Masoni -Regularna velika loza Srbije

[simi]

.
Kada bi Bog jednim pokretom mogao da unisti djavola odnosno Gospodara Mraka, zasto to ne bi ucinio? Ako ne zeli da unisti Mrak, znaci da nije beskrajno dobar; ako to zeli, ali ne uspeva, znaci da nije beskrajno mocan. Svoje Delo poverio je coveku. I covek je prvi koji treba da savlada Mrak.

Ja bi tebe sada pitao, da li bi ti mogao da ubijes svoje dete, ako ono cini lose stvari?

 

[LordNelson]

Radi se o unistavanju velikog Zla, djavola samog. Ne o unistavanju ljudi.

 

[simi]

Da, ali Bog je stvorio i Djavola, to je delo njegovih ruku!

 

[kalista]

Nego, LordeNelsone, potpuno shvatam tvoju potrebu da stvarima pridjes objektivno, sagledavajuci razloge za i protiv, pa bih zato, s obzirom da istu potrebu imam i ja, a verujem i svi koji razmisljaju o necemu, da ipak navedes na osnovu cega iznosis tvrdnju da su masoni jedna pozitvna "ekipa" koja je radna, vredna i marljiva i koja blage veze nema sa onim sto joj hriscani "podmecu" - a to je da pod okriljem visokomoralnih i drustvenoprihvatljivih oblika ponasanja i vrednosti, krije svoju okultnu prirodu.

 

[LordNelson]

Vec sam izneo neke od dela i radova Masonerije u prethodnim odgovorima. Kao argumente necu navoditi knjige, jer misljenje dato u knjizi varira i samo zavisi od autora. Pre svega, rad Masona na ulasku Srbije u Evropsku Uniju i njene evropske integracije. Kalista, molim te navedi mi svoje argumente, ali da to ne budu autorske knjige.

"Ako je Bog dobar, zasto dopusta postojanje Mraka? Zasto je stvorio Mrak? Zasto dozvoljava nepravde u svetu?" Sve su to pitanja koje bi laik mogao da postavi na osnovu onoga sto govoris Simi. Da li imas odgovore na takva pitanja? Moj odgovor dao sam vec ranije, zapravo to je misljenje koje ja prihvatam, da je Svoje Delo poverio coveku.
Cemu tako ostrascen i negativan stav o Masoneriji Simi? Cini mi se da si prilicno zdravo za gotovo prihvatio da se Masoni klanjaju Gospodaru Mraka.. mozda mi se samo cini.

 

[sector]

Naseg gospodara? Ne znam o cemu govoris. Da, kralj Aleksandar I Karadjordjevic se odjednom uplasio Masona i prokleo ih, sto mozda objasnjava zasto su pocev od NjV kralja Petra I Karadjordjevica svi vazniji clanovi porodice Karadjordjevic, pritom mislim na kraljeve i prestolonaslednike, do dana danasnjeg clanovi Masonskog Bratstva. Cudno, slozices se. Malo obara tvoju tezu o tome..
No, da se vratim na razgovor sa Kalistom. Poznata mi je ova knjiga od ranije, neke kratke delove sam cak i citao. Medjutim argumenti koje potezes jesu jednostrano vidjenje, a da bi nemason mogao da stekne iole realnu sliku o Masoneriji mora se informisati na oba izvora. Treba procitati i knjige koje govore pozitvno o Masonima, koje su neke napisali cak i sami Masoni. Previse negativne knjige o Masoneriji nisu njen realan prikaz. Puno Masona su jako dobri i topli ljudi koje je zaista pravo zadovoljstvo poznavati. Na primer Masoni u Evropi se jako zalazu za ulazak nase zemlje u Evropsku Uniju sto samo govori o njihovoj posvecenosti visim ciljevima.

Vraticu se jos jednom na onaj neprijateljski odgovor u kome doticni kaze da djavo ne sme sam da pridobija svoje pristalice jer onda Bog ima pravo da se suprotstavi njemu. Iznecu jednu tezu koju je izgovorio neko mnogo mudriji od mene, a da pritom nije imao nikakve veze sa Masonerijom. Kada bi Bog jednim pokretom mogao da unisti djavola odnosno Gospodara Mraka, zasto to ne bi ucinio? Ako ne zeli da unisti Mrak, znaci da nije beskrajno dobar; ako to zeli, ali ne uspeva, znaci da nije beskrajno mocan. Svoje Delo poverio je coveku. I covek je prvi koji treba da savlada Mrak.

