Adventisti i zdravlje

[Adrian BG]

Zar ne vidis da to uzdize vrednost njenih spisa i njenih zaveta?

То и јесте поента...

 

[Mika32]

Zar ne vidis da to uzdize vrednost njenih spisa i njenih zaveta?

То и јесте поента...

Ne zaveta, nego saveta.

A ako je imala dobre i napredne saveta zato je pogresno da ih i istaknem?

Adriane, znam da se nerviras sto ne mozes da dokazes da su i naucni dokazi koji potvrdjuju spise i savete Elene Vajt,
pogresni, zato meni prebacijes zasto ih iznosim.

Tema je Adventisti i zdravlje. Pa mislimd da je primer doktora kardiologa jako poucan za sve nas. On kaze da je ceo zivot proveo hraneci se vegetarijanskom ishranom i smatra da mu je to pomoglo da u 97. godini zivota jos uvek radi i funkcionise normalno. To je poenta, a sto ti u to ne verujes, tvoj je problem.

Sve najboilje

 

[Adrian BG]

Није проблем да ли је завета или савета, већ оно што стоји испред:

Zar ne vidis da to uzdize vrednost njenih spisa i njenih saveta?

Понављам, живите ви и двеста година, али то није библијско учење већ наука људска (ЊЕНА).

"Adriane, znam da se nerviras sto ne mozes da dokazes da su i naucni dokazi koji potvrdjuju spise i savete Elene Vajt,
pogresni, zato meni prebacijes zasto ih iznosim."

Право да ти кажем, више се не тангирам у вези вас. Успешно сте приказани у правом светлу, доказано је ко су вам оснивачи, чему су припадали, колико се "савети" вашег пророка разликују од библијског учења, како се изврће и не разуме Писмо, колико је богохулних речи било у списима тог истог визионара и пророка, а да не причам како њени описи делују као СФ, као да човек чита "Господаре прстенова" и сл.

Кључно и важније од свега: види се да није писано у духу Библије и да није Духом Светим пророковано и писано. Када су се прве јереси и лажна јеванђеља јављала, кривотворци су се бар трудили да то изгледа као Писмо, а овде нема ни говора о валидном пророку (који има више визија од свих библијских пророка заједно, и то шест пута - минимум, ако рачунамо да је имала 236 визија).

 

[Šarrdy]

Moramo prestati sa konzumiranjem mesta inače otpadamo od spasenja !

Moramo prestati sa konzumiranjem mesa, inače ćemo napustit Božji narod! – Što znači da nam nema spasenja: A evo i dokaza:

,,Vraćanje prvobitnoj ishrani,,
‘‘Veće reforme treba da se vide među onima koji tvrde da čekaju drugi dolazak Isusa Hrista.Među našim vernicima,zdravstvena reforma treba da obavi delo koje još nije obavljeno.Ima onih koji tek treba da shvate opasnosti od upotrebe mesa i koji još jedu meso životinja,ugrožavajući tako svoje fizičko,mentalno i duhovno zdravlje.Mnogi,koji su sada tek napola obraćeni u pogledu jedenja mesa,napustiće Božji narod i neće više hoditi s njime. ’’ (Review and Herald 27, iz 1902 g. )
‘‘ Bog se trudi da nas vrati, korak po korak, svom prvobitnom planu - da se čovek hrani prirodnim proizvodima zemlje. Među onima koji čekaju dolazak svog Gospod konačno će prestati upotreba mesa; meso će prestati da bude deo njihove ishrane. Taj cilj treba uvek da imamo na umu i da se istrajno trudimo da ga postignemo.... ’’ ( The Gospel Herald, iz 1890 g., str.450 )



Dokazi dolaze od Božije Proročice:
Elen Vajt je tvrdila da je bila božanski nadahnuta :

No, da li je Bog zaista nadahnuo g-đu Elen Vajt? Da li su njeni spisi proizašli iz božanskog nadahnuća jednako kao i kod pisaca Biblije? Da li je ona pisala ono što bi primala direktno od Boga kroz vizije? Da li su reči koje je pisala potekle od Boga? Ili je, pak, ona prepisivala tekstove drugih autora? A ako je prepisivala, je li to priznavala? Konkretno – koji su bili izvori spisa g-đe Elen Vajt? U navodima koji slede, a koji su preuzeti iz njenih pisama, članaka i knjiga, ona je sasvim jasna po tom pitanju.

