Sola Scriptura- da li je dovoljno

[Jurivaka]

Ne postavljajte uzastopne postove! To nije dozvoljeno.

 

[Jovan Prezviter]

P.S. Zašto vi Protestanti u svojim Biblijama nemate knjige Starog saveza koje su imali apostoli i prva Crkva? Jesu li vam autoritet apostoli i Crkva ili antikršćanski raspoloženi Židovi koji su definirali židovski kanon Starog zavjeta?

Prva Crkva nije imala apokrife pre svega Starog Zaveta(znam da aludiraš na Enoha, Makabejce, Toviju, Juditu, Mojsijevo uznesnuće..i ostale) zato što to prva apostolska nazarenska zajednica nije prihvatala. Josif Flavije takođe ukazuje u svom delu protiv Apoiona da verni Jevreji nikada nisu izjednačavali ove spise nastale nakon Malahije sa onim do Malahije jer ih nisu smatrali nadahnutim na isti način. Čak šta više i on ukazuje da u njima ima mnogo bajki i izmišljenih događaja što je za jednog ortodoksnog Jevrejina nemoguće da prihvati i izjednači sa Torom. Dakle, nazarenska zajednica sačinjena od vernih Jevreja nikada nije prihvatila ove apokrife Tore. Oni su prihvaćeni od hrišćana nejevreja nešto kasnije i sporadično se citirali.

Evo Slape odgovora na tvoja pitanja i nedoumice.

Veliki pozdrav, verujem da ćemo u duhu bratskom nastaviti diskusiju jer verujem da si i ti iskren u onome što pišeš i veruješ.

 

[Jovan Prezviter]

Ne postavljajte uzastopne postove! To nije dozvoljeno.

Slobodno spoj ako treba, dugo nisam bio na forumu pa sam zaboravio neke funkcije. Pozdrav.

 

[Jurivaka]

Slobodno spoj ako treba, dugo nisam bio na forumu pa sam zaboravio neke funkcije. Pozdrav.

Kada trebaš odgovoriti na više postova, ili na više dijelova jednog posta, služi se opcijom "Odgovori/Citiraj", koja se nalazi u donjem desnom uglu.

 

[TomaD]

Tako da taj kanon upravo potvrđuje da se Subota i dalje poštovala među hrišćanima i da su se mere prema onima koji su i dalje držali Sabat sada pooštrile.

Hristos po sredi nas!

I danas danji, u Crkvi Hristovoj i Pravoslavnoj, ne postimo nedeljom i subotom,
jer subota je 7. dan a nedelja kako dan Hristovog vaskrsenja, tako i
dan iza koga neće biti noći, "nezalazni" dan....

brat Toma

 

[mire000]

Ko ima razuma shvatiće da tradicioi. crkve pričaju priču koja nema veze sa Biblijom, a ni sa predanjem koje spominje Pavle.

A ko nema misliće da je to predanje iz NZ, pa ispada da je jedno Pavle pisao,a drugo govorio.

Sve sto mi verujemo po predanju je i u skladu sa biblijom a ti niti iko drugi niste dokazali da nije.. Prema tome..

A sada si precutno priznao da postoji predanje. Dakle opet vase licemerstvo, sutra ces pisati opet da usmenog predanja nema i da je biblija sama sebi dovoljna!

Uzas jedan!

 

[Marko1932]

Sve sto mi verujemo po predanju je i u skladu sa biblijom a ti niti iko drugi niste dokazali da nije.. Prema tome..

A sada si precutno priznao da postoji predanje. Dakle opet vase licemerstvo, sutra ces pisati opet da usmenog predanja nema i da je biblija sama sebi dovoljna!

Uzas jedan!

Mire, bez obzira sta Tripo tvrdi, ja u to ne ulazi, ali ne mogu da prihvatim tvoju izjavu da sve sto vi verujete po predanju je u skalldu sa Biblijom".
Ajde samo da ti dam jedno pitsanje. Gde ste u Bibliji nasli da krstavate novorodjencad?