Ove mudre reci ne govore ni najmanje protiv Boga, vec o tome da zlo nije uvek u njegovoj jurisdikciji, da ne moze uvek da se bori protiv njega i tako u vecnost.. Zlo postoji medju nama i coveciji je Sveti zadatak da se svim silama bori protiv njega, ali to zlo nisu Masoni niti Masonerija.

E vidis lorde ovdje je mudrost,Gospod bi mogao jednim zamahom da unisti zlo ali nece to da uradi.A zasto nece da ga unisti?Zato sto zlo ide na korist dobru jer se tako stvaraju svetitelji koji ce da nadomire trecinu palih andjela koji su otpali od Gospoda e kada se ta trecina nadomiri onda ce Gospod da dodje u slavi svojoj da sudi zivima i mrtvima i NJegovom carstvu nece biti kraja.Ja znam lorde da vi sada vlladate i da imate zadatak da sto vise Srba odvojite od izvora zivota Pravoslavne crkve jer tako cete dobiti visi cin u vasem drustvu ali i pohvalu od satane i zasluzeno mjesto u paklu koje vam je obecano.Govorio si mi da su Karadjordjevici u masonima, ja to znam vec odavno, posle ubistva prestolonaslednika Aleksandra ostali clanovi porodice su iz straha ostali u masonima jer bi ih cekala ista sudbina.
Zato su oni prokleti od Boga i nikada ne mogu doci na vlast jer bolje da su svi izginuli nego sto su izdali Gospoda.Trenutna stvar koja se desava sa Srpskim narodom je ta da je nastupilo vrijeme otpadnistva od Gospoda i tako i treba da bude jer i treba da otpadne sto nevalja.Ali kada se to zavrsi vijdjeces sta ce se desiti sa onima koji su se odrekli Boga i vjere Pravoslavne a zarad cega: imucnosti,polozaja,cina i sluzenju satani.Ne bih im bio u kozi ni da mi neko citav svijet pokloni sav se najezim kada pomislim sta ih ceka.Vi ovdje pisete:slatkorijecivo,emancipovano i kulturno da bi tako koga prevarili i da bi ljudi promjenili misljenje o vama,ali zaboravljate jednu stvar da vas Gospod gleda kao na dlanu i zna vase prave namjere.Ja znam da cete vi negirati sve ovo sto sam napisao, e tu je razlika izmedju nas mi govorimo istinu ali vi vasu ne smijete da kazete jer onda vam propade plan koji morate da ispunite.

 

[LordNelson]

A sto se ritualnih radova tice, vec sam rekao da oni vecini svetine nisu razumljivi, ali za cilj imaju plemenito uzdizanje. Ne ocekujem da to prihvatis, ali makar imaj u vidu da nije sve onako kako je predstavljeno, na najgori moguci nacin. Ne ocekujem ni od koga da podrzava Masone i Masoneriju i misli isto sto i oni misle, ali je degutantno govoriti na nacin na koji se ovde govorilo.

Dodato posle 8 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

E vidis lorde ovdje je mudrost,Gospod bi mogao jednim zamahom da unisti zlo ali nece to da uradi.A zasto nece da ga unisti?Zato sto zlo ide na korist dobru jer se tako stvaraju svetitelji koji ce da nadomire trecinu palih andjela koji su otpali od Gospoda e kada se ta trecina nadomiri onda ce Gospod da dodje u slavi svojoj da sudi zivima i mrtvima i NJegovom carstvu nece biti kraja.Ja znam lorde da vi sada vlladate i da imate zadatak da sto vise Srba odvojite od izvora zivota Pravoslavne crkve jer tako cete dobiti visi cin u vasem drustvu ali i pohvalu od satane i zasluzeno mjesto u paklu koje vam je obecano.Govorio si mi da su Karadjordjevici u masonima, ja to znam vec odavno, posle ubistva prestolonaslednika Aleksandra ostali clanovi porodice su iz straha ostali u masonima jer bi ih cekala ista sudbina.
Zato su oni prokleti od Boga i nikada ne mogu doci na vlast jer bolje da su svi izginuli nego sto su izdali Gospoda.Trenutna stvar koja se desava sa Srpskim narodom je ta da je nastupilo vrijeme otpadnistva od Gospoda i tako i treba da bude jer i treba da otpadne sto nevalja.Ali kada se to zavrsi vijdjeces sta ce se desiti sa onima koji su se odrekli Boga i vjere Pravoslavne a zarad cega: imucnosti,polozaja,cina i sluzenju satani.Ne bih im bio u kozi ni da mi neko citav svijet pokloni sav se najezim kada pomislim sta ih ceka.Vi ovdje pisete:slatkorijecivo,emancipovano i kulturno da bi tako koga prevarili i da bi ljudi promjenili misljenje o vama,ali zaboravljate jednu stvar da vas Gospod gleda kao na dlanu i zna vase prave namjere.Ja znam da cete vi negirati sve ovo sto sam napisao, e tu je razlika izmedju nas mi govorimo istinu ali vi vasu ne smijete da kazete jer onda vam propade plan koji morate da ispunite.

