Alfa i Omega - Otac ili Sin?

[tripo 41]

Alfa i Omega znače prvi i posljednji. Gdje sam ja ubacio u Otkriv. 1,17 alfa i omega?

Nikada nisi ni čuo da se u vučijem čoporu prvi mužijak ili ženka zovu alfa mužijak ili alfa ženka. Ovo moram da ti pojednostavim ne bi li kako shvatio.

Koji moji su ubacili? Šta ti umišljaš?

Vidiš da je Jahve PRVI i POSLJEDNJI. A Isus je prvi i posljednji, znači da je Isus Jahve.

Isaija 44,6

6 Ovako govori Gospod (Jahve) car Izrailjev i izbavitelj njegov, Gospod (Jahve) nad vojskama: ja sam prvi i ja sam pošljednji, i osim mene nema Boga (Elohima). Isaija 44,6

4 Ko je uradio i učinio to? i zove naraštaje od iskona? Ja, Gospod (Jahve), prvi i pošljednji, ja isti. Isaija 41,4

I ti naravno ne možeš ništa da oboriš od ovog što sam ja iznio. Hvala Bogu.

Nema odvratnije stvari, nego kada neko misli da služi Bogu, a služi ustvari Satani. A upravo to vi JS radite. To je onaj put koji se čini prav a kraj mu je smrt.

 

[RIS BG]

Vidis Tripko
ti ne odgovaras na moja pitanja.
Jel ne vidis da ste ubacili i alfu i omega i prvi i poslednji u otkrivenje 1:10???
Jel ne vidis da u otkrivenju 1:17 nigde ne pise Alfa i omega?
Ono za Isaiju,i ostalo sam takodje vec pisao na ovoj temi,ali ti nista ne citas.
I mani se vise tih prica o alfa muzjaku i zenki,to je sve relativno.....i nija za ovu pricu.
Otkud ti to da uporedjujes Isusa sa zivotinjama.
Da mu je otac lav,a Isus da je lavica???Odvratno.
Drzi se teme.

 

[tripo 41]

Jesi pisao ali nisi dao nikakvu tvrdnju koja bi dokazivala da Isus nije Bog. Ovo sa životinjama nisam poredio, nego da ti malo pojednostavim šta znači riječ alfa. Valjda ti je poznato da grčke riječi imaju i numeričku vrijednost, a svaki broj ima i rednu vrijednost. Tako da je jasno da alfa i omega znače prvi i posljednji. Pošto je Jahve u Isaiji prvi i posljednji, Isus u Otkrivenjima onda je jasno da je Isus Jahve. A ti kao odgovaraš na moje postove.

Samim tim što ima numeričku vrijednost jasno je da alfa u Bibliji znači prvi. Da je Isus stvoren, bio bi najmanje drugi. Tako da se ti možeš samo crveniti, a ne slova. Crveniti zbog krivog tumačenja Biblije. A uzeću sve tvoje glavne postove i lijepo ih oboriti hvala Bogu za to. Uglavnom si samo pisao o Otkrivenju 1,10 i 1,17

Samo Bog je PRVI.

DA
U Isaiji 9:6 pise da ce Isus imati titule Bog,Otac Vecni,Knez Mira itd.
Ne znam sta te tu cudi?
Nije li Jehova Bog dao cak i coveku Mojsiju titulu Bog u 2.Mojsijevoj 7:1
I Gospod reče Mojsiju: Evo, postavio sam te da si Bog Faraonu; a Aron brat tvoj biće prorok tvoj.
Kad postoje raznorazni bogovi po svetu,zasto tu titulu ne bi podario i svome sinu????
Isuvise mnogo razloga da svom sinu da titulu Bog.
Ali kao sto ima mnogo generala ,a jedan je nacelnik generalstaba,tako je i Jehova Bog "Bogonacelnik" svih Bogova

Evo kako ću vrlo lako da oborim tvoje tvrdnje.

Riječi Vječni, Knez mira itd. nisu samo titule nego i karakter, a izostavio si Silni, što znači Moćni tj. svemoćni. Mojsije nije imao nikakvu titulu. Nisi napisao da bude bog faraonu. To nije titula nego će Mojsije predstavljati Božiju volju Egipćanima. Za razliku od Mojsija Isus nije bio grešan, Isus je prihvatao obožavanje, Isus je opraštao grijehe, što pripada samo Bogu i nikom više. Sve i da je Mojsije dobio titulu, to ga ne izdiže iznad drugih ljudi. Ali Mojsiju se niko nije klanjao. Isus nije dobio titule, On ih je uvijek imao. Bog ne dobija titule On ih uvijek ima.

Dragi moj Baumasteru,ne znam zasto te muci rec "koji dolazi"
pa ne pise li u Bibliji da ce Isus Hrist nakon 1000 godisnje vladavine predati svu svoju vlast,svome ocu jehovi Bogu.
E vidis,na taj nacin Jehova bog "opet dolazi"
1.korincanima 15:28
A kad Mu sve pokori, onda će se i sam Sin pokoriti Onom koji Mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.