“Neki su spremni da ispituju: ko je govorio sestri Vajt ove stvari? Čak su i meni postavili to pitanje: -Da li ti je neko rekao te stvari? Mogla bih da im odgovorim: -Da; da, anđeo Božji mi je govorio… Ali…za svagda, neću da obezvrednjujem svedočanstva koja mi je Bog dao, objašnjenjima koja bi zadovoljila te plitke umove, već ću se odnositi prema takvim pitanjima kao prema huli na Duha Božjeg.” [Svedočanstva”, 3. tom, 314-315 str. iz 1873.]
“Gospod je smatrao potrebnim da mi ukaže na potrebe i greške Njegovog naroda… Postavila sam pred grešnike njihove pogreške i načine iskupljenja, prema nalogu Duha božijeg… Tako je Duh božji izrekao upozorenja i presude…” [“Svedočanstva”, 4. tom, 14. str. iz 1876.]
“Jednako sam zavisna od Duha gospodnjeg u izlaganju ili pisanju vizije, kao i pri samoj viziji. Ja nemam mogućnost da prizovem stvari koje su mi pokazane, ukoliko ih Gospod ne iznese preda me, onda kada On smatra da je potrebno da ih ispričam ili napišem…” [“Duhovni darovi”, 2. tom, 293. str. iz 1860.]
“Mada sam jednako zavisna od Duha gospodnjeg pri pisanju mojih vizija i pri samoj viziji, ipak su reči koje koristim za opise tih vizija moje reči, osim ako su to one reči koje mi govori anđeo, a koje uvek stavljam pod znake navoda.” [“Review and Herald”, 8. Oct, 1867. ; “Odabrane poruke”, 1. tom, 37. str.]
“U mojim kjigama izrečena je istina, ograđena rečima 'tako je govorio Gospod'. Sveti Duh je vodio te reči do mog srca i uma.” [90. pismo iz 1906. – citat iz knjige “Ellen G. White” Artura L. Vajta, 4. tom, 393.str.]
“Za tren moje pero okleva, i odgovarajuće reči mi padaju na um. … Dok pišem ove dragocene knjige, ako oklevam, prava reč koju hoću da izrazim mi bude data.” [“Odabrane poruke”, 3. tom, 51. i 52. str.]
“Probudila sam se u tri časa izjutra da ti pišem. Bog je govorio kroz mene. Možda kažeš da je ovo … samo pismo. Da, to jeste pismo, ali potstaknuto Duhom božjim, da donese pred tebe stvari koje su mi pokazane. U tim pismima koje pišem, u svedočanstvima koje iznosim, predajem ti ono što je Bog predao meni. Ja ne pišem mrtva slova na papiru, niti neke moje sopstvene ideje. Sve to je meni Bog otkrio u vizijama.” [“Svedočanstva”, 5. tom, 67. str. iz 1882.]
“Ja sam samo instrument u rukama gospodnjim i radim posao koji je on postavio pred mene. Uputstva koja dajem pismeno ili usmeno su izraz svetlosti koju mi Bog daje. Trudila sam se da pred vas stavim načela koja mi Duh gospodnji već godiama utiskuje u srce i um.” [“Svedočanstva”, 5. tom, 691. str. iz 1889.]
“Napisala sam mnogo knjiga i one su u širokom opticaju. Ja sama nisam mogla da otkrijem istinu u tim knjigama, već mi je Gospod dao pomoć preko svog Svetog Duha. Ove knjige, sa uputstvima koja mi je Gospod davo tokom poslednjih šest godina, sadrže svetlos sa neba, i podneće svaki test istrage.” [“Odabrane poruke”, 1. tom, 35.str. iz 1906.]
Dokaz je više nego jasan da je g-đa Elen Vajt verovala da je božanski nadahnuta. Ona je neprekidno učila da su njene vizije izvor informacija koje je davala u svojim pismima, knjigama, člancima i svedočastvima. Njen muž, Džejms Vajt, je čvrsto branio njene tvrdnje:
“Izvori misli u vizijama (Elen Vajt) ne potiču iz njenog prethodnih proučavanja ili studija.” [James White, “A Word to the "Little Flock,"22.str., iz 1847.]

Imali ste čast čuti reči proroka kako Božji narod ne sme da jede meso u poslednjim danima. Čujmo šta o tome kaže Biblija:

