Matej 28:1 Da li je Subota-Sabat-ODMOR ?

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Jesi li ti pismen?,Jel umes da citas?
Ali ako ne umes da citas ,zamoli uciteljicu da ti procita

Tebi stvarno treba pomoc!

I sav zbor dogovori se da praznuje još sedam dana; i praznovaše još sedam dana u veselju

Dogovorili se da praznuju jos 7 dana? U cemu je problem? I ja mogu odluciti da slavim Boga još nekoliko dana nakon praznika! To nije "pomeranje praznika"!

Jel tebi dobro covece?


Za pametnog je ovo sasvim dosta ,a ako sumnjas u nesto ti to procitaj zajedno sa kontekstom ili celo poglavlje .

Gde je tu "pomeranje praznika"? I jos kazes da je to sto pises "pametno"?

A to sto se tice da ce Isus ustati treceg dana ,pa svaki dan ima 3 dana i 3 noci i tako je on vaskrsnut tek u zoru u ponedeljak

Ako ja ustanem iz kreveta "3. dana ujutru", onda se taj dan jos nije zavrsio! Znaci radi se o "nepuna 3 dana"!

Ali ti kazes da on mora biti "puna tri dana i noci u grobu", sto bi znacilo da "ustaje tek 4. dana ujutru".

Isus to nije rekao, evo sta on kaze:


"I TRECI DAN USTACU!"

Ovo sto ti pises je dakle nonsens!

Kako moze biti "puna tri dana i noci u grobu" ako "ustane 3. dana ujutru"??? Pa 3. dan je onda tek zapoceo!

Meni pominjes "uciteljicu" a nisi naucio da brojis dane i ignorises sta je isus rekao - kada ce ustati, kaze - TREĆEG DANA! Da Bog sacuva kako ti izvrces!

Pricas mi o nekakvom ponedeljku, a pise da je vaskrsao - 'u osvit prvog dana u nedelji', sto je za jevreje "nedelja", jer njima je prvi radni dan nedelja! To jasno i nedvosmisleno pise u tekstu!

Ti si ignorant! Silujes bibliju, da ti kaze ono sto mislis i zelis da cujes, sto si umislio slusajuci muslimane!
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Ti si biblijski nepsimen, pojma nemas, i sad cu to svima da pokazem..

Evo sta kaze (Luka 24. poglavlje) --->


"Prvoga dana u tjednu, veoma rano, dođoše one na grob s miomirisima što ih pripraviše...Uđoše, ali ne nađoše tijela Gospodina Isusa" (Luka 24:1-3)

---> Ovde vidimo da su zene, rano ujutru dosle na grob. Isus je dakle vec vaskrsao!



Evo sta dalje kaze:


I gle, dvojica od njih su TOGA ISTOG DANA putovala u selo koje se zove Emaus, udaljeno od Jeruzalema šezdeset stadija. Razgovarahu međusobno o svemu što se dogodilo. I dok su tako razgovarali i raspravljali, PRIBLIŽI IM SE ISUS I POĐE S NJIMA. Ali prepoznati ga – bijaše uskraćeno njihovim očima. On ih upita: »Što to putem pretresate među sobom?« Oni se snuždeni zaustave te mu jedan od njih, imenom Kleofa, odgovori: »Zar si ti jedini stranac u Jeruzalemu te ne znaš što se u njemu dogodilo ovih dana?« A on će: »Što to?« Odgovore mu: »Pa ono s Isusom Nazarećaninom, koji bijaše prorok – silan na djelu i na riječi pred Bogom i svim narodom: kako su ga glavari svećenički i vijećnici naši predali da bude osuđen na smrt te ga razapeli. A mi se nadasmo da je on taj koji ima otkupiti Izraela. A POVRH SVEGA TOGA OVO JE VEC TREĆI DAN ŠTO SE TO DOGODILO.
( Luka 24:13-21)


Sta kaze apostol? Koji je bio dan kad im se vaskrsli Isus pojavio?


TRECI DAN UJUTRU!


TO ZNACI
DA SE TAJ DAN JOS NIJE NI ZAVRSIO!


