Uskrsenje

[peko71]

Očigledno je da crkvama kroz vekove nije odgovarao koncept uskrsenja onako kako ga opisuje sveto pismo. Razlog toga je što pravi oblik biblijskog načina uskrsenja automatski eliminiše doktrine kao što je pakao i zagrobni život. To na dalje povlači i pitanje ne kontrolisanog divljanja inkvizitorskih hordi koji su koristili ove doktrine za opravdavanje svojih bolesnih potreba za mučenjem drugih i zastrašivanjem ljudi sa mukama već u ovom svetu a koje će se nastaviti i u zagrobnom životu ako ne prihvate ono što im se nudi. Ako razumemo šta je uskrsenje videćemo da se to nikako ne može uklopiti sa zagrobnim životom onako kako ga opisuju crkve. Na kraju dolazimo do predstave o besmrtnosti naše duše koja je navodno ne uništiva za šta bi se moglo reći da je inat ili prkos prema Bogu koji daje taj duh i život. Zato bi trebali temeljno ispitati šta je uskrsenje, kada će se desiti, za koga, na koji način i gde ? Nijedna religija istočnjačka pa čak i dobar deo hrišćanskih religija nema predstavu o životu nakon smrti onako kako su ga opisali biblijski proroci Isaija, Jezekilj, Danilo i dr. Uskrsenje je za mnoge zalogaj koji ne mogu progutati jer zahteva potpunu veru u moć i obećenje stvoritelja.

 

[Talaba]

Biblijsko uskrsenje uopšte ne eliminiše pakao prijatelju. Već pakao dolazi posle prvog uskrsenja kada vaskrsavaju prvo "pravednici"na hiljadu godina. Posle toga dolazi vreme ognja kada se "zlatna žetva" izvrši i odvoji se žito od kukolja. E tada dolazi our time jer u oganj bi bačen svako ko se ne nađe upisan u knjizi životnoj. Amen.
Besmrtnost duše sama po sebi ne postoji već samo u zajednici sa telom i duhom. "I posta čovek duša živa". Ali tako je to ne žele popovi i crkvenjaci raznorazni da idu u pakao već im treba društvo.

 

[harrybonnot]

Uskrsnucem se naziva povratak iz svijeta mrtvih u svijet zivih.
Pod uskrsenje ne spada povratak iz klinicke smrti, nego povratak duse u tijelo iz kojeg je dusa izisla.
Do sada su poznata dva uskrnuca; to je kada je Bog ozivio djecaka na molbu sv.Ilije, a drugo je kada je Bog ozivio Lazara na molbu Isusa.

Pored uskrsnuca poznata su tri tjelesna uznesenja Bogu : prvi je bio Enoh, drugi je bio Ilija, treci je bio Isus.

Kao sto je poznato, Enoh, Ilija i Isus nisu umrli, dakle nisu ni uskrsnuti.

 

[Isabeleta]

peko71:Očigledno je da crkvama kroz vekove nije odgovarao koncept uskrsenja onako kako ga opisuje sveto pismo. Razlog toga je što pravi oblik biblijskog načina uskrsenja automatski eliminiše doktrine kao što je pakao i zagrobni život. To na dalje povlači i pitanje ne kontrolisanog divljanja inkvizitorskih hordi koji su koristili ove doktrine za opravdavanje svojih bolesnih potreba za mučenjem drugih i zastrašivanjem ljudi sa mukama već u ovom svetu a koje će se nastaviti i u zagrobnom životu ako ne prihvate ono što im se nudi. Ako razumemo šta je uskrsenje videćemo da se to nikako ne može uklopiti sa zagrobnim životom onako kako ga opisuju crkve. Na kraju dolazimo do predstave o besmrtnosti naše duše koja je navodno ne uništiva za šta bi se moglo reći da je inat ili prkos prema Bogu koji daje taj duh i život. Zato bi trebali temeljno ispitati šta je uskrsenje, kada će se desiti, za koga, na koji način i gde ? Nijedna religija istočnjačka pa čak i dobar deo hrišćanskih religija nema predstavu o životu nakon smrti onako kako su ga opisali biblijski proroci Isaija, Jezekilj, Danilo i dr. Uskrsenje je za mnoge zalogaj koji ne mogu progutati jer zahteva potpunu veru u moć i obećenje stvoritelja.