• 27 Jer sve pokori pod noge njegove. Ali kad veli da je sve njemu pokoreno, pokazuje se da je osim onoga koji mu pokori sve.
• 28 A kad mu sve pokori, onda će se i sam sin pokoriti onome koji mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.

Šta ti nije jasno? Pa Otac će da proslavi Isusa i Isus Oca. Ovdje se gore jasno vidi da Otac i Sin imaju isto djelovanje i postojanje. Isus isto kaže da Ga Otac uvijek sluša. Isus svjedoči Oca i Otac Njega. Isus je i čovjek, pa će se zato pokoriti Ocu. A ne zato što je manji autoritet od Njega. Isus je mogao sam sebe da vaskrsne.

Isus Hristos je mogao da vaskrsne samog sebe: "Dušu svoju polažem da je opet uzmem... vlast imam položiti je i vlast imam uzeti je opet" (Jn. 10.17,18). Naravno, Otac je vaskrsao Hrista (Dela 2.24), ali je Isus o moći vaskrsenja govorio da je on ima, jer su Otac i Sin jedno. Hristos tu moć nije koristio jer Otac i Sin imaju različite uloge u planu spasenja ljudi. Moć vaskrsenja, složićete se nema ni jedno stvorenje, već samo Bog.

Čitaj Risko čitaj

 

[RIS BG]

Tripko
Alfa jeste slovo alfabeta isto kao i A sto je slovo u azbuci,a ne nikakav redni broj.Za redni broj se koriste reci,prvi,drigi,treci.

Nadalje da bi dokazao nesto koristis se laznim stihovima.Zasto?
Zasto se sluzis necim sto je ubaceno u original na podli nacin.
Otkrivenje 1:10 ubacili ste ono sto nema u originalu ,ne samo alfa i Omega ,vec i Prvi i poslednji?
Otkrivenje 1:17 nigde ne pise Alfa i Omega.
Kad budes priznao da su ti stihovi ubaceni i da ih nema u originalnim grckim spisima,odgovoricu ti i na ono ostalo ste te buni u vezi Isaije.

Sto se tice
1.Kor 15:28
Sin se Pokorava Ocu.Jel tebi to jednakost,ako se neko pokori nekome???
28 A kad mu sve pokori, onda će se i sam sin pokoriti onome koji mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.
Kome ce se sin pokoriti?Svom ocu Jehovi Bogu,ili samome sebi?
Sto se tice stihova Jovan 10:17,18 rec je "primiti"
17 Зато ме Отац и воли, јер ја полажем свој живот да бих га опет примио. 18 Нико ми га не одузима, него га ја сам од себе полажем. Имам власт да га положим и имам власт да га опет примим. Такву сам заповест примио од свог Оца.“
grcka rec λάβω (Joh 10:17 WHO)
λάβω verb subjunctive aorist active 1st person singular from lamba,nw
2. in a more or less passive sense receive, get, obtain.
Dakle pravilno je prevesti sa primiti,a ne uzeti.

 

[tripo 41]

Alfa nije samo prvo slovo, nego ima i numeričku vrijednost. Kao i jevrejska slova. Valjda ti je jasno da tada nisu postojali brojevi, nego su slova služila i za brojeve.

Alfa (starogrčki: ἄλφα; novogrčki: Άλφα; veliko slovo Α; malo slovo α); je prvo slovo grčkog pisma i ima brojčanu vrijednost 1.

RIS BG napisao

Za redni broj se koriste reci,prvi,drigi,treci.

Odg. ti mene baš

Redni brojevi se čitaju prvi, drugi itd. A označavaju se brojevima sa tačkom. Nije valjda da to ne znaš. 1. 2. 3. 4. itd.

Riječ "primiti" ništa ne osporava tvrdnju da je Isus svemoguć. Dakle mogao je vaskrsnuti sam sebe. Znači ima vlast da vaskrsava i sudi, a to može samo Bog. Kakav bi bio sud da Bog ne sudi? Po vama ispada da Bog ne sudi.

Vidiš da su jednaki Otac i Sin.

Isto se poštuju.

23 Da svi poštuju sina kao što oca poštuju. Ko ne poštuje sina ne poštuje oca koji ga je poslao. Jovan 5,23

13 I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka. Otkrivenje 5,13

Vidiš da se ista slava, čast, blagoslov i država daju Ocu i Jagnjetu (Isusu) i još vrlo bitno. Ovdje je jasno da Isus nije stvoenje. A ko nije stvorenje, može biti samo Stvoritelj. To znači da je Isus Svemoćni Bog, Stvoritelj svega.

Tako da je jasno da alfa i omega znače prvi i posljednji. Isus jeste prvi i posljednji tj. alfa i omega.