A ovo odgovara onom sto je Isus rekao za sebe kad ce vaskrsnuti:

"I pošto ga izbičuju ubiće ga.
I TREĆI DAN VASKRSNUCE."
(Luk. 18:33)

Dakle, ne kaze nigde "četvrti dan", ili "treci dan uvece" kao da se taj dan mora okončati!

On je vaskrsao "treci dan ujutru", pre nego sto se taj dan okončao, sto potvrdjuju ucenici!

Dakle, ovu tvoju pricu o "puna tri dana i noci", vrati muslimanima odakle si je pokupio! To sa biblijom nema veze!

Niti je Isus bio tri dana i noci u grobu, niti je za sebe rekao da ce biti! Nigde ni na jednom mestu to nije izjavio!
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.465
Tebi stvarno treba pomoc!



Dogovorili se da praznuju jos 7 dana? U cemu je problem? I ja mogu odluciti da slavim Boga još nekoliko dana nakon praznika! To nije "pomeranje praznika"!

Jel tebi dobro covece?



Gde je tu "pomeranje praznika"? I jos kazes da je to sto pises "pametno"?



Ako ja ustanem iz kreveta "3. dana ujutru", onda se taj dan jos nije zavrsio! Znaci radi se o "nepuna 3 dana"!

Ali ti kazes da on mora biti "puna tri dana i noci u grobu", sto bi znacilo da "ustaje tek 4. dana ujutru".

Isus to nije rekao, evo sta on kaze:


"I TRECI DAN USTACU!"

Ovo sto ti pises je dakle nonsens!

Kako moze biti "puna tri dana i noci u grobu" ako "ustane 3. dana ujutru"??? Pa 3. dan je onda tek zapoceo!

Meni pominjes "uciteljicu" a nisi naucio da brojis dane i ignorises sta je isus rekao - kada ce ustati, kaze - TREĆEG DANA! Da Bog sacuva kako ti izvrces!

Pricas mi o nekakvom ponedeljku, a pise da je vaskrsao - 'u osvit prvog dana u nedelji', sto je za jevreje "nedelja", jer njima je prvi radni dan nedelja! To jasno i nedvosmisleno pise u tekstu!

Ti si ignorant! Silujes bibliju, da ti kaze ono sto mislis i zelis da cujes, sto si umislio slusajuci muslimane!
Ti da imas i malo pameti,zamislio bi se nad stihom iz Mateja 12:40 gde Isus pojasnjava da ima 3 dana i 3 noci da bude mrtav ,a ne po tvome 36 sati.
Matej, glava 12
40 Jer kao što je Jona bio u trbuhu kitovom tri dana i tri noći: tako će biti i Sin čovečiji u srcu zemlje tri dana i tri noći.
Tvoje i tvojih mentora objasnjenje da je bio mrtav samo 36 sati vredja pametne.,a nalazite se i kao lazovi jer optuzujete Isusa da je slagao da ce biti mrtav 3 dana i 3 noci.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Ti da imas i malo pameti,zamislio bi se nad stihom iz Mateja 12:40 gde Isus pojasnjava da ima 3 dana i 3 noci da bude mrtav ,a ne po tvome 36 sati.
Matej, glava 12
40 Jer kao što je Jona bio u trbuhu kitovom tri dana i tri noći: tako će biti i Sin čovečiji u srcu zemlje tri dana i tri noći.

Ti da imaš "imalo pameti" shvatio bi da on tu ne misli doslovno, vec FIGURATIVNO. Znaci, to je poredjenje a ne doslovno znacenje, jer koristi rec KAO. Znaci, po tom istom principu, a ne doslovno!

"KAO sto je Jona bio".. a ne na isti nacin!

Kad bi to bilo doslovno, tada Isus ne bi ni bio MRTAV, jer JONA UOPSTE NIJE UMRO a Isus jeste!

Druga stvar, on nije bio u ZEMLJI ('srcu zemlje'), kao sto pise, vec je bio u KAMENOM GROBU!

Dakle ni to se ne uklapa!