Sve najbolje

 

[mire000]

rana Crkva tj. ona koju si pomenu formirana na dan pedesetnice je bila poznata kao Nazarenska zajednica(tako nazivaju Pavla, da je vođa sekte nazarena, Dela 24,6). E ta zajednica formirana u Jerusalimu je bila zajednica kojoj su pripadali svi apostoli i prvi hrišćani.

Pozdrav brate Jovane, dobro nam dosao..

Navodis nazarensku sektu kao izvornu Hriscansku crkvu, iako se ona zove "nazirejska". Njen clan je bio Jovan Krstitelj i apostol Jakov najverovatnije (pretpostavka) . Ali to je sekta koja je prethodila nasem Hriscanstvu a ne obrnuto. To istorija belezi.

Kasnije su egzistirali paralelno sa nasom crkvom. Pominju se u Novom Zavetu kod Pavla kad ga optuzuju da je "kolovodja sekte nazirejske" iako to nije bio!

Dakle to nije ranohriscanska crkva!

Oni su imali slicna verovanja kao i rana Hriscanska crkva ali su postojale i nepremostive razlike. Njihova nauka se bazirala na asketizmu , vegeterijanstvu, nosili su dugu kosu. Apostol Jakov je mozda bio njihov clan.


Medjutim nazireji uopste nisu prihvatali Mojsijeve knjige smatrali su ih krivotvorenim, a krvne zrtve su odbacivali prosto kao izmisljotinu.

Time je bilo prirodno, da nakon smrti Hrista ova sekta njega prihvati za mesiju zbog slicnosti u verovanju. Medjutim ipak zadrzavaju dosta svojih predjasnjih stavova i ne prihvataju gledista koje je imala rana Hriscanska crkva. Pavla su smatrali jeretikom u startu, a imali su i svoje "evandjelje po nazarenima". Za euharistiju nisu uzimali vino vec vodu jer nisu verovali u krvne zrtve itd..

Jovane, zar hoces reci da su ovi ljudi koji cak ni euharistiju nisu valjano vrsili a Pavlu se suprotstavljali bili izvorni Hriscani?

Svakako da su oni trazili neka svoja prava, jer su Jovan i Jakov nekada bili njihovi clanovi, ali je sasvim jasno da nisu bili rana Hriscanska crkva..

Pominju se i u talmudu i sl..

Ti si dobar covek Jovane, i stvarno mi nije jasno zasto dozvoljavas sebi da te varaju ovakvim fikcijama?

nemogu da prihvatim tvoju izjavu da sve sto vi verujete po predanju je u skalldu sa Biblijom"...

Gde ste u Bibliji nasli da krstavate novorodjencad?

Marko vec sam odgovorio na to. U Novom Zavetu je Jovan Krstitelj krsten svetim Duhom kao i Isus Hristos , voljom njihovih roditelja. Smisao krstenja je da krstenik primi Duha, a ovi su ih primili kao bebe.

Dakle Marko, nije pogresno krstavati decu, zato sto ti imas vec unapred krstene bebe u Novom Zavetu kao primer! Nasa crkva je u skladu sa biblijom i nema niceg da nije u skladu sa njom, mozes ti traziti koliko god hoces..

A sto se tice "usmenog predanja'' ovim stihovima i vi morate priznati da ono postoji i da "Sola Scriptura" (Samo Pismo) ne pije vodu, i nije mi jasno kako to do sada vec niste priznali!?

 

[Laodikeja]

Nigde u bibliji ne postoji krstavanje male dece ili beba, i Boze sacuvaj da je Jovan Krstitelj to cinio.

Jovan je pozivao na pokajanje i promenu zivota, a to moze samo odrastao covek.

Jevreji su posvecivali decu Bogu u hramu, a ne krstili, pa to nisu nikada cinili ni pravi biblijski Hriscani.

 

[tripo 41]

Nigde u bibliji ne postoji krstavanje male dece ili beba, i Boze sacuvaj da je Jovan Krstitelj to cinio.

Zato i jesu uveli svoje predanje, kao tobože biblijsko zato što ne mogu da nađu svoju nauku u BIbliji, pa moraju sebi da postave neki autoritet kojeg su izjednačili sa Biblijom, a razlog je da bi sebi umirili savjest jer i oni vide da Biblija govori drugačije od njihove nauke.