Duh,dusa i sveti duh

[mire000]

I neki advent. se mole Duhu Sv.

Naravno da se mole, ali ti se ne molis.
Eto i kod vas isto..

A pricao si kako pravoslavci "nemaju jedinstvenu teologiju" , jel se ne slazu u svakoj pojedinosti.. i umesto da se izvinis, ti si se nastavljao...

 

[tripo 41]

Naravno da se mole, ali ti se ne molis.
Eto i kod vas isto..

Nije opet isto, mnogo manje ih se moli DS.

Ti bi volio da je isto, u sebi duboko bi volio da je rasulo u protestan. kao u pravosl.

A pricao si kako pravoslavci "nemaju jedinstvenu teologiju" , jel se ne slazu u svakoj pojedinosti.. i umesto da se izvinis, ti si se nastavljao...

Pa i nemate ni o čemu, o duši, duhu Sv. o zakonu, o svemu. Da ne pričam ono kada jedan pop kaže može da se posti, ne mora, treba obavezno. Ni oko jedne stvari nemate isto mišljenje.

Čak ni o stanju umrlih.

 

[Jovan Prezviter]

Pozdrav svima. Malo sam bio odsutan na zasluženom odmoru i letovanju.

Želim da se vratim ovoj temi malo. Pitanje vezano za Duha Svetoga tj. da li je pogrešno obraćati mu se i poštovati ga kao Božanstvo očigledno da nije pogrešno jer Duh Sveti je kao prvo ličnost, kao drugo Božanska ličnost tj. ima Božanske atribute. Pismo govori o Duhu Svetome na različite načine i opisuje Ga u različitim ulogama. On jeste jedno od tri lica Božanstva i ima ulogu u našem spasenju. Možda jedan od najvažnijih tekstova koji govori o važnosti Duha Svetoga je 1.Jovanova 5,7:"Jer je troje što svedoči na nebu: Otac, Reč i sveti Duh; i ovo je troje jedno". Ovakvo izjednačavanje tri ličnosti na kraju teksta svedoči o Njihovoj povezanosti i podjednakoj važnosti. Da li onda možemo praviti veštačku razliku među licima Božanstva u pogledu obraćanja i molitve jednom o tri lica Božanstva? Mislim da je to zaista nepotrebno. Možemo li uskratiti obožavanje i molitvu jednom od tri lica koje je učestvovalo u našem stvaranju:"Duh Božiji stvorio me je, i dah svemogućega dao mi je život", Jov 33,4.

Na osnovu onoga što Pismo uči o Duhu Svetome smatram da On zaslužuje jednako poštovanje kao Otac i Sin. Sa druge strane da je Pismo želelo izdvojiti Duha Svetoga u pogledu obraćanja njemu i odvojiti ga u bilo kom pogledu od Oca i Sina mislim da bi to negde se naglasilo kao za neke druge stvari što se naglašava. Anđeli odbijaju službu i klanjanje jer su sluge Božije, ali tako nešto nemamo za Duha Svetoga. On je prema 1.Jovanovoj 5,7 izjednačen u svemu sa Ocem i Sinom. Ako je tako onda ne grešim kada Mu se obraćam kao Ocu i Sinu.

Svako dobro. Pozdrav.

 

[tripo 41]

tj. da li je pogrešno obraćati mu se i poštovati ga kao Božanstvo očigledno da nije pogrešno jer Duh Sveti je kao prvo ličnost, kao drugo Božanska ličnost tj. ima Božanske atribute.

A koja je dužnost duha, dakle pogrešno je obraćati se duhu Sv.

Pismo govori o Duhu Svetome na različite načine i opisuje Ga u različitim ulogama.

A nigdje ne govori da se obraćamo duhu.

Pa upravo su dužnosti duha Sv. dokaz da se ne obraćamo duhu.

Možda jedan od najvažnijih tekstova koji govori o važnosti Duha Svetoga je 1.Jovanova 5,7:"Jer je troje što svedoči na nebu: Otac, Reč i sveti Duh; i ovo je troje jedno".

I kako to dokazuje da se obraćamo duhu?

Ovakvo izjednačavanje tri ličnosti na kraju teksta svedoči o Njihovoj povezanosti i podjednakoj važnosti.

Izjednačavanje u Božanstvu, ne u dužnostima.

Možemo li uskratiti obožavanje i molitvu jednom od tri lica koje je učestvovalo u našem stvaranju:"Duh Božiji stvorio me je, i dah svemogućega dao mi je život", Jov 33,4.

To nije molitva nego spominjanje da je čovjeka stvorio duh Božji.

Pa upravo obožavanjem Oca i Isusa se potvrđuje duh Sv. nigdje se ne obožava duh sveti, ne slavi, ne mole mu se itd.

Sa druge strane da je Pismo želelo izdvojiti Duha Svetoga u pogledu obraćanja njemu i odvojiti ga u bilo kom pogledu od Oca i Sina mislim da bi to negde se naglasilo kao za neke druge stvari što se naglašava.

Pa naglašeno je molitvama Isusu i Ocu. Kakav formalizam, pa samim tim što se ljudi mole samo Occu i Isusu je dokaz da ne trebaju duhu Sv.

Anđeli odbijaju službu i klanjanje jer su sluge Božije, ali tako nešto nemamo za Duha Svetoga.

I duh Sv. odbija jer molitva duhu nije od duha Sv.

On je prema 1.Jovanovoj 5,7 izjednačen u svemu sa Ocem i Sinom. Ako je tako onda ne grešim kada Mu se obraćam kao Ocu i Sinu.

Griješiš jer je dužnost duha Sv. da usmjeri ljude ka Ocu I Isusu, dakle molitva duhu nije od duha Sv. dakle nije od Boga.