Ako uzmes to doslovno, po tebi, ja mogu tvrditi da Isus uopste nije ni bio u KAMENOM GROBU, vec je bio negde u ZEMLJI sahranjen na drugom mestu, i mogu tvrditi da NIJE NI UMRO, vec je sve laz, i njima se "pricinilo" kao sto muslimani i tvrde da jeste!

I tako ode Hriscanstvo dodjavola..

Znaci, nema doslovnosti.. Radi se o poredjenju! I to je slika onoga sto je trebalo da se dogodi!

Pa koliko treba biti malouman, pa ignorisati Hristove reci, kada kaze:


TRECI DAN USTACU! ???

Vidis li kad citas, da zaista nije ni proveo 3 dana i noci u grobu, vec je ustao pre toga! I to ignorises?

Pa kad bi bilo doslovno, ne bi mogao reci da ustaje 3. dan, vec da ustaje 4. dan! Pa samo ako ustane 4. dan, jedino onda moze reci da je proveo tri dana i noci u grobu!

Dakle, to nije doslovno!

I fariseji su ovo razumeli pogresno kao i ti! Oni su rekli: "ovaj laza jos za zivota kaza: POSLE 3. dana ustacu", ali on to nije rekao!

I poslednja stvar (koju ti ne znas).. Jevreji uopste ne racunaju vreme kao mi. On je ispunio prorocanstvo, ali po judejskom racunanju vremena. Jer kod njih ono sto je zapoceto prethodnog dana se smatra kao da je dovrseno tog prethodnog dana.

Znaci ako je Isus u cetvrtak uvece uhvacen, proces je vec otpoceo, jer mu je krv kapljala sa lica i pre nego sto je razapet. Uzmi pa citaj kako mu je krv kapljala sa cela dok je jos bio na molitvi.. I po tome vidis da je proces vec bio otpoceo.. On je vec bio razapet, iako doslovno jos nije trpeo muke, kao da jeste.. Bog ti pokazuje da je Hristos vec poceo da pati i kako vreme funkcionise kod njega..

Tako ovde imas: cetvrtak (dan i noc), petak (dan i noc), subotu (dan i noc) i u nedelju ujutru je vaskrsao! To je 3 dana i noci po judejskom racunanju vremena!

I to pise u pismu!

Dakle, ti ne shvatas duhovnu pozadinu svega, ni kako jevreji racunaju vreme! I zato ovde pises budalastine!

Idi se obrazuj, jer ovo sto pises je najgnusnija muslimanska laz!

A to da ne poznajes bibliju si dokazao! Nisi primetio ni da mu krv kaplje sa cela pre nego sto je razapet, pre nego su mu stavili trnovu krunu!

Zato nemoj vise da nam drzis lekcije!
 
Učlanjen(a)
08.10.2024
Poruka
11
...Samim tim Isus nikako nije mogao da bude uskrsnut u nedelju jer bi tako bio u grobu samo 36 sati,a ne 3 dana i 3 noci kao sto je zapisano u
Matej 12:40 Jer kao što je Jona bio u trbuhu kitovom tri dana i tri noći: tako će biti i Sin čovečiji u srcu zemlje tri dana i tri noći.
A odkud tebi ideja da su to bila PUNA tri dana i PUNE tri noci ?
Hajdemo ovako brojati:
Isus je bio pogubljen u petak i tada je pri kraju dana bio polozen u grob i to je DAN PRVI.
U grobu je docekao i zalazak sunca petkom sto ce reci da je bila obuhvacena deo noci petkom,sto ce reci da je to bila NOC PRVA.
Posto je nakon petkom uvece sledila noc subotom onda imamo NOC DRUGU.
U toku subotnjeg dana je svakako bio u grobu sto ce reci da je to DAN DRUGI.
Nedeljom je takodje u osvitu zore bio u grobu sto ce reci da je s tim obuhvacena i deo noci nedeljom sto ce reci da je to NOC TRECA.
I svakasko na kraju je vaskrsnuo rano nedeljom nakon sto je sunce vec primetljivije izlazilo sto ce reci da je to vec deo treceg dana ili DAN TRECI !