Pali andjeli moraju da se nadomeste? Molim te nemoj pricati na takav nacin samnom jer me ni ne poznajes. Robujes predrasudama, a oni koji robuju predrasudama ostaju neostvareni ljudi. Ponovicu jos jednom da je Bog Svoje Delo poverio coveku. Imaj u vidu da je to receno pre mnogo, mnogo godina i makar probaj da shvatis poruku tih reci. Bez zla ljudi bi bili izgradjeni u Svetlosti pa ne bi bilo potrebe za kolebanjima i izborima izmedju Dobra i Zla. Nije tvoje da sudis, preispitujes ili (na pogresan nacin) tumacis namere Bozije.

 

[kalista]

Vec sam izneo neke od dela i radova Masonerije u prethodnim odgovorima. Kao argumente necu navoditi knjige, jer misljenje dato u knjizi varira i samo zavisi od autora. Pre svega, rad Masona na ulasku Srbije u Evropsku Uniju i njene evropske integracije. Kalista, molim te navedi mi svoje argumente, ali da to ne budu autorske knjige.

Dobro.Svoj sud donosis ne na osnovu autorskih knjiga vec informacija koje se mogu dobiti iz sredstava javnog informisanja.To smatras validnim argumentima.
U redu, postujem.Svako ima pravo da svoje sudove donosi na osnovu licnog opredeljenja relevantnog izvora.

Moji izvori su, pored "autorskih" kako ih zoves, a odnose se na veliki broj procitanih knjiga koje se bave masonima, jos i:
*stav Pravoslavne crkve ciji sam clan.Tome u prilog govori i stav katolicke crkve, jer obe ne dozvoljavaju masonima da pristupe svetoj tajni Pricesca.
*licni utisak koji sticem posmatrajuci "ikonografiju" prisutnu u prostorijama u kojima se odvijaju obredi, jer jedna slika vredi hiljadu reci
*nedoumica u vezi potrebe da u necemo sto se predstvalja kao pozitivno i dobro, postoji veo tajne
* zivotno iskustvo koje me je naucilo da ne verujem slatkorecivim pricama i poluistinama i da se posebno klonim vukova u jagnjecoj kozi

 

[LordNelson]

SPC nikada nije bila u losim odnosima sa Masonima, cak se i u najvisim redovima crkve mogu naci Masoni. Navodjenje katolicke crkve nije bas u potpunosti validno. Katolicka crkva je oduvek tezila da kontrolise i manipulise svojim vernicima sirom sveta na njima svojstvene nacine, cuvenim govorima i propovedima koji za zadatak imaju da vernike podrede apsolutnoj volji crkve. Zaboravljas da je u okviru iste te katolicke crkve priznato jedno tajno drustvo ciji je rodonacelnik nadbiskup Hoze Marija Eskriva, Opus Dei. Mozda ti se njihovi cinovi samokaznjavanja i samopovredjivanjima cine humanijim? A podsecam da su u potpunosti priznati od strane katolicke crkve.
Tesko da je moje misljenje doneseno na osnovu sredstava javnog informisanja, ali nije vazno.
Sta ako ikonografiju Masonerije tumacis na pogresan nacin?

Ocigledno se ovo poslednje odnosi na mene, cemu mogu samo da se nasmejem.

 

[kalista]

SPC nikada nije bila u losim odnosima sa Masonima, cak se i u najvisim redovima crkve mogu naci Masoni.

Odakle ti ovo?!
Niko ne govori o "losim odnosima" Pravoslavne crkve sