Razlika između idolopoklonstva i zdrave duhovnosti

[tripo 41]

Tele nije predstavljalo Jahvu!
Vidis kako ne znas?

Za njih je predstavljalo boga.

Govorili su: "ovo su bogovi koji su te izveli iz egipta" za tele, a ne "ovo je Jahve"!

Pa obožavali su tele.

Navedi mi primer da su Jahvea predstavili likom i poklonili mu se i da ih je zbog toga kaznio?

NEMAS!

Pa svejedno se pravi Bog ne može predstaviti likom jer ga nije vidio, za njih je tele bilo božanstvo.

Neprestano ponavljas isto, stvarno besmisleno. Nekom moze biti trbuh bog, odnosno pozuda, a nekom ne mora. Neko jede da zadovolji glad, a neko se prejeda.

Tako i vi mislite da ikona nije bukvalno bog ali svojim klanjanjem dokazujete da je obožavate.

Nekom kome je ikona samo kao slika za inf. o nekom događaju iz Biblije onda to nije obožavanje.

Dakle, ako osoba nije zavisna od lika, ona ga ne obozava.

Pa pravosl. baš jesu zavisni većina.

A gde ima da ih je kaznio za klanjanje kipu koji predstavlja Jahvea???

Opet tvoj formalizam potpuno je nebitno kako je BOG nazvan ako se čovjek klanja predmetu.

Zasto bi klanjanje bilo pogresno, ako time ne obozavas predmet,

Pa čim se klanjaš znači da je obožavanje.

vec iskazujes strahopostovanje svetinji tj. onom sto ona predstavlja?

Tako se nije iskazivalo strahopoštovanje Boga.

Pa klanjao se i svestenik ispred kovcega zaveta ali Jahvi se klanjao a ne predmetu.

Pa nije klanjao predmetu, a vi se klanjate. Kakve veze ima što je neki predmet ispred njega, ja se molim nekada je TV ispred men, nkada vrata, ali se klanjam vratima i ne ljubim ih. Vi se i klanjate i ljubite.

A predmet mu je sluzio da predstavi Jahvu, i Bog se javljao izmedju.

Vama predmet služi za obožavanje, da je samo predstavljanje onda se ne bi klanjali.

Tako i danas, Bog moze koristiti sliku, i javiti se ispred ili posredstvom slike.

Bog se nikada ne javlja preko predmeta.

Zasto bi u proslosti postavljao kovceg i likove andjela, izmedju kojih se javljao, a danas toga da ne bude???

Nije postavljao za klanjanje njima nego za prikazivanje nebeske stvarnosti.

I u cemu gresi onda onaj koji se pokloni ispred slike kao svestenik ispred kovcega,

Pa nije ispred nego njoj (ikoni).

ispred slike kao svestenik ispred kovcega,

To nije isto.

kad ni jedan ni drugi ne smatraju predmet Bogom?

Kakve veze to ima, ni ovi ne misle da je trbuh bog pa svojim prežderavanjem dokazuju da ga obožavaju.

Kaznio ih je zato sto su zmiju smatrali za "drugog boga".

Pa niko nije bukvalno mislio da je bog ali su je obožavali, smatrali su da zmija ima magisjko dejstvo.

Vec sam ti naveo, pogled u zmiju u SZ je predstavljalo molbu Hristu lekaru da ih izleci!

Ne misli se tu bukvalno fizički pogled nego su se uzdali u obećanog Mesiju kojeg je zmija predstavljhala, nije niko morao bukvalno fizički da gleda da bi bio izliječen nego da vejruje da će Mesija doći i da vjeruje u Njega.

To ti je izlizan argument!

Naravno. Jer je kod vas taman to isto.

Ako covek nema "pozudu" za hranom trbuh mu nije bog, i ako mu slika nije neophodna on je ne obozava..

Pa većini je neophodna.

Pa Bog ubija u SZ one koji nisu pazljivo postupali sa kovcegom ili sa casama iz hrama.

Naravno jer su ti premdeti imali svrhu, hram je uništen 70. gd. N.E. i takva hramska služba je prestala. A da sada može nešto iz SZ a ne može subota i svinja.

Zato se mora pazljivo postupati sa predmetom iz strahopostovanja.

Vaši predmeti nemaju tu svrhu jer se hramska služba ceremonija završila na krstu.

Ali zato imaju svrhu da ljude privuku na obožavanje.

Tebe bi verovatno ubio Bog.

A pokazuje to na vama dajući nehrišćanima da gaze vaše predmete jer ih obožavate.