Kad ovako racunamo onda definitivno imasmo TRI DANA I TRI NOCI ali definitivno ne i puna tri dana i pune tri noci sto se ruku na srce - nigde i ne pominje u Biblijskim izvestajima !
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Kad ovako racunamo onda definitivno imasmo TRI DANA I TRI NOCI ali definitivno ne i puna tri dana i pune tri noci sto se ruku na srce - nigde i ne pominje u Biblijskim izvestajima !

Isus nigde nije rekao da ce biti "puna tri dana i noci" u grobu. Da je to mislio onda bi izjavio: "cetvrti dan ustace" jer jedino tada mozemo govoriti o puna tri dana i noci.

Medjutim rekao je: "I TRECI DAN USTACE"!


Ako ustanes iz kreveta 3. dan to znaci da si 2 dana lezao! Ne moze biti drugacije, to zna i malo dete!

Kada se Isus pojavio ucenicima nakon vaskrsenja, oni su izjavili: "OVO JE TRECI DAN KAKO SE SVE TO DOGODILO", nisu rekli "ovo je cetvrti dan"!

Dakle, Isus definitivno nije proveo puna tri dana i noci u grobu niti je igde tvrdio da ce provesti!

Prica o Joni je samo poredjenje, to nije doslovnost da iz toga izvlacimo nekakve zakljucke o broju dana. Isus nije hteo da brojimo dane, vec je ukazivao na isti princip, smisao price nije "broj dana".

S druge strane, kada je Isus u cetvrtak uvece uhvacen, proces zrtvovanja je vec otpoceo, jer mu je krv kapljala sa lica i pre nego sto je bio razapet, dok je jos bio na molitvi.. Po tome se vidi kako vreme kod Boga funkcionise.. On je vec bio razapet, iako doslovno jos nije trpeo muke..

"Isus je nasa pasha", "zrtveno jagnje"! On nije mogao "jesti pashu sa ucenicima" (obaviti pashu) pa potom biti razapet, vec je morao ispuniti pismo da ce on biti zrtva. I vidimo da je ispunio, jer dok su bili na molitivi njemu je znoj kapljao na zemlju, kao kapi krvi, sto pokazuje da je on vec pre toga, pre Gospodnje vecere bio zrtvovan!

Zato i kaze ucenicima: "uzmite jedite, ovo je telo moje", jer je vec polozio zrtvu!

Nase vreme, nije Bozje vreme!

Znaci mi ovde zaista imamo "puna tri dana i noci", a neduhovni koji smisao ne poznaju, izvrcu i varaju neupucene..


A odkud tebi ideja da su to bila PUNA tri dana i PUNE tri noci ?

Od muslimana.. Oni time pokusavaju dokazati kako Isus nije ispunio prorocanstvo, i za to koriste pricu o Joni.. Ovo je najgnusnija laz, na koju se nazalost neki i upecaju..
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
08.10.2024
Poruka
11
Isus nigde nije rekao da ce biti "puna tri dana i noci" u grobu. Da je to mislio onda bi izjavio: "cetvrti dan ustace" jer jedino tada mozemo govoriti o puna tri dana i noci.
Tako je.
Medjutim rekao je: "I TRECI DAN USTACE"!
Tako je i hajde da vidimo tvoju logiku:
Ako ustanes iz kreveta 3. dan to znaci da si 2 dana lezao! Ne moze biti drugacije, to zna i malo dete!
EUREKA...
A ko je rekao da je uopste bilo drugacije ?
Idemo dalje:
Kada se Isus pojavio ucenicima nakon vaskrsenja, oni su izjavili: "OVO JE TRECI DAN KAKO SE SVE TO DOGODILO", nisu rekli "ovo je cetvrti dan"!

Dakle, Isus definitivno nije proveo puna tri dana i noci u grobu niti je igde tvrdio da ce provesti!
Tako je,potpuno se slazem.
I sada je red da mi pokazes kako je i u kom smislu ovaj tvoj zakljucak razlican od onog sto sam ja iznosio ?
..da nije mozda ovo nesto sto ameri zovu " friendly fire" ? :)
Prica o Joni je samo poredjenje, to nije doslovnost da iz toga izvlacimo nekakve zakljucke o broju dana. Isus nije hteo da brojimo dane, vec je ukazivao na isti princip, smisao price nije "broj dana".