Pretenciozna tema. S mnogo netočnosti. Ti bi sada nama htio reći što je Uskrsnuće. Pa, hajde. Mnogi prije tebe su rekli i mnogo su istina iznijeli, ali su se i složili da govor o uskrsnuću uvijek ostaje nepotpun, jer nitko ne može sa sigurnošću znati. Ti si uzeo Stari Zavjet, a što je s Isusom?
Zar nam nije dovoljno ono što je On rekao: "Ja sam uskrsnuće i život, tko vjeruje u mene živjet će ako i umre." Jednako kao što je Crkva na temelju Evanđelja uobličila vjerovanje o postojanju pakla, kojeg novi propovjednici, da ne kažem sektaši, negiraju.
Zašto samoprozvani tumači Božje riječi posebno vole proroka Danijela i Otkrivenje? Jer im upravo te misteriozne knjige naoisane s mnogo simbola i nepoznanica pružaju prostora za maštovitu vlastitu interpretaciju. Eto, kao nitko do sada nije razumio, ali oni jesu...

 

[Gardian]

Kao sto je poznato, Enoh, Ilija i Isus nisu umrli, dakle nisu ni uskrsnuti.

Do takvog zaključka čovek dođe samo kada Bibliju čita naopačke...Ili, kada ima loše namere, pa okolo širi otrov upakovan u poluistine...

Postoji jedan otrov za miševe koji se zove Mišomor. 98% Mišomora se sastoji od najkvalitetnijeg kukuruznog brašna, a samo 2% smrtonosnog otrova, i opet sto procentnu efikasnost u ubijanju...

Vino Vavilona je "otrovno vino". Drugim rečima, zabluda koja se iznosi uz istinu izopačava funkciju i značenje pojmova o kojima govori istina. Ona pobuđuje grešne porive ljudskog srca, dok elementi istine imaju samo funkciju izgovora za njihovu sopstvenu nečistu savest...

 

[gerakules2]

Uskrsnucem se naziva povratak iz svijeta mrtvih u svijet zivih.
Pod uskrsenje ne spada povratak iz klinicke smrti, nego povratak duse u tijelo iz kojeg je dusa izisla.
Do sada su poznata dva uskrnuca; to je kada je Bog ozivio djecaka na molbu sv.Ilije, a drugo je kada je Bog ozivio Lazara na molbu Isusa.

Pored uskrsnuca poznata su tri tjelesna uznesenja Bogu : prvi je bio Enoh, drugi je bio Ilija, treci je bio Isus.

Kao sto je poznato, Enoh, Ilija i Isus nisu umrli, dakle nisu ni uskrsnuti.

Pardon!zaboravio si da na pomenes koliko je svetih vaskrsnulo s Isusom u nedelji!?

Pozdrav od Gere.

 

[gerakules2]

Očigledno je da crkvama kroz vekove nije odgovarao koncept uskrsenja onako kako ga opisuje sveto pismo. Razlog toga je što pravi oblik biblijskog načina uskrsenja automatski eliminiše doktrine kao što je pakao i zagrobni život. To na dalje povlači i pitanje ne kontrolisanog divljanja inkvizitorskih hordi koji su koristili ove doktrine za opravdavanje svojih bolesnih potreba za mučenjem drugih i zastrašivanjem ljudi sa mukama već u ovom svetu a koje će se nastaviti i u zagrobnom životu ako ne prihvate ono što im se nudi. Ako razumemo šta je uskrsenje videćemo da se to nikako ne može uklopiti sa zagrobnim životom onako kako ga opisuju crkve. Na kraju dolazimo do predstave o besmrtnosti naše duše koja je navodno ne uništiva za šta bi se moglo reći da je inat ili prkos prema Bogu koji daje taj duh i život. Zato bi trebali temeljno ispitati šta je uskrsenje, kada će se desiti, za koga, na koji način i gde ? Nijedna religija istočnjačka pa čak i dobar deo hrišćanskih religija nema predstavu o životu nakon smrti onako kako su ga opisali biblijski proroci Isaija, Jezekilj, Danilo i dr. Uskrsenje je za mnoge zalogaj koji ne mogu progutati jer zahteva potpunu veru u moć i obećenje stvoritelja.

Kao sto je poznato covek prilikom vaskrsenja nece se vratiti u svom materijalnom telu!jer je ono sklono starenju,truljenju!a jasno Pavle kaze o tome da ced se ljudi vaskrsavati u duhovnom telu koje ne stari,truli i nece se zeniti ni udavati jer ce biti vecni pa zato nece ni biti razmnozavanje.

Pavle kaze sve mi je dozvoljeno ali u meru!neznam sta je bolje ici kod Gospoda ili da ostanem u telu?ali resih da je bolje ostati u telu radi vas za vase spasenje itd.

Pozdrav od Gere.

 

[harrybonnot]

Pardon!zaboravio si da na pomenes koliko je svetih vaskrsnulo s Isusom u nedelji!?

Pozdrav od Gere.

Ne znam na kojem mjestu to pise.... Vidis ne znam ni ja sve

Kao sto je poznato covek prilikom vaskrsenja nece se vratiti u svom materijalnom telu!jer je ono sklono starenju,truljenju!a jasno Pavle kaze o tome da ced se ljudi vaskrsavati u duhovnom telu koje ne stari,truli i nece se zeniti ni udavati jer ce biti vecni pa zato nece ni biti razmnozavanje.