A to nije obozavanje predmeta, vec onoga sta on predstavlja.

Zato vam Bog uništava te predmete.

Dakle poljubac nije pogresan ako je iz prave namere,

Lično uvjerenje nije motiv, da ti ne dajem sada primjere.

Pa ko ima pravu namjeru udzaće se uBoga da mu očisti srce a neće ljubiti predmet.

A u nasem slucaju nije!

Šta je bitno lično uvjerenje, pa najveći vjerski zlikovci npr. džihadisti su uvjereni da je njihova borba sveta dužnost.

Ali ti to nista ne razumes jer si indoktriniran!

ti uopšte nisi shvatio hramsku službu, ne znaš šta je motiv ngo ti je motiv=uvjerenje. iako može u nekim slučajvima iz uvjerenja da bude motiv, ti si to izjednačio što je 100% netačno.

Pa razlog je iskazivanje postovanja, a ne obozavanje.

Kada se radi o vjerskom licu onda je obožavanje. Caru nije, ocu nije, gostima nije. Ali iz vjerskog razloga jeste.

Jeste nekima, ali crkva ne uci obozavanju kipova!

Formalno što ne znači ništa.

 

[Zaokret]

Idolopoklonstvo je klanjanje,obozavanje ,ljubljenje svega onoga sto su ljudi napravili u religijske svrhe.
A to su krst pre svih,a potom ikone ,kipovi itd itd.
Razmislite malo o tome dal ste idolpoklonik ili ne?
Ljubite li krst kao simbol obozavanja Boga????
5.Moj 4:
15 Zato čuvajte dobro duše svoje; jer ne videste nikakav lik u onaj dan kad vam govori Gospod na Horivu isred ognja,
16 Da se ne biste pokvarili i načinili sebi lik rezan ili kakvu god sliku od čoveka ili od žene,
17 Sliku od kakvog živinčeta koje je na zemlji, ili sliku od kakve ptice krilate koja leti ispod neba;
18 Sliku od čega što puže po zemlji, ili sliku od kakve ribe koja je u vodi pod zemljom;

 

[tripo 41]

Idolopoklonstvo je klanjanje,obozavanje ,ljubljenje svega onoga sto su ljudi napravili u religijske svrhe.
A to su krst pre svih,a potom ikone ,kipovi itd itd.
Razmislite malo o tome dal ste idolpoklonik ili ne?
Ljubite li krst kao simbol obozavanja Boga????
5.Moj 4:
15 Zato čuvajte dobro duše svoje; jer ne videste nikakav lik u onaj dan kad vam govori Gospod na Horivu isred ognja,
16 Da se ne biste pokvarili i načinili sebi lik rezan ili kakvu god sliku od čoveka ili od žene,
17 Sliku od kakvog živinčeta koje je na zemlji, ili sliku od kakve ptice krilate koja leti ispod neba;
18 Sliku od čega što puže po zemlji, ili sliku od kakve ribe koja je u vodi pod zemljom;

Ti misliš ako neko ima sliku da je idolopoklonik i da nije ako nema. Pa JS uopšte ne shvataju da je problem grijeha problem srca, a ne slike, kod mene ima 5 ikona u kući kojima se ja ne klanjam.

 

[tripo 41]

Njihovo izražavanje je ovo lamprdanje, bulažnjenje, palamudili.

To je dokaz nezdrave duhovnosti, takvi ljudi nemaju duhovnu potrebu, nego psihološku.

Psihološke potrebe iz kojih je čovjek sklon da sebi izmišlja imaginarne idole kao objekte svog obožavanja svakako spadaju u domen čovekove psihopatologije. Činjenica da su najveća zla u istoriji učinjena u ime Boga i vere, takođe skreće našu pažnju na potrebu za analizom funkcije čovjekove životne filozofije.

Svojom opravdanom kritikom umišljene religioznosti i zla koje se u ime Boga čini, svaki ateista govori u prilog čovekove velike potrebe za Spasiteljem.

Čovjeku je potreban Spasitelj, ali ne spasitelj koji će da odgovori na one psihološke potrebe zbog kojih čovek sebi izmišlja božanstva, ili koje ima čovek nečiste savesti zbog svog zla, već Spasitelj koji će da čoveka spase od njegove potrebe za objektima psihološke sigurnosti i od njegovog sopstvenog zla.

Pojam psihološke potrebe razlikujemo od pojma duhovne potrebe. Psihološka potreba je nuspojava nezadovoljene duhovne potrebe. Neispunjena duhovna potreba rezultuje dubokim unutrašnjim nezadovoljstvom, koje teži da izbije u čovekovu svest i njegova osećanja.