S druge strane, kada je Isus u cetvrtak uvece uhvacen, proces zrtvovanja je vec otpoceo, jer mu je krv kapljala sa lica i pre nego sto je bio razapet, dok je bio na molitvi.. Po tome se vidi kako vreme kod Boga funkcionise.. On je vec bio razapet, iako doslovno jos nije trpeo muke..
Sa ovim se definitivno ne slazem jer se u startu vidi da ti ili nije dovoljno jasna sustina prinosenja krvnih zrtava koja se izvodila u skladu sa izricitim Bozjim zapovestima ili da si se mozda pogresno izrazio ali ipak sa najboljom namerom.
Ukratko,zrtva se desava tada kada NEKO DRUGI KOJI NIJE ZRTVA oduzme zivot planiranoj zrtvi !
"Isus je nasa pasha", "zrtveno jagnje"! On nije mogao "jesti pashu sa ucenicima" pa potom biti razapet, vec je morao ispuniti pismo da ce on biti zrtva. I vidimo da je ispunio, jer dok su bili na molitivi njemu je znoj kapljala kao kapi krvi koje su padale na zemlju, sto pokazuje da je on vec pre toga, pre Gospodnje vecere bio zrtvovan!

Zato i kaze ucenicima: "uzmite jedite, ovo je telo moje".

Nase vreme, nije Bozje vreme!

Znaci mi ovde zaista imamo "puna tri dana i noci", ali neduhovni koji smisao ne poznaju, izvrcu pismo i varaju neupucene..
Greska u koracima.
Isus je bio i ziveo kao izrailjac stoga je drzao Bozji zakon potpuno i kompletno sve dok je bio u ljudskom telu.
U tom smislu On definitivno jeste jeo pashu upravo onako kako je bilo zapisano u jevandjeljima !

P.S. u svakom slucaju se u globali slazem s tobom,mozda su samo neki detalji sporni a na koje sam ukazao jer ih smatram vrednim paznje.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
sada je red da mi pokazes kako je i u kom smislu ovaj tvoj zakljucak razlican od onog sto sam ja iznosio ?

Ja tebi nisam protivrecio, vec sam te ovde podrzao, valjda je to jasno iz napisanog..

Sa ovim se definitivno ne slazem jer se u startu vidi da ti ili nije dovoljno jasna sustina prinosenja krvnih zrtava koja se izvodila u skladu sa izricitim Bozjim zapovestima ili da si se mozda pogresno izrazio ali ipak sa najboljom namerom.
Ukratko,zrtva se desava tada kada NEKO DRUGI KOJI NIJE ZRTVA oduzme zivot planiranoj zrtvi !

Ti ne razumes, pise u otkrivenju da je "Jagnje Bozje zaklano pre postanka sveta". Bog zivi van vremena i prostora, i to pojam vecnosti znaci. Bog ne zivi u vremenu.. Njemu je proslost sadasnjost i buducnost jedno te isto. Posto kod Boga nema protoka vremena, ono sto se desavalo sa naseg stanovista vremena i prostora za Boga je vec bila zavrsena stvar. Valjda to mozes shvatiti..

Greska u koracima.
Isus je bio i ziveo kao izrailjac stoga je drzao Bozji zakon potpuno i kompletno sve dok je bio u ljudskom telu.
U tom smislu On definitivno jeste jeo pashu upravo onako kako je bilo zapisano u jevandjeljima !

Duhovna stvarnost se odvija pre fizicke stvarnosti, i tek nakon sto se desi na duhovnom planu, manifestuje se i u fizickoj realnosti. Ne mogu ti ovo objasniti ako sam ne shvatis. Isus je zrtvovan pre postanka sveta, ne postoji kod Boga vreme. Vecnost je stanje bez protoka vremena. Zato je on i mogao oprastati grehe i pre nego sto je Isus dosao i prineo zrtvu na zemlji.

Da si ti u pravu, Bog nikome ne bi mogao oprostiti grehe unapred, jer ne mozes ti oprostiti nikome ako zrtva nije prinesena, ako dug nije placen, kako ces da oslobodis nekoga krivice? Kako ces da pustis zatvorenika iz zatvora ako kaucija nije placena?

