenu suda i da poziva svet da se pripremi za zavrsne dogadjaje i skori Hristov dolazak u slavi.
Ja nisam upoznat da je ona tako nesto izjavila, a i da jeste - to sigurno nije u kontekstu u kome to zeli da se prikaze.

Evo tvoje početne pozicije. Tvrdiš kako Ellen White "nije mogla izjaviti" da je Bog 22.10.1844. odbacio grešnike. Ne samo da nije mogla takvo što izjaviti, nego je ona po tvojoj tvrdnji čak "upozoravala i pozivala svijet da se pripremi za nastupajući sud". I na kraju, kažeš kako ti "nisi upoznat da je ona takvo što izjavila". Dakle, ovdje je tvoje potpuno nijekanje moje tvrdnje da su Ellen White i pioniri ASD vjerovali i naučavali da je 22.10.1844. "završilo vrijeme milosti i obraćenja grešnika", kako je tada "Isus prestao posredovati za grešnike" i kako je tada "Bog odbacio pokvareni svijet".

Nakon mojih opetovanih citiranja Ellen White, James-a White-a i Joseph-a Batesa, iz kojih je nedvojbeno jasno kakve su bogohulnosti naučavali i Ellen White i ostali pioniri ASD sve do 1851. godine, ti si onu svoju gornju "početnu poziciju" zamijenio novom pozicijom koju bih ja nazvao "papagaj pozicija". Papagaj pozicija jer si kao papagaj ponavljao ovo:

Kao prvo - oni okupljeni oko Milera jesu do 22. 10. 1844 godine verovali da Isus dolazi na zemlju u to vreme i da tada prestaje konačno vreme milosti za svet, i Ellen White opisuje tu veru ovih ljudi.

Dakle, od pozicije da Ellen White "takvo što nije mogla izjaviti", i da tebi "nije poznato da je takvo što izjavila", pritisnut dokazima iz citata same Ellen White, James-a White-a i Joseph-a Bates-a, u ovoj "papagaj poziciji" ipak priznaješ da je ona to izjavila i napisala. Priznao si dakle da ona o tome piše, ali na najdrskiji i najpodmukliji način pokušavaš bogohulnosti koje su vjerovali i naučavali Ellen White i pioniri ASD pripisati drugima. Pogledaj što tvrdiš. "Ellen White opisuje tu veru ovih ljudi". Bogohulnosti Ellen White i pionira ASD tovariš na leđa i savjest nedužnih ljudi.

A onda, dodatno pritisnut priznanjem same Ellen White, gdje ona kaže: "S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..." (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.), morao si napustiti i "papagaj poziciju". Iz "papagaj pozicije", u kojoj si Jelenine bogohulnosti pokušao "natovariti na leđa" potpuno nedužnih ljudi, mimo svoje volje zapao si u "očajničku poziciju". Kažem "očajničku", jer si u toj poziciji bio primoran priznati sve ono što si na početku nijekao. Pogledajmo:

Opisujući kasnije događaje iz 1844 godine Ellen White ovo potvrđuje:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte,ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti,......(Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Ona je dakle zajedno sa onima okupljenim oko Milera verovala da se grešnici više ne mogu obratiti jer je prošlo vreme milosti i Isus dolazi da očisti zemlju vatrom i da uzme verne k sebi.
To je dakle bila TADAŠNJA vera Ellen Vhite zajedno sa onim okupljenim oko Milera.

E sad, Nakon velikog razočarenja, mnogi okupljeni oko Milera su napustili ovo uverenje, a oni koji su ostali - uključujući i Ellen White, verovali su da se proročanstvo ipak mora ispuniti - jer tumačenje vremenskog proročanstva koje je Miler iznosio bilo je ispravno.

Ja zaista razumijem tvoj očaj i tvoju očajničku poziciju. Od početne pozicije (tvrdnje), kako Ellen White nikada nije vjerovala, naučavala i napisala da je 22.10.1844. završilo vrijeme milosti i obraćenja za grešnike, ovdje si ipak morao priznati kako su nakon 22.10.1844. to vjerovali upravo Ellen White i okupljeni oko nje.

i nista ja nisam priznao jer nista nisam ni prikrivao, vec sam dao celokupan odgovor iz koga ti vadis samo pojedinosti.