Pavle kaze sve mi je dozvoljeno ali u meru!neznam sta je bolje ici kod Gospoda ili da ostanem u telu?ali resih da je bolje ostati u telu radi vas za vase spasenje itd.

Pozdrav od Gere.

Ti nisi shvatio osnovnu Isuovu Misiju, a to ej Jevandjelje - Radosna vijest da ce doci do tjelesnog vaskrsnuca!

Nece se ljudi pretovriti u nevidjive duhove (sta li je to?) niti u svjetlosna bica, nego ce biti tjelesno uzdignuti iz prasine, kao sto je i Adam.
On koji ne vjeruje u tjelesno vaskrsnuce ne vjeruje Isusu nista.

 

[faky]

Ne znam na kojem mjestu to pise.... Vidis ne znam ni ja sve



Ti nisi shvatio osnovnu Isuovu Misiju, a to ej Jevandjelje - Radosna vijest da ce doci do tjelesnog vaskrsnuca!

Nece se ljudi pretovriti u nevidjive duhove (sta li je to?) niti u svjetlosna bica, nego ce biti tjelesno uzdignuti iz prasine, kao sto je i Adam.
On koji ne vjeruje u tjelesno vaskrsnuce ne vjeruje Isusu nista.

Ako budes verovao u to brate da ce se telo opet uzdici iz materije-prasine grdno se varas evo sta kaze biblija1 poslanica korincanima 15)

33. Ne varajte se: Zli razgovori kvare dobre običaje.
34. Otrijeznite se kao što treba, i ne griješite; jer neki ne poznaju Boga; na sramotu vama kažem.
35. Ali reći će neko: Kako će ustati mrtvi? I u kakvom će tijelu doći?
36. Bezumniče, ono što ti siješ neće oživjeti ako ne umre.


37. I što siješ, ne siješ tijelo koje će nastati, nego golo zrno, bilo pšenično ili neko drugo.
38. A Bog mu daje tijelo kako hoće, i svakome sjemenu svoje tijelo. (Zač. 162).
39. Nije svako tijelo isto tijelo, nego je drugo tijelo čovječije, a drugo tijelo životinjsko, a drugo riblje, a drugo ptičije.
40. I postoje tjelesa nebeska i tjelesa zemaljska; ali je druga slava nebeskih a druga zemaljskih.
41. Druga je slava sunca, a druga slava mjeseca, i druga slava zvijezda, jer se zvijezda od zvijezde razlikuje u slavi.
42. Tako i vaskrsenje mrtvih: sije se u raspadljivosti, ustaje u neraspadljivosti;
43. Sije se u beščašću, ustaje u slavi; sije se u nemoći, ustaje u sili;
44. Sije se tijelo duševno, ustaje tijelo duhovno. Postoji tijelo duševno i postoji tijelo duhovno.
45. Tako je i napisano: Prvi čovjek Adam postade duša živa, a posljednji Adam duh koji oživljuje.
46. Ali nije prvo duhovno, nego duševno, potom duhovno. (Zač. 163).
47. Prvi čovjek je od zemlje, zemljan; drugi čovjek je Gospod sa neba.
48. Kakav je zemljani, takvi su i zemljani; i kakav je nebeski, takvi su i nebeski.
49. I kao što nosismo sliku zemljanoga, tako ćemo nositi i sliku nebeskoga.

(50. A ovo kažem, braćo, da tijelo i krv ne mogu naslijediti Carstva Božijega, niti raspadljivost nasljeđuje neraspadljivost.)(A STA KAZES SAD?)


51. Evo vam kazujem tajnu: Svi nećemo pomrijeti, a svi ćemo se promijeniti,


52. Ujedanput, u trenu oka, pri posljednjoj trubi; jer će zatrubiti, i mrtvi će vaskrsnuti neraspadljivi, i mi ćemo se promijeniti.
53. Jer treba ovo raspadljivo da se obuče u neraspadljivost, i ovo smrtno da se obuče u besmrtnost.

54. A kad se ovo raspadljivo obuče u neraspadljivost, i ovo smrtno obuče u besmrtnost, onda će se ispuniti ona riječ što je napisana: Pobjeda proždrije smrt.
55. Gdje ti je, smrti, žalac? Gdje ti je, pakle, pobjeda?
56. A halac je smrti grijeh, a sila je grijeha zakon.
57. A Bogu hvala koji nam dade pobjedu kroz Gospoda našega Isusa Hrista. (Zač. 164).
58. Zato, braćo moja mila, budite čvrsti, nepokolebivi, napredujte neprestano u djelu Gospodnjem, znajući da trud vaš nije uzalud u Gospodu.