Jako gresis, moras da razumes duhovnu pozadinu svega. Malo razmisli.. Isus je "pashalna zrtva", on ne moze "jesti zrtvu", on mora da bude jagnje koje se zrtvuje. Ali oni su zavrsili pashu i zrvovali jagnje, pa tek sutra nakon toga razapeli Hrista. Ovo nije u skladu sa pismom!

Ispunjava li se tako pismo da ce Hristos biti zrtveno jagnje? NE! Jer nije stradao na dan pashe!


Ali vidis da je proces zrtvovanja vec zapoceo dan ranije i pre nego sto je Isus fizicki bio razapet, krv mu je kapljala sa cela dok se molio u Getsimaniji.To je vremenska razlika, izmedju nase i duhovne realnosti.
 
Učlanjen(a)
08.10.2024
Poruka
11
Ja tebi nisam protivrecio, vec sam te ovde podrzao, valjda je to jasno iz napisanog..



Ti ne razumes, pise u otkrivenju da je "Jagnje Bozje zaklano pre postanka sveta". Bog zivi van vremena i prostora, i to pojam vecnosti znaci. Bog ne zivi u vremenu.. Njemu je proslost sadasnjost i buducnost jedno te isto. Posto kod Boga nema protoka vremena, ono sto se desavalo sa naseg stanovista vremena i prostora za Boga je vec bila zavrsena stvar. Valjda to mozes shvatiti..
I opet greska u koracima - nesporno je gotovo sve sto si naveo osim deo teksta kojeg si citirao u kontekst tekuce diskusije jer se tako stica pogresan utisak.
Naime,PRE POSTANJA SVETA je formulacija koja se moze odnositi iskljucivo na Bozju spremnost da pati visoku cenu "u slucaju rata"na Zemlji a ne da je unapred bilo planirano da ljudi sagrese i da se za spas covecanstva zrtgvuje licno Bozji Sin .
Duhovna stvarnost se odvija pre fizicke stvarnosti, i tek nakon sto se desi na duhovnom planu, manifestuje se i u fizickoj realnosti. Ne mogu ti ovo objasniti ako sam ne shvatis. Isus je zrtvovan pre postanka sveta, ne postoji kod Boga vreme. Vecnost je stanje bez protoka vremena. Zato je on i mogao oprastati grehe i pre nego sto je Isus dosao i prineo zrtvu na zemlji.
Ovo nam Pismo definitivno ne potvrdjuje vec tamo vidimo sledece:

Jevr.9,24-26:
"...Jer Hristos ne uđe u rukotvorenu svetinju, koja je prilika prave, nego u samo nebo, da se pokaže sad pred licem Božijim za nas;
Niti da mnogo puta prinosi sebe, kao što poglavar sveštenički ulazi u svetinju svake godine s krvlju tuđom:
Inače bi on morao mnogo puta stradati od postanja svijeta; a sad jednom na svršetku vijeka javi se da svojom žrtvom satre grijeh..."


Kao sto se jasno vidi,apostol nam daje do znanja da je Hristos svoju zrtvu u realnom smislu sproveo Njegovim stradanjem dok je opste poznato da se to desilo kroz Njegovog raspeca.