Potreba da se uguši svest o unutrašnjem nezadovoljstvu rađa psihološku potrebu.

Psihološke potrebe svoje ispunjenje nalaze u ostvarenju određenih osećanja, za razliku od duhovnih potreba koje svoje ispunjenje nalaze u ostvarenju određenog duhovnog stanja (u promeni suštinskih motiva). Zbog svoje suštinske razlike, psihološke i duhovne potrebe su međusobno suprotstavljene po svojim ciljevima: psihološka potreba ima za cilj da opije i uguši čovekovu svest o njegovom problemu, dok je duhovna potreba izraz razumne svesti o potrebi za promenom čovekovog stanja.

Analiza Miloša B.

 

[tripo 41]

Kako može biti zdrava duhovnost usmerenost na predmete , na atmosferu u crkvama itd.

 

[stvarnoslap]

Kako može biti zdrava duhovnost usmerenost na predmete , na atmosferu u crkvama itd.

Kako može biti zdrava duhovnost propagiranje da treba imati "kultni odnos prema Ellen White"?

 

[tripo 41]

Dela su pokazala nezdravu duhovnost. Toliko je nezdrava da samo sokiraju svet sa vestima iz Lat. Amerike.

 

[stvarnoslap]

Dela su pokazala nezdravu duhovnost. Toliko je nezdrava da samo sokiraju svet sa vestima iz Lat. Amerike.

Protestantizam - Hitler Mesija!

 

[Laodikeja]

- Sta onda radi Hitlerovo zlato od placke Evrope u Vatikanu?
- Sta ce Pravoslavni kardinali sa nacistima na fotografijama sa podignutom rukom pozdrava nacista?
- Zasto Musolini pravi ugovor sa papom o vracanju imovine i vlasti crkvi?
-Zasto crkva u Hrvatskoj podrzava ustaski pokret u ubijanju Srba po logorima, i sama cini zlocine?
- Zasto Vatikan ucestvuje u rasparcavanju drzava ( Sovjetski savez, Jugoslavija... )?
- Zasto Vatikan saradjuje sa mafijom ( papu Pija ubili jer je to odbio )?

itd..itd..

 

[tripo 41]

Idolopoklonstvo je klanjanje,obozavanje ,ljubljenje svega onoga sto su ljudi napravili u religijske svrhe.
A to su krst pre svih,a potom ikone ,kipovi itd itd.
Razmislite malo o tome dal ste idolpoklonik ili ne?

Šta je problem sa Jehovinim svedocima?

Problem je što su oni odbacili učenje pravoslavlja samo zato što su primetili da ono odstupa od Svetog pisma, a ne zato što su shvatili smisao Svetog pisma i sukobljenost duha Svetog pisma sa duhom pravoslavlja.

Tačno je da se nigde u Svetom pismu niko ne moli Mojsiju, Enohu, Ilji kao kakvom zastupniku pred Bogom, niti ima njihovih ikona zabeleženih u Pismu, itd. Ali ako pitamo Jehovinog svedoka zašto je to greh, oni neće znati da odgovore sa razumevanjem smisla na to pitanje. Oni ne shvataju da su ikone i sveci greh zato što pružaju psihološku utehu kojom čovek kod sebe ugušuje svest o potrebi za reformom sopstvenog duha i karaktera. Oni će reći da za razliku od pravoslavnih vernika drže Božje zapovesti, a ne ljudske zapovesti, a da pri tome uopšte ne razumeju razliku u smislu tih zapovesti. Ljudske zapovesti su tako površne da njihovo usvajanje ne zahteva reformu srca. Ako držiš pravoslavne običaje, koje jedan pravoslavni vernik smatra esencijom pravoslavlja, tada možeš primetiti da za njihovo držanje uopšte nije potreba reforma motiva tvoga srca. To su zahtevi koji duhovno ne obavezuju i koje je lako telesnoj prirodi da ispunjava svojom moći samokontrole. To su razni rituali, običaji, dobra dela, praznici. No, ako hoćeš da držiš zapovesti Božje, one zahtevaju reformu srca da bi mogle da se ispune, zahtevaju da čovek osvedočen o greh srca padne pred Gospoda i zavapi za oslobodjenjem od sile greha. Takvu veću svetlost Jehovini svedoci ne pružaju pravoslavnim vernicima, već isto kao i pravoslavni propovedaju ljudske zapovesti koje imaju formu Svetog pisma.