1. Timotiju 4. 2-3
,,U licemerju laža, žigosanijeh na svojoj savjesti koji zabranjuju ženiti se, i ZAPOVJEDAJU UZDRŽAVATI SE OD JELA koja Bog stvori za jelo sa zahvalnošću VJERNIMA i onima KOJI POZNAŠE ISTINE....
Јер. 7:21
Овако вели Господ над војскама Бог Израиљев: Жртве своје паљенице саставите са приносима својим, и једите месо.
Римљанима 14
[SUP]1[/SUP]А слабога у вери примајте лепо, да се не смета савест. [SUP]2[/SUP]Јер један верује да сме свашта јести, а који је слаб једе зеље. [SUP]3[/SUP]Који једе нека не укорава оног који не једе; и који не једе нека не осуђује оног који једе; јер га Бог прими. [SUP]4[/SUP]Ко си ти који судиш туђем слузи? Он свом господару стоји или пада. Али ће устати; јер је Бог кадар подигнути га. [SUP]6 [/SUP]..... Господу једе: јер хвали Бога; и који не једе, Господу не једе, и хвали Бога. [SUP]7[/SUP]Јер ни један од нас не живи себи, и ни један не умире себи. [SUP]9[/SUP]Јер зато Христос и умре и васкрсе и оживе да овлада и мртвима и живима. [SUP]10[/SUP]А ти зашто осуђујеш брата свог? Или ти зашто укораваш брата свог? Јер ћемо сви изићи на суд пред Христа. [SUP]12[/SUP]Тако ће, дакле, сваки од нас дати Богу одговор за себе. [SUP]13[/SUP]Зато да не осуђујемо више један другог, него место тога ово гледајте да не постављате брату спотицања или саблазни. [SUP]14[/SUP]Знам и уверен сам у Христу Исусу да ништа није погано по себи, осим кад ко мисли да је погано, ономе је погано. [SUP]15[/SUP]А ако је брат твој јела ради жалостан, већ се не владаш по љубави: не губи јелом својим оног за ког Христос умре. [SUP]16[/SUP]Гледајте, дакле, да се не хули на ваше добро. [SUP]17[/SUP]Јер царство Божије није јело и пиће, него правда и мир и радост у Духу Светоме. [SUP]18[/SUP]Јер који овим служи Христу угодан је Богу и мио људима. [SUP]19[/SUP]Тако, дакле, да се старамо за мир и за оно чим водимо на боље један другог. [SUP]20[/SUP] Не раскопавај дело Божије јела ради; јер је све чисто; него је погано за човека који једе са спотицањем.
Филипљ. 3:12-19
Не као да већ достигох или се већ саврших, него терам не бих ли достигао као што ме достиже Христос Исус. Браћо! Ја још не мислим да сам достигао; једно пак велим: Шта је остраг заборављам, а за оним што је напред сежем се, И трчим к белези, к дару горњег звања Божијег у Христу Исусу. Који смо год дакле савршени овако да мислимо; ако ли шта друго мислите, и ово ће вам Бог открити. Али шта достигосмо у ономе једнако да мислимо, и по оном правилу да живимо. Угледајте се на мене, браћо, и гледајте на оне који тако живе као што нас имате за углед. Јер многи ходе, за које вам много пута говорих, а сад и плачући говорим, непријатељи крста Христовог; Којима је свршетак погибао, којима је Бог трбух, и слава у сраму њиховом, који земаљски мисле.
Колош.2
[SUP]14[/SUP] И избрисавши писмо уредбе која беше против нас,и то узевши са среде прикова га на крсту; [SUP]15[/SUP] И свукавши поглаварства и власти изведе их на углед слободно, и победи их на њему. [SUP]16[/SUP] Да вас дакле нико не осуђује за јело или за пиће, или за какав празник, или за младине, или за суботе; [SUP]17[/SUP] Које је све било сен од оног што хтеде да дође, и тело је Христово.[SUP]18[/SUP] Нико да вас не вара по својој вољи изабраном понизношћу и службом анђела, истражујући и шта не виде, и узалуд надимајући се умом тела свог, [SUP]19[/SUP] А не држећи се главе, из које је све тело с помоћу зглавака и свеза састављено, и расте за раст Божји. [SUP]20[/SUP] Ако дакле умресте с Христом стихијама света, зашто се као живећи у свету препирете: [SUP]21[/SUP] Не дохвати се, не окуси, не опипај; које је све на погибао ономе који чини, [SUP]22[/SUP] По заповестима и наукама људским? [SUP]23[/SUP] Које је само по речи премудрост самовољно избране службе и понизности и нештеђења тела, не за част какву, за пуњење тела.
Titu 1:15
Чистима је све чисто; а поганима и невернима ништа није чисто, него је опогањен њихов и ум и савест.

 

[Mika32]

Није проблем да ли је завета или савета, већ оно што стоји испред:

Zar ne vidis da to uzdize vrednost njenih spisa i njenih saveta?

Понављам, живите ви и двеста година, али то није библијско учење већ наука људска (ЊЕНА).

Kad Biblija kaze: 'Ceo vas duh, dusa i TELO da se sacuva bez krivcice za DOLAK GOSPODNJI",
to je dokaz da JESTE bibliujski.
------------------
"Adriane, znam da se nerviras sto ne mozes da dokazes da su i naucni dokazi koji potvrdjuju spise i savete Elene Vajt,
pogresni, zato meni prebacijes zasto ih iznosim."

Право да ти кажем, више се не тангирам у вези вас. Успешно сте приказани у правом светлу, доказано је ко су вам оснивачи, чему су припадали,

Adriane, je li ti ovim mislis na onaj tvoj "dokaz" sa onom slikom masonskom?
Nije to bio nikakav dokaz, nego je dokazana tvoja sramota sto si pokudsao Adventistima da podvalis sto se na njih uopste ne odnosi.
Ako ce to tebi pomoci da ublazi grizu svoje saveti, pa neka ti i bude.
------------------

Кључно и важније од свега: види се да није писано у духу Библије и да није Духом Светим пророковано и писано.
Adriane, to mogu da shvate samo duhovne osobe, a ne svetovne kao sto si ti.
Nas uopste ne cudi sto ti ne pravis raliuku izmedju onoga sto je od Duha Svetoga i sto je od sveta.
Ovaj svet svoje razumne i svoje brani.

Sve najbolje

Moramo prestati sa konzumiranjem mesa, inače ćemo napustit Božji narod! – Što znači da nam nema spasenja: A evo i dokaza:

,,Vraćanje prvobitnoj ishrani,,
‘‘Veće reforme treba da se vide među onima koji tvrde da čekaju drugi dolazak Isusa Hrista.Među našim vernicima,zdravstvena reforma treba da obavi delo koje još nije obavljeno.Ima onih koji tek treba da shvate opasnosti od upotrebe mesa i koji još jedu meso životinja,ugrožavajući tako svoje fizičko,mentalno i duhovno zdravlje.Mnogi,koji su sada tek napola obraćeni u pogledu jedenja mesa,napustiće Božji narod i neće više hoditi s njime. ’’ (Review and Herald 27, iz 1902 g. )
‘‘ Bog se trudi da nas vrati, korak po korak, svom prvobitnom planu - da se čovek hrani prirodnim proizvodima zemlje. Među onima koji čekaju dolazak svog Gospod konačno će prestati upotreba mesa; meso će prestati da bude deo njihove ishrane. Taj cilj treba uvek da imamo na umu i da se istrajno trudimo da ga postignemo.... ’’ ( The Gospel Herald, iz 1890 g., str.450 )