 

[Jovan Prezviter]

A koja je dužnost duha, dakle pogrešno je obraćati se duhu Sv.

Griješiš jer je dužnost duha Sv. da usmjeri ljude ka Ocu I Isusu, dakle molitva duhu nije od duha Sv. dakle nije od Boga.

Biblija ističe ovo kao jednu od odlika Duha tj. ova Njegova dužnost. Ali ta dužnost ne ograničava delovanje Duha Svetoga u drugim stvarima niti ta dužnost Duha ne podrazumeva da mu se ne treba obraćati i moliti mu se. To je dakle samo jedna od odlika Duha Svetoga. Kao što Isus ima odliku žrtve i jagnjeta ali isto tako ima i odliku našeg sudije i našeg posrednika i našeg Stvoritelja itd...Dakle, ako je uloga da nas uputi Ocu to nikako ne isključuje i Njegove druge uloge i odlike. Kao Božanska ličnost zaslužuje počasti Božanstva. Samo se Božanstvu možemo moliti i prizivati ga a pošto je Duh Božanstvo On ima to pravo.

Ako može Biblijski tekst gde se navodi da Duh Sveti nema pravo na obožavanje. Jer ako Biblija predstavlja Duha Svetoga kao Božanstvo, onda bi moralo se naglasiti da neko ne bi pao u zabludu da se Duhu ne treba moliti i obožavati ga. Prosto to je potrebno zbog prirode Duha Svetoga.

 

[Jovan Prezviter]

Jovan Prezviter je napisao(la): ↑
Možda jedan od najvažnijih tekstova koji govori o važnosti Duha Svetoga je 1.Jovanova 5,7:"Jer je troje što svedoči na nebu: Otac, Reč i sveti Duh; i ovo je troje jedno

I kako to dokazuje da se obraćamo duhu?

Ako su tri lica jednistvo kako onda nisu jedinstvo i u potrebi za obožavanjem? Kako su onda jedno ako Duh Sveti nema pravo na koje ima Otac i Sin?

Pozdrav.

 

[Jovan Prezviter]

I duh Sv. odbija jer molitva duhu nije od duha Sv.

Gde to u Bibliji Duh odbija?

 

[Jovan Prezviter]

"И погледах, и гле, по њима изидоше жиле и месо, и озго се кожа навуче; али духа не бјеше у њима.
Тада ми рече: пророкуј духу, пророкуј, сине човјечји, и реци духу: овако вели Господ Господ: од четири вјетра дођи, душе, и дуни на ове побијене да оживе.
И пророковах, како ми се заповједи и уђе у њих дух, и оживјеше, и стадоше на ноге, бјеше војска врло велика" ( Jezekilj 37. 8 - 10 )

Ovo je prizivanje Duha Svetoga. Prorok se obraća i priziva Duha Svetoga da oživi mrtvace. Dakle On(Duh) oživljava mrtve kao i Otac i Sin. Prorok ga je prorokovanjem prizvao. Dakle obraćenje i prizivanje Duha Svetoga potvrđeno Biblijom.

Pozdrav.

 

[tripo 41]

"И погледах, и гле, по њима изидоше жиле и месо, и озго се кожа навуче; али духа не бјеше у њима.
Тада ми рече: пророкуј духу, пророкуј, сине човјечји, и реци духу: овако вели Господ Господ: од четири вјетра дођи, душе, и дуни на ове побијене да оживе.
И пророковах, како ми се заповједи и уђе у њих дух, и оживјеше, и стадоше на ноге, бјеше војска врло велика" ( Jezekilj 37. 8 - 10 )

Ovo je prizivanje Duha Svetoga. Prorok se obraća i priziva Duha Svetoga da oživi mrtvace. Dakle On(Duh) oživljava mrtve kao i Otac i Sin. Prorok ga je prorokovanjem prizvao. Dakle obraćenje i prizivanje Duha Svetoga potvrđeno Biblijom.

Pozdrav.

Nisi bio tu, na to sam već odg. to nije molitva, nego proročanstvo.

Pa ljudi su se obraćali i anđelima kada su se pojavljivali, ali ne u smislu molitve.

Tako da moja primjedba ostaje.

 

[Jovan Prezviter]

Nisi bio tu, na to sam već odg. to nije molitva, nego proročanstvo.

Nisam ni rekao da je molitva već prizivanje:"dođi duše...duni duše...". Ovo prizivanje je po zapovesti Gospodnjoj. Čin prizivanja je zabranjen za anđele ili ljude ili bilo koje stvoreno biće. Prizivati se može samo Bog. Takođe vidimo za šta je duh Božiji prizvan. Prizvan je da "oživi" kosti. Ako je uloga Duha Svetoga samo da nas uputi na Hrista onda ovde se odstupa od tog pravila. Ovde Duh Sveti se priziva da oživi (On udahnjuje život-ima Božanske atribute) tako da ovde Duh ima drugačiju ulogu. Zato sam i napomenuo gore da uloga Duha Svetoga nije samo da nas uputi na Hrista(premda mu je to jedna od najvažnijih uloga ništa sporno) ali mi nesmemo da ograničavamo tu ulogu samo na jednu stvar. Duh je Jahve tako da je Njegova uloga sve. On treba da nas nadahnjuje, da nas vodi, da nas obraća, da nas upućuje na Zakon Božiji(o čemu govori Valter Fajt u onom predavanju nasuprot onima koji ističu Duha Svetoga bez zakona...) i tako kada se Njemu obraćamo obraćamo se Jehovi jer je Duh Jehova. Ništa se ne greši po tom pitanju. Kada se molimo Ocu u isto vreme se molimo i Sinu i Duhu..I obrnuto. Jahve je jedan(1.Jovanova 5,7).

Svako dobro.