A TI SAD RAZMISLI MALO BRATE!


POZDRAV.

 

[peko71]

Biblijsko uskrsenje uopšte ne eliminiše pakao prijatelju. Već pakao dolazi posle prvog uskrsenja kada vaskrsavaju prvo "pravednici"na hiljadu godina. Posle toga dolazi vreme ognja kada se "zlatna žetva" izvrši i odvoji se žito od kukolja. E tada dolazi our time jer u oganj bi bačen svako ko se ne nađe upisan u knjizi životnoj. Amen.

Po ovome što si napisao pakao trenutno ne postoji koliko sam razumeo ali će tek biti stvoren. Ali crkve govore o preobraženju našeg duha odmah po smrti bez ikakvog vremenskog razdoblja kao kad se gusenica pretvori u leptira. Znači ne umiremo nego se pretvaramo u duhovna bića. Ali po ovome što si napisao na kraju vremena ne poslušni uzimaju telesni oblik, zašto ? Da bi bili mučeni, da bi mogla koža da im se guli, da budu živi pečeni I tako do u svu večnost. To je opis pakla o kom govorita ali I ujedno raja za psihopate.

Pretenciozna tema. S mnogo netočnosti. Ti bi sada nama htio reći što je Uskrsnuće. Pa, hajde. Mnogi prije tebe su rekli i mnogo su istina iznijeli, ali su se i složili da govor o uskrsnuću uvijek ostaje nepotpun, jer nitko ne može sa sigurnošću znati. Ti si uzeo Stari Zavjet, a što je s Isusom?

Neću vam govoriti I učiti vas šta je uskrsnuće kao što vidiš da raspravljamo, znači možeš da izneseš svoja uverenja iz onoga što si naučila ili onoga što su te naučili. Nisam uzeo samo stari zavet nego i novi. Problem je što ste vi odbacili stari zavet smatrajući ga zastarelim ali u njemu ima jako zanimljivih proročanstava koja sežu preko našeg vremena do u daleku budućnost.

Kao sto je poznato covek prilikom vaskrsenja nece se vratiti u svom materijalnom telu!jer je ono sklono starenju,truljenju!a jasno Pavle kaze o tome da ced se ljudi vaskrsavati u duhovnom telu koje ne stari,truli i nece se zeniti ni udavati jer ce biti vecni pa zato nece ni biti razmnozavanje.

Jasno mi je da se vaša nada zasniva samo na uskrsenje iz ovog telesnog u duhovni oblik. To nije pogrešno toliko jer takvo uskrsenje postoji ali samo za one koji doslovno ispiji mučeničku čašu koju je prvo ispio Isus. Ako si spreman za to izvoli da zbog tvoje vere u Hrista budeš mučen I prikovan za krst. Ili da te bace zverima koje će da te raskinu zbog tvoje vere u ime Isusa Hrista.

Faky : Znam koje stihove koristite za vaše argumente, poznato mi je ali zatrpavanjem sa mnogo stihova ništa se ne može razjasniti. Kada se razmatra jedan po jedan stih tada može da se dođe do dve opcije . 1. Ili je biblija kontradiktorna 2. Svaki stih je u skladu sa svim ostalim stihovima. Problem je što reči nisu brojevi. Zato moramo skenirati svaku ponaosob šta znači I šta nam govori. Smatram da biblija može da se razume a da ne bude kontradiktorna. Evo krećemo sa jednim stihom ? Preciznije nije jedan već nekoliko.
Rimljani 8.20-23. A tvorevina Božije potčinjena je ništavnosti ne svojevoljno nego za volju onoga koji je potčinio, na nadu da će I sama tvorevina biti oslobođena ropstva propadljivosti – za slobodu slave dece Božije. Znamo naime da cela tvorevina Božija zajedno s nama uzdiše I muči se do sada. I ne smo ona nago I mi sami koji imamo ( prvinu duha ) prvi dar duha I mi sami u sebi uzdišemo očekujući usinovljenje , iskupljenje svog tela.
Kako razumeti ovaj stih šta je rečeno ? Tvorevina na savremeni načim može da se prevede sa materija. Međutim Pavle u ovom stihu razlučuje I odvaja tvorevinu ( materiju ) od njega I onih koji su kao on jer kaže – I ne samo ona (tvorevina) nego I mi koji imamo prvi dar duha. Sad se postavlja pitanje šta je prvi a šta drugi dar duha jer prvi dar duha pripada Pavlu I njemu sličnim. Znamo da je Pavle ubijen zbog imena Isusa Hrista. Sledeće vidimo da će tvorevina ( materija ) biti oslobođena ropstva propadljivosti. Ako je naše telo materija onda je rečeno da će naše telo biti oslobođeno tog ropstva propadnljivosti. Ovaj stih govori o neprolaznosti I večnosti materijalnog tela.