Postovanje Sarrdy,
Ja sam tebe drzao za dobrog brata i logiucnog coveka, a ovim si me dibidus razocarao.
Tekst Elene Vajt koji si prilozio uopste se ne slaze sa naslovom toga odseka. Ona ne kaze da li ce se spasiti ili nece, nego da ce napustiti Bozji na rod. Daskle, nije rec o spasenju.
--------------------


Dokazi dolaze od Božije Proročice:
Elen Vajt je tvrdila da je bila božanski nadahnuta :

No, da li je Bog zaista nadahnuo g-đu Elen Vajt? Da li su njeni spisi proizašli iz božanskog nadahnuća jednako kao i kod pisaca Biblije? Da li je ona pisala ono što bi primala direktno od Boga kroz vizije? Da li su reči koje je pisala potekle od Boga? Ili je, pak, ona prepisivala tekstove drugih autora? A ako je prepisivala, je li to priznavala? Konkretno – koji su bili izvori spisa g-đe Elen Vajt? U navodima koji slede, a koji su preuzeti iz njenih pisama, članaka i knjiga, ona je sasvim jasna po tom pitanju.

“Neki su spremni da ispituju: ko je govorio sestri Vajt ove stvari? Čak su i meni postavili to pitanje: -Da li ti je neko rekao te stvari? Mogla bih da im odgovorim: -Da; da, anđeo Božji mi je govorio… Ali…za svagda, neću da obezvrednjujem svedočanstva koja mi je Bog dao, objašnjenjima koja bi zadovoljila te plitke umove, već ću se odnositi prema takvim pitanjima kao prema huli na Duha Božjeg.” [Svedočanstva”, 3. tom, 314-315 str. iz 1873.]

Zanimljiuvo, zar ne? Ona tvrdi da se takvim pitanjima ssamo bave "plitki umovi"
Sarrdy, sta ti na to kazes?
------------------

“Gospod je smatrao potrebnim da mi ukaže na potrebe i greške Njegovog naroda… Postavila sam pred grešnike njihove pogreške i načine iskupljenja, prema nalogu Duha božijeg… Tako je Duh božji izrekao upozorenja i presude…” [“Svedočanstva”, 4. tom, 14. str. iz 1876.]

Sarfrdy, mozes li dpokazati da nije bilo tako? Svakako d ane mozes.

“Jednako sam zavisna od Duha gospodnjeg u izlaganju ili pisanju vizije, kao i pri samoj viziji. Ja nemam mogućnost da prizovem stvari koje su mi pokazane, ukoliko ih Gospod ne iznese preda me, onda kada On smatra da je potrebno da ih ispričam ili napišem…” [“Duhovni darovi”, 2. tom, 293. str. iz 1860.]

To potvrdjuje, da Elen Vajt nije primila tekstove diktirane od reci do rewci, nego je trebala svojim recima da opise ono sto je videla.
-------------
“Mada sam jednako zavisna od Duha gospodnjeg pri pisanju mojih vizija i pri samoj viziji, ipak su reči koje koristim za opise tih vizija moje reči, osim ako su to one reči koje mi govori anđeo, a koje uvek stavljam pod znake navoda.” [“Review and Herald”, 8. Oct, 1867. ; “Odabrane poruke”, 1. tom, 37. str.]

Oo je ispravno. I biblijski proroci neki put su dobili nesto sto treba da doslovno napisu, a u vecini slucajeva bila je nbjihova duznost da opisu slike koje su im pokazane svojim recim.
----------------
“U mojim kjigama izrečena je istina, ograđena rečima 'tako je govorio Gospod'. Sveti Duh je vodio te reči do mog srca i uma.” [90. pismo iz 1906. – citat iz knjige “Ellen G. White” Artura L. Vajta, 4. tom, 393.str.]

To pokazuje da je prorok nadahnut, ali primljene viuzije u vecini slucajeva treba da opise svojim recima.
----------------

“Za tren moje pero okleva, i odgovarajuće reči mi padaju na um. … Dok pišem ove dragocene knjige, ako oklevam, prava reč koju hoću da izrazim mi bude data.” [“Odabrane poruke”, 3. tom, 51. i 52. str.]

To je to nadahnuce, u kom nije uvek proroku diktirana svaka rec, nego sam treba da opise viziju.
-----------------

“Probudila sam se u tri časa izjutra da ti pišem. Bog je govorio kroz mene. Možda kažeš da je ovo … samo pismo. Da, to jeste pismo, ali potstaknuto Duhom božjim, da donese pred tebe stvari koje su mi pokazane. U tim pismima koje pišem, u svedočanstvima koje iznosim, predajem ti ono što je Bog predao meni. Ja ne pišem mrtva slova na papiru, niti neke moje sopstvene ideje. Sve to je meni Bog otkrio u vizijama.” [“Svedočanstva”, 5. tom, 67. str. iz 1882.]

Tako je.
--------------------
“Ja sam samo instrument u rukama gospodnjim i radim posao koji je on postavio pred mene. Uputstva koja dajem pismeno ili usmeno su izraz svetlosti koju mi Bog daje. Trudila sam se da pred vas stavim načela koja mi Duh gospodnji već godiama utiskuje u srce i um.” [“Svedočanstva”, 5. tom, 691. str. iz 1889.]