Da si ti u pravu, Bog nikome ne bi mogao oprostiti grehe unapred, jer ne mozes ti oprostiti nikome ako zrtva nije prinesena, ako dug nije placen, kako ces da oslobodis nekoga krivice? Kako ces da pustis zatvorenika iz zatvora ako kaucija nije placena?
U vreme SZ-ta ljudi su se cistili od greha putem priniosenja krvnih zrtava koje su bile pretslika na zrtvu Bozjeg Jagnjeta koje se trebalo REALNO prineti / desiti nekada u buducnosti.
Kada je Hristos dosao ispunjen je taj ceremonijalni zakon o prinosenju pomenutih krvnih zrtava jer se JEDNA ZRTVA PRINELA JEDNOM ZA SVE I SVAGDA !!!
Nakon toga se vise ne prinose krvne zrtve vec se ljudi spasavaju prihvacanjem upravo te zrtve naseg Gospoda i Spasitelja ili ukratko - verom u Isusa Hrista !
Jako gresis, moras da razumes duhovnu pozadinu svega. Malo razmisli.. Isus je "pashalna zrtva", on ne moze "jesti zrtvu", on mora da bude jagnje koje se zrtvuje. Ali oni su zavrsili pashu i zrvovali jagnje, pa tek sutra nakon toga razapeli Hrista. Ovo nije u skladu sa pismom!
Isus one veceri nije jeo SVOJU zrtvu vec je sprovodio zakon jeduci pashalnu zrtvu,primecujes razliku ?
To nije bila zadnja zrtva vec predposljednja - zadnju je On prineo ali ne u skladu sa zakonskim rokovima jer taj zakon nije sadrzao elemenat vremenskog roka REALNE HRTISTOVE ZRTVE !!!
Ispunjava li se tako pismo da ce Hristos biti zrtveno jagnje? NE! Jer nije stradao na dan pashe!
Dan pashe u smislu konkretnog roka u toku godine definitivno nije nosio elemenat Hristovog dolazska vec iskljucivo se to vezivalo sa istorijom Bozjeg SZ-og naroda stoga te molim da se dobro fokusiras na predmetnu diskusiju koja je i vise nego ozbiljna !
Ali vidis da je proces zrtvovanja vec zapoceo dan ranije i pre nego sto je Isus fizicki bio razapet, krv mu je kapljala sa cela dok se molio u Getsimaniji.To je vremenska razlika, izmedju nase i duhovne realnosti.
Ne,ovo definitivno nije slucaj sto verujem da ces i sam shvatiti nakon sto temeljnije istrazimo ovu materiju.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
opet greska u koracima - nesporno je gotovo sve sto si naveo osim deo teksta kojeg si citirao u kontekst tekuce diskusije jer se tako stica pogresan utisak.
Naime,PRE POSTANJA SVETA je formulacija koja se moze odnositi iskljucivo na Bozju spremnost da pati visoku cenu "u slucaju rata"na Zemlji a ne da je unapred bilo planirano da ljudi sagrese i da se za spas covecanstva zrtgvuje licno Bozji Sin .

Ne, ne i opet ne.. Bog ne zivi u vremenu i prostoru, Bog je iznad vremena i prostora i kod njega je proslost sadasnjost i buducnost jedna celina! To vidis kada kaze: "Ja sam Bog Avramov Bog Isakov i Bog jakovljev, nije Bog Bog mrtvih vec zivih", kaze Isus Hristos, jer njemu su svi zivi!

To vidis i na drugom mestu kada kaze:

"Nego pristupiste.. k saboru i crkvi prvorodnih koji su napisani na nebesima, i Bogu, sudiji sviju, i duhovima savršenih pravednika"

Ko su ti duhovi savrsenih pravednika kojima ti pristupas kad se molis?

Zar ne shvatas da pristupas crkvi i svecima na nebesima, pristupas buducoj nebeskoj realnosti, jer je kod Boga to trenutno stanje, a kod nas tek treba da se desi!

Ti pokusavas Boga koji je vecan, da smestis u vreme i prostor, to tako ne ide, jer on je stvorio vreme i prostor za nas, i to je dimenzija u kojoj mi zivimo, a ne ona u kojoj Bog obitava!

Jevr.9,24-26:
"...Jer Hristos ne uđe u rukotvorenu svetinju, koja je prilika prave, nego u samo nebo, da se pokaže sad pred licem Božijim za nas;
Niti da mnogo puta prinosi sebe, kao što poglavar sveštenički ulazi u svetinju svake godine s krvlju tuđom:
Inače bi on morao mnogo puta stradati od postanja svijeta; a sad jednom na svršetku vijeka javi se da svojom žrtvom satre grijeh..."

To je iz nase perspektive a ne iz Bozje. Za nas tako izgleda. Sa Bozanskog stanovista, je to vecna zrtva, i ima beskonacnu vrednost jer ne podleze vremenu. Zrtva je prinesena i pre nego sto je svet sazdan, jer Bog ne zivi u vremenu!