Dakle slovo alfa ima brojčanu vrijednost jedan 1, a samim tim kada se stavi tačka ima rednu vrijednost prvi 1.

 

[RIS BG]

Tripko
slovima se pise,a brojevima racuna.
Uostalom zasto dodavati u Bibliju ono sto ne pise?
Otkuda alfa i omega i prvi i poslednji u DK prevodu otkrivenju 1:10?u originalu nema,itd...
Jovan 14:28
Čuli ste, rekoh vam: 'Odlazim i vraćam se k vama.' Kad biste me ljubili, radovali biste se što idem Ocu jer Otac je veći od mene.
Kako je to Otac veci od sina,ako su po tvome isti?

 

[tripo 41]

Pa može da se napiše broj. I broj 1 sa tačkom znači prvi. Vidiš da može da se napiše riječ prvi brojem.

Već sam ti dao odg. u vezi stiha Otkriv. 1,10

Vrati se nazad.

23 Da svi poštuju sina kao što oca poštuju. Ko ne poštuje sina ne poštuje oca koji ga je poslao. Jovan 5,23

13 I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka. Otkrivenje 5,13

Vidiš da je ravan Ocu.

 

[RIS BG]

A je sasvim nesto drugacije od 1.
odgovor u vezi otkrivenja 1:10 nisam video.
Zanima me samo tvoje DA,ili NE.
Da li ste dodali alfa i omega ,prvi i poslednji u otkrivenje 1:10,i ko ga je uneo ako vi niste i zasto kad ga nema u originalu?
Ne znam o kakvoj jednakosti sina i oca pricas kad je Isus jasno stavio svima do znanja da je njegov otac veci od njega.
Rec VECI,ne pretstavlja nikada jednakost.
Jovan 14:28
Čuli ste, rekoh vam: 'Odlazim i vraćam se k vama.' Kad biste me ljubili, radovali biste se što idem Ocu jer Otac je veći od mene.
Kako je to Otac veci od sina,ako su po tvome isti?

 

[tripo 41]

Odgovor sam ti dao, a odg. je bio uhvatio si se za jedan stih, a ima ih mnogo. I u tom stihu nije ništa sporno, jer alfa i omega znače prvi i posljednji.

A ili alfa ima brojčanu vrijednost JEDAN 1 i kada se stavi tačka na tu jedinicu ili na slovo A onda to znači PRVI.

Zato isto poštovanje Oca i Sina predstavlja Isusa ravna Ocu. Znači da Otac nije veći od Isusa.

I opet

23 Da svi poštuju sina kao što oca poštuju. Ko ne poštuje sina ne poštuje oca koji ga je poslao. Jovan 5,23

13 I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka. Otkrivenje 5,13

Vidiš da je ravan Ocu.

Odg. na pitanje u vezi toga ko je veći.
Ovo što ti iznosiš je zbog toga što je Isus i čovjek. Da sam ja rekao da je samo Bog, ta tvoja tvrdnja bi pila vode. Ovako ne pije vode.

I još jednom

23 Da svi poštuju sina kao što oca poštuju. Ko ne poštuje sina ne poštuje oca koji ga je poslao. Jovan 5,23

13 I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka. Otkrivenje 5,13

Očigledno nikada nisi učestvovao u debatama na faksu. Ja jesam hvala Bogu, ne o ovim temama. A to se vidi kako ti postuješ i kako je postujem. Gdje god sam iznio tvrdnju iz Biblije da je Isus Bog, nigdje nisi nijedan stih prokomentarisao i dao svoje mišljenje.

A ja sam na sve tvoje tvrdnje dao komentar i hvala Bogu oborio tvoje tvrdnje.

Tako da Isus jeste alfa i omega tj. prvi i posljednji.

Tako i samo A i Omega znače prvi i posljednji. Jer osim što imaju numeričku vrijednost, samim tim imaju i rednu vrijednost. Zna se da je prvo slovo abecede i azbuke A, a zadnje abecede Ž a azbuke Š. i djeca u OŠ znaju koje je PRVO slovo, a koje zadnje? Jer svaki broj ima numeričku i rednu vrijednost. I obje vrijednosti se mogu izraziti i brojem i slovima. Radim u OŠ, tako da se nemoj hvatat za brojeve, pogotovo redne. Jer dobro znam šta su brojevi. Hvala Bogu za to.

 

[RIS BG]

Znaci tvoj odgovor je bio da sam se uhvatio za jedan stih.
Sad ne znam koji je to jedan stih?
Dal Otkrivenje 1:10,dal otkrivenje 1:17,?
Ili pak priznajes da su oba stiha krivotvorena od strane SPC?
Zar je tako tesko priznati gresku,ili reci jeste ,ubacili su nesto sto nisu smeli.

Ostalo sto navodis nema veze sa temom o alfi i omega.
Odgovori ,pa da idemo dalje u vezi teme dokazivanja alfa i omege,u Isaiji itd....