U toj izjavi ona jasno kaze d apono sto ona iznosi nije diktat, nije joj receno koje reci treba da upotrebi, nego je samo nadahnuce, ili kako se ona izrazava "svetlost koju joj je Bog dao.".
------------------

“Napisala sam mnogo knjiga i one su u širokom opticaju. Ja sama nisam mogla da otkrijem istinu u tim knjigama, već mi je Gospod dao pomoć preko svog Svetog Duha. Ove knjige, sa uputstvima koja mi je Gospod davo tokom poslednjih šest godina, sadrže svetlos sa neba, i podneće svaki test istrage.” [“Odabrane poruke”, 1. tom, 35.str. iz 1906.]

Dokaz je više nego jasan da je g-đa Elen Vajt verovala da je božanski nadahnuta. Ona je neprekidno učila da su njene vizije izvor informacija koje je davala u svojim pismima, knjigama, člancima i svedočastvima. Njen muž, Džejms Vajt, je čvrsto branio njene tvrdnje:
“Izvori misli u vizijama (Elen Vajt) ne potiču iz njenog prethodnih proučavanja ili studija.” [James White, “A Word to the "Little
Flock,"22.str., iz 1847.]

Pa to i jeste dokaz da je tako. Prer svega ona je od 17. godina pocela dobijati vizije.
Drugo, nije zavrsila nikakvu naucnu skolu, osim samo tri razreda osnovne skole.
Za sve nas je veliko cudo, kad danas savremena nauka svojikjm istrazivanjem potvrdjue njene izjave.
Pas ond aviu koji ne verujete u prorocko nadahnuce, sta mislite iz koga izvora dolazi to znanje koje se posle toliko goidina pokazalo ispravnim?
------------------

Imali ste čast čuti reči proroka kako Božji narod ne sme da jede meso u poslednjim danima. Čujmo šta o tome kaže Biblija:

1. Timotiju 4. 2-3
,,U licemerju laža, žigosanijeh na svojoj savjesti koji zabranjuju ženiti se, i ZAPOVJEDAJU UZDRŽAVATI SE OD JELA koja Bog stvori za jelo sa zahvalnošću VJERNIMA i onima KOJI POZNAŠE ISTINE....

E moj Sarrdy, ovo nema nikakve verze sa savetimna Elene Vajt.

Ni Elena Vajt, niti Adventisticka crekva NE ZABRANJUJU UPOTREBU MESA, to Sarrdy zeli da podvali.
Toliko puta sam ovde to objasnio, da to nije zabrana, jer se u svim predelima sveta ne moze sprovesti. ESkiumi nemaju nista drugo osim svezih riba. Zato kniga o zdravlju od Elene Vajt nbema nazlkov: Zabrana jedenja mesa, nego SAVETI O ZIVOTU I ISHRANI.
Tako Sarrdy, i ovde si totalno promasio.
--------------
Јер. 7:21
Овако вели Господ над војскама Бог Израиљев: Жртве своје паљенице саставите са приносима својим, и једите месо.
Римљанима 14

Sarrdy, da li ti po ovom savetu prinosis zrtve? Ako ne prinosis, onda ti propade argujmenat.
--------------
[SUP]1 [/SUP]А слабога у вери примајте лепо, да се не смета савест. [SUP]2[/SUP]Јер један верује да сме свашта јести, а који је слаб једе зеље. [SUP]3[/SUP]Који једе нека не укорава оног који не једе; и који не једе нека не осуђује оног који једе; јер га Бог прими. [SUP]4[/SUP]Ко си ти који судиш туђем слузи? Он свом господару стоји или пада. Али ће устати; јер је Бог кадар подигнути га.[SUP]6 [/SUP]..... Господу једе: јер хвали Бога; и који не једе, Господу не једе, и хвали Бога. [SUP]7[/SUP]Јер ни један од нас не живи себи, и ни један не умире себи. [SUP]9[/SUP]Јер зато Христос и умре и васкрсе и оживе да овлада и мртвима и живима. [SUP]1o[/SUP]А ти зашто осуђујеш брата свог? Или ти зашто укораваш брата свог? Јер ћемо сви изићи на суд пред Христа.[SUP]12[/SUP]Тако ће, дакле, сваки од нас дати Богу одговор за себе. [SUP]13 [/SUP]Зато да не осуђујемо више један другог, него место тога ово гледајте да не постављате брату спотицања или саблазни. [SUP]14[/SUP]Знам и уверен сам у Христу Исусу да ништа није погано по себи, осим кад ко мисли да је погано, ономе је погано. [SUP]15[/SUP]А ако је брат твој јела ради жалостан, већ се не владаш по љубави: не губи јелом својим оног за ког Христос умре. [SUP]16[/SUP]Гледајте, дакле, да се не хули на ваше добро. [SUP]17[/SUP]Јер царство Божије није јело и пиће, него правда и мир и радост у Духу Светоме. [SUP]18[/SUP]Јер који овим служи Христу угодан је Богу и мио људима. [SUP]19[/SUP]Тако, дакле, да се старамо за мир и за оно чим водимо на боље један другог. [SUP]20[/SUP] Не раскопавај дело Божије јела ради; јер је све чисто; него је погано за човека који једе са спотицањем.