Samo je materija prolazna jer je vezana za linearno kretanje..

Beskonacnog Boga ti ne mozes da ogranicis na vreme i prostor, a hteo bi njegovu zrtvu da ogranicis!?

Pa da li ti razmisljas?

Hristova zrtva je vanvremenska, jer pokriva buduce i prosle grehe jednako..

Mozes ti pociniti i milion greha u buducnosti, ta zrtva ce ih pokriti! To ne moze nijedna druga zrtva (jer bi pokrila samo prosle grehe)!

Znaci, Bozja zrtva, deluje u oba pravca, u proslost i buducnost, a to je dokaz da nije vezana za jedan konkretan trenutak u nasoj istoriji!

Zato je i receno da je "Jagnje Bozje zaklano pre postanja sveta".. Jer sa Bozje tacke gledista, to je vanvremenska zrtva..

I to sto ti ne mozes da razumes vanvremensko stanje u kojem Bog obitava, ja ti tu ne mogu nista..

Ah da.. I Hristos je "usao u odredjeno vreme u neku prostoriju na nebu".. ti verujes i da andjeli imaju krila, a jerusalim je sagradjen od bisera, dok djavo valjda ima zmijski jezik i sikce.. :)

U vreme SZ-ta ljudi su se cistili od greha putem priniosenja krvnih zrtava koje su bile pretslika na zrtvu Bozjeg Jagnjeta koje se trebalo REALNO prineti / desiti nekada u buducnosti.

Jeste stigne ti kazna za parkiranje, a ti kazes platicu za 50 godina! To ne moze ni po kojem zakonu, a kamo li kod Boga..


Isus one veceri nije jeo SVOJU zrtvu vec je sprovodio zakon jeduci pashalnu zrtvu,primecujes razliku ?

ZRTVA JE VEC BILA PRINESENA - jeli su jagnje.. tako da kasnija zrtva ne bi imala smisla - JER ON MORA BITI JAGNJE!

Da li shvatas?

Oni su vec pojeli jagnje, a on je tek sutradan NAKON STO JE PASHA PROSLA BIO ZRTVOVAN!

Medjutim, Pavle kaze "PASHA NASA HRISTOS ZRTVOVA SE"! - dakle on mora biti zrtva!

Ne moze Hristos da strada u neko drugo vreme kad nije Pasha, vec na dan Pashe, jer on je zamena, on je jagnje, i to mora da se izvrsi tog dana!

Dan pashe u smislu konkretnog roka u toku godine definitivno nije nosio elemenat Hristovog dolazska

Molim? Pa koga predstavlja jagnje koje su jevreji te noci klali? Predstavlja jedinorodjenog - Hrista, jer on je Bozji prvorodjeni, zato su i stradali svi prvorodjenci egipta, time je Bog pokazao da ce zrtvovati svog prvorodjenog sina, i zato su mazali dovratke krvlju, u obliku krsta su mazali. Zato je i faraonova zena obrezala okrajak tela deteta i bacila andjelu pred noge govoreci "ti si mi krvavi zarucnik", jer je obrezanje svlacenje telesne prirode, umiranje grehu i novorodjenje u Hristu (duhovni zivot). Sve ukazuje na Hrista. Pa imas li znanja ili ne?

Meni pricas - moze biti bilo koji dan, a Pavle kaze PASHA NASA ZRTVOVA SE HRISTOS.

O cemu ti pricas?

da se dobro fokusiras na predmetnu diskusiju koja je i vise nego ozbiljna !

Jedini koji je ovde neozbiljan si ti. Vidim odmah s kim imam posla, jer si se u startu okrenuo protiv mene (izvrnuo si moje reci da te ja napadam). Ti ne razumes ni duhovnu pozadinu, ni sta adventisti uce. Znaci, ne razumes ni svoju teologiju. EGW upravo pominje Hristovu patnju i agoniju kroz koju je prolazio i pre nego sto je fizicki zrtvovan, o tome govorim i ja.. I sad si mene nasao da napadas, jer te drma ponos..

Ajde, produzi, necu da gubim vreme na nekog ko trazi dlaku u jajetu, takvih je pun internet..
 
Natrag
Top