Sve si priznao, i zanijekao si sve što si sam prije tvrdio. Tvrdio si da Ellen White "nije mogla napisati" da je 22.10.1844. završilo vrijeme milosti za grešnike i da ih je Bog odbacio (početna pozicija), a onda si priznao da ipak je pisala. Zatim si tvrdio da je Ellen White pišući o tome "iznosila vjeru onih okupljenih oko Millera" (papagaj pozicija), a na kraju si priznao kako su to ipak vjerovali Ellen White i okupljeni oko nje (očajnička pozicija).

U ovoj "očajničkoj poziciji" imaš trostruku mogućnost. Prva je, napraviti "korak očajnika". Ja ti ga ne bih nipošto preporučio. Druga je, ostati u "očajničkoj poziciji". I treća je, kada si konačno shvatio da su ovo ipak vjerovali samo Ellen White i okupljeni oko nje (pioniri ASD), prihvatiti i činjenicu bogohulnosti ovakvog vjerovanja. Ova treća mogućnost zapravo je jedina izlaz u slobodu, jer dvije prve su ropstvo. Neka ti Bog pomogne da se oslobodiš.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.353
O nikada ja nisam napisao da su "OKUPLJENI OKO ELLEN WHITE" verovali, nemoj iznositi neistine.

Ovo prvo je istina i nalazi se u mom kompletnom odgovoru.

:roll::roll::roll: A tko je ovo napisao?

Opisujući kasnije događaje iz 1844 godine Ellen White ovo potvrđuje:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte,ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti,......(Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Ona je dakle zajedno sa onima okupljenim oko Milera verovala da se grešnici više ne mogu obratiti jer je prošlo vreme milosti i Isus dolazi da očisti zemlju vatrom i da uzme verne k sebi.
To je dakle bila TADAŠNJA vera Ellen Vhite zajedno sa onim okupljenim oko Milera.

E sad, Nakon velikog razočarenja, mnogi okupljeni oko Milera su napustili ovo uverenje, a oni koji su ostali - uključujući i Ellen White, verovali su da se proročanstvo ipak mora ispuniti - jer tumačenje vremenskog proročanstva koje je Miler iznosio bilo je ispravno.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Prijatelju, ti si to izvadio ioz konteksta, i tu se govore o dve sasvim različite stvari.

Nikada ja nisam napisao da su OKUPLJENI OKO ELLEN WHITE verovali da se grešnici ne mogu obratiti, niti je to učila Ellen White, već je pisala o onima koji su odbacili svetlost koju je Bog dao o očišćenju nebeske Svetinje.
A 1844 godine ona jeste sa okupljenim oko Milera verovala da Isus dolazi i da prestaje vreme milosti za svet.

Možeš slobodno izvrtati i ismevati se, ali ne smeješ se meni - već sebi, ali nisi rtoga svestan.

Pozdrav!
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.353
Prijatelju, ti si to izvadio ioz konteksta, i tu se govore o dve sasvim različite stvari.

:roll::roll::roll::roll::roll:

Nikada ja nisam napisao da su OKUPLJENI OKO ELLEN WHITE verovali da se grešnici ne mogu obratiti, niti je to učila Ellen White, već je pisala o onima koji su odbacili svetlost koju je Bog dao o očišćenju nebeske Svetinje.
A 1844 godine ona jeste sa okupljenim oko Milera verovala da Isus dolazi i da prestaje vreme milosti za svet.

:roll::roll::roll::roll::roll: A tko je ovo napisao:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ....

Možeš slobodno izvrtati i ismevati se, ali ne smeješ se meni - već sebi, ali nisi rtoga svestan.

Ovo što se ja smijem je sitnica u odnosu na ovo koliko sam sebe ismijavaš i sramotiš.


U oči mi bezočno lažeš, i još me pozdravljaš. Ipak ti hvala za pozdrav.
 
Natrag
Top