Brate Sarrdy,
U tom tekstu stavio sam crvenom bojokm ono sto je glkavmna tem ovoga tekst.
tekst nema za silj da kaze sta mozemo, a sta ne mozemo jesti, neko KAKO TREBA DA POSTUPAMO SA BRACOM KOJA SU SLABA U VERI?
Probglem je bio koga si ti gore ranije naveo, slucaj Petra koji je jednom jeo sa bracom iz neznabostva, a nekad zbog drugih to nije cinio. O tom problemu je ovde rec.

Akcenat nije stavljen na to sta ce ko jesti ili nejesti, nego DA NIKO NIKOGA NE OSIUDJUJE.
Posto svi vidimo da tako kaze ovaj tekst, brate Sarrdy, zasto ti nas ovde javno napadas i oisudjujes zato sto mi kazemo da meso noije zdravo i da je mjnogo boilje ako se hranimo biljnom hranom? Mi nikoga ne oisudujemo, mi samo iznosimo savet.
Ako su za vas to glupi saveti, onda gledaj svoga posla, ali nedavno otkrice bolesti LUDIH KRAVA, DOKAZALO JE DA TO NISU GLUPOSTI NEGO MUDRI SAVETI.


Sve najbolje

 

[Adrian BG]

Једном сликом? Невероватно је колико се правиш наиван. Од 53. странице на теми "Адвентисти" убацио сам толико слика да се може албум напунити, што фотографија масона из ваше групације, што слика са сајтова и из књига. Убацивали су и остали, тако да је крајње неозбиљно да мислиш да људи не могу да виде. А да ли сам ја светован или духован, то ће мој Господ да просуди. Бар нисам лицемеран, већ сам оштар и не попуштам када видим јерес и злоупотребу мога Господа за било које потребе.

Знам ја да не могу да утичем много, како на вас, тако и на цео свет. Мој учинак је веома мали, али ако људи отворе очи и одступе од ваших слатких и лукаво смишљених "предавања", учинак је ипак толики да могу да кажем да моје писање има смисла. То свет неће величати, веруј ми. Свет ће мислити да сам верски фанатик, што ја добро знам. Али у реалном животу својим понашањем ЖИВИМ јеванђеље. Непрестано ми Христове речи одзвањају у мислима и то спроводим у дело, тако да моја дела нису од Мојсијевог закона, већ од Христових заповести које само срце може да испуњава и спроводи у дело, а не тело - као што ви учите људе.

 

[Mika32]

Nastavak Sarrdyjevog komentara:

Филипљ. 3:12-19
Не као да већ достигох или се већ саврших, него терам не бих ли достигао као што ме достиже Христос Исус. Браћо! Ја још не мислим да сам достигао; једно пак велим: Шта је остраг заборављам, а за оним што је напред сежем се, И трчим к белези, к дару горњег звања Божијег у Христу Исусу. Који смо год дакле савршени овако да мислимо; ако ли шта друго мислите, и ово ће вам Бог открити. Али шта достигосмо у ономе једнако да мислимо, и по оном правилу да живимо. Угледајте се на мене, браћо, и гледајте на оне који тако живе као што нас имате за углед. Јер многи ходе, за које вам много пута говорих, а сад и плачући говорим, непријатељи крста Христовог; Којима је свршетак погибао, којима је Бог трбух, и слава у сраму њиховом, који земаљски мисле.

Vidis, brate Sarrdy, ja na ovaj tekst kao i ne sve druge, samo kazem: AMIN!

Da si malo bolje razmislio o ovome tekstu ne bi ga uzeo kao argumenat da mozers sve jesti.

Pavle govorio o NEPRIJATELJIMA KRSTA, to su oni koji se bore protiv Gospoda Isusa Hrista.
Neces valjda reci da mozes i adventiste svrstati u tu grupu.

Drugo, Pavle ukazuje na one kojima je BOG TRBUH, a to znaci da sve cine samo da zadovolje svoje telsesne prohteve,DA SVE JEDU, to im je Bog.
U tu grupu ne mozes svrstati Adventiste kojima trbuh nije Bog, nego prihvataju biblijski savet koji glasi: "Proslavite dakle Boga u telesima svojim i u dosama svojim sto je Bozje."

Tako i sam vidis da ovo nema veze sa savetima Elene Vajt i ucenjem Adventisdticke crkve.
-----------------

Колош.2
[SUP]14[/SUP] И избрисавши писмо уредбе која беше против нас,и то узевши са среде прикова га на крсту; [SUP]15[/SUP] И свукавши поглаварства и власти изведе их на углед слободно, и победи их на њему. [SUP]16[/SUP] Да вас дакле нико не осуђује за јело или за пиће, или за какав празник, или за младине, или за суботе; [SUP]17[/SUP] Које је све било сен од оног што хтеде да дође, и тело је Христово.[SUP]18[/SUP] Нико да вас не вара по својој вољи изабраном понизношћу и службом анђела, истражујући и шта не виде, и узалуд надимајући се умом тела свог, [SUP]19[/SUP] А не држећи се главе, из које је све тело с помоћу зглавака и свеза састављено, и расте за раст Божји. [SUP]20[/SUP] Ако дакле умресте с Христом стихијама света, зашто се као живећи у свету препирете: [SUP]21[/SUP] Не дохвати се, не окуси, не опипај; које је све на погибао ономе који чини, [SUP]22[/SUP] По заповестима и наукама људским? [SUP]23[/SUP] Које је само по речи премудрост самовољно избране службе и понизности и нештеђења тела, не за част какву, за пуњење тела.

Sarrdy, obrati paznju na Carnicev prevod. Sta je to Isus izbrisao? Nije zakon, nego nesto drugo:
"I na taj nacin sto je IZBRISAO OBVEZNICU KOJA JE SVOJIM ODREDBAMA BILA PROTIV NAS."
Mi smo gresnici, a greh je prestup Bozjeg zakona. Pravedni zakon nas osudjuje na smrt.
Hristos je svojom smrcu tu osudu ili kaznu nasu prikovao na krst i zeli da zivimo novim zivotom
bez greha, tj bez prestupa Bozjeg zakona.

Drugo, Pavle poziva hriuscane da jedni druge ne osudjuju za jela.
Sarrdy, zasto ne poslusas Pavlov savet , nego nas jednako osudjujes i za ono zasto nismo krivi.
Mi nikoga ne osudjujemo bilo sta da jede, nego samo prenosimo dobre i korisne savete, pa ko zeli neka ihy prihvati a ko ne zeli naka ih odbaci, to je pravo svakaoga od nas.
------------------
Titu 1:15
Чистима је све чисто; а поганима и невернима ништа није чисто, него је опогањен њихов и ум и саbect.

Sarrdy, uporedi ovaj tekst sa sledecim:
"DOBRO JE NE JESTI MESA, I VINA NE PITI, I ONO NE CINITI NA STO SE BRAT TVOJ SPOTICE ILI ODA STA GORI POSTAJE I SLABI." Rimljanima 14,21.

Ovco je Pavlova odluka:
"Zato, AKO JELO SABLAZNJAVA BRATA MOJEGA, NECU JESTI MESA DOVEKA, DA NE SABLAZNIM BRATA SVOIJEGA." 1. Korinacanima 8,13.

Vidis, Pavle ne kaze jedi sta hoces i ne vodi brigu sto ce se neko time sto ti jedes sablazniti, nego naprotiva kaze da on doveka nece jesiti meso ako ce se na to brat sablazniuti.
Poruka je kristalono jasna: Ne osudjuj i ne jedi!

Sve najbolje

 

[Šarrdy]

Nastavak Sarrdyjevog komentara:

Филипљ. 3:12-19
Не као да већ достигох или се већ саврших, него терам не бих ли достигао као што ме достиже Христос Исус. Браћо! Ја још не мислим да сам достигао; једно пак велим: Шта је остраг заборављам, а за оним што је напред сежем се, И трчим к белези, к дару горњег звања Божијег у Христу Исусу. Који смо год дакле савршени овако да мислимо; ако ли шта друго мислите, и ово ће вам Бог открити. Али шта достигосмо у ономе једнако да мислимо, и по оном правилу да живимо. Угледајте се на мене, браћо, и гледајте на оне који тако живе као што нас имате за углед. Јер многи ходе, за које вам много пута говорих, а сад и плачући говорим, непријатељи крста Христовог; Којима је свршетак погибао, којима је Бог трбух, и слава у сраму њиховом, који земаљски мисле.

Vidis, brate Sarrdy, ja na ovaj tekst kao i ne sve druge, samo kazem: AMIN!

Da si malo bolje razmislio o ovome tekstu ne bi ga uzeo kao argumenat da mozers sve jesti.

Pavle govorio o NEPRIJATELJIMA KRSTA, to su oni koji se bore protiv Gospoda Isusa Hrista.
Neces valjda reci da mozes i adventiste svrstati u tu grupu.

Drugo, Pavle ukazuje na one kojima je BOG TRBUH, a to znaci da sve cine samo da zadovolje svoje telsesne prohteve,DA SVE JEDU, to im je Bog.
U tu grupu ne mozes svrstati Adventiste kojima trbuh nije Bog, nego prihvataju biblijski savet koji glasi: "Proslavite dakle Boga u telesima svojim i u dosama svojim sto je Bozje."

Tako i sam vidis da ovo nema veze sa savetima Elene Vajt i ucenjem Adventisdticke crkve.
-----------------

Колош.2
[SUP]14[/SUP] И избрисавши писмо уредбе која беше против нас,и то узевши са среде прикова га на крсту; [SUP]15[/SUP] И свукавши поглаварства и власти изведе их на углед слободно, и победи их на њему. [SUP]16[/SUP] Да вас дакле нико не осуђује за јело или за пиће, или за какав празник, или за младине, или за суботе; [SUP]17[/SUP] Које је све било сен од оног што хтеде да дође, и тело је Христово.[SUP]18[/SUP] Нико да вас не вара по својој вољи изабраном понизношћу и службом анђела, истражујући и шта не виде, и узалуд надимајући се умом тела свог, [SUP]19[/SUP] А не држећи се главе, из које је све тело с помоћу зглавака и свеза састављено, и расте за раст Божји. [SUP]20[/SUP] Ако дакле умресте с Христом стихијама света, зашто се као живећи у свету препирете: [SUP]21[/SUP] Не дохвати се, не окуси, не опипај; које је све на погибао ономе који чини, [SUP]22[/SUP] По заповестима и наукама људским? [SUP]23[/SUP] Које је само по речи премудрост самовољно избране службе и понизности и нештеђења тела, не за част какву, за пуњење тела.

Sarrdy, obrati paznju na Carnicev prevod. Sta je to Isus izbrisao? Nije zakon, nego nesto drugo:
"I na taj nacin sto je IZBRISAO OBVEZNICU KOJA JE SVOJIM ODREDBAMA BILA PROTIV NAS."
Mi smo gresnici, a greh je prestup Bozjeg zakona. Pravedni zakon nas osudjuje na smrt.
Hristos je svojom smrcu tu osudu ili kaznu nasu prikovao na krst i zeli da zivimo novim zivotom
bez greha, tj bez prestupa Bozjeg zakona.

Drugo, Pavle poziva hriuscane da jedni druge ne osudjuju za jela.
Sarrdy, zasto ne poslusas Pavlov savet , nego nas jednako osudjujes i za ono zasto nismo krivi.
Mi nikoga ne osudjujemo bilo sta da jede, nego samo prenosimo dobre i korisne savete, pa ko zeli neka ihy prihvati a ko ne zeli naka ih odbaci, to je pravo svakaoga od nas.
------------------
Titu 1:15
Чистима је све чисто; а поганима и невернима ништа није чисто, него је опогањен њихов и ум и саbect.

Sarrdy, uporedi ovaj tekst sa sledecim:
"DOBRO JE NE JESTI MESA, I VINA NE PITI, I ONO NE CINITI NA STO SE BRAT TVOJ SPOTICE ILI ODA STA GORI POSTAJE I SLABI." Rimljanima 14,21.

Ovco je Pavlova odluka:
"Zato, AKO JELO SABLAZNJAVA BRATA MOJEGA, NECU JESTI MESA DOVEKA, DA NE SABLAZNIM BRATA SVOIJEGA." 1. Korinacanima 8,13.

Vidis, Pavle ne kaze jedi sta hoces i ne vodi brigu sto ce se neko time sto ti jedes sablazniti, nego naprotiva kaze da on doveka nece jesiti meso ako ce se na to brat sablazniuti.
Poruka je kristalono jasna: Ne osudjuj i ne jedi!

Sve najbolje

!!!
1. Pošto su ti postovi jako neozbiljni i konfuzni;
2. Pošto si ti dugogodišnji sektaš,
3. Pošto ti braniš Adventizam iz koristoljublja;
4. Često vređaš i diskredituješ svog sagovornika.

a pošto ja:


1. Pregledno i sa argumentima dajem svoje postove;
2. Nokada nisam pripadao ni jednoj sekti;
3. Nikakvog interesa nemam ni od jedne Crkve, kao ni od iznošenja ISTINE o bilo kojoj Crkvi;
4. Ne vređam sagovornika u ophođenju:

Rešio sam da ne odgovaram na tvoje postove, osim ako ne promeniš najmanje 50 % iznetih činjenica o tebi!

Ako baš želiš odgovor na tvoj post (pošto sam ko zna koliko puta rekao da imam odgovore na sva Adventistička pitanja vezana za Adventizmu) onda javi nekom od tvojih drugara i saboraca pa neka me oni pitaju, a ja ću jedva čekati da odgovorim.

 

[Mika32]

SVETSKA KONFERENCIJA O ZDRAVLJU

Ove sedmice u Loma Linda Univerzitetu u Kaliforiji, odrzava se svetska konferencija o zdravlju na koju su pozvani svi zdravstevni radnic Hriscanske adventisticke crekve u svetu.

Hristos je vise vremena provodio u pomaganju i lecenju ljudi, nego u propovedanju.
Religija i zdravlje u Hristovom planu su nerazdvojivi. Evo kako glasi Njegov nalog:
“A hodite i propovedajte i kazujte da se priblizi carstvo nebesko.
BOLESNE ISCELJUJTE, GUBAVE CISTITE, MRTVE DIZITE, DJAVOLE IZGONITE.” Matej 10,7-8.
To pokazuje da su religija i pomoc bolesnima nerazdvojivi. Istina je da je Isus rekiao da najpre
propovedaju da se priblizi carstvo nebesko, pa onda da lece bolesne, ali jasno je da te dve vrste sluzbe Hristove crkgve idu zajedno.

Adventisti ovu misiju sptrovode u svojim bolnicama, klinikama, starackim domovima, i domovima za sirocadi; ali isto tako mnostvo zdravstevenih strucnjaka rade u drzavnim bolnicama ili imaju private ordinacije.

Isus je lecio sve s kojima je dosao u dodir i time je pokazao primer svjim sledbenicima.

To je i dnas misija Hristove crkve u svetu.

 

[Mika32]

!!!
1. Pošto su ti postovi jako neozbiljni i konfuzni;
2. Pošto si ti dugogodišnji sektaš,
3. Pošto ti braniš Adventizam iz koristoljublja;
4. Često vređaš i diskredituješ svog sagovornika.

a pošto ja:


1. Pregledno i sa argumentima dajem svoje postove;
2. Nokada nisam pripadao ni jednoj sekti;
3. Nikakvog interesa nemam ni od jedne Crkve, kao ni od iznošenja ISTINE o bilo kojoj Crkvi;
4. Ne vređam sagovornika u ophođenju:

Rešio sam da ne odgovaram na tvoje postove, osim ako ne promeniš najmanje 50 % iznetih činjenica o tebi!

Ako baš želiš odgovor na tvoj post (pošto sam ko zna koliko puta rekao da imam odgovore na sva Adventistička pitanja vezana za Adventizmu) onda javi nekom od tvojih drugara i saboraca pa neka me oni pitaju, a ja ću jedva čekati da odgovorim.

Brate Sarrdy,
zao mi je sto nemas odgovor na moj post, ali prihvatam tvoju odluku.

Zelikm ti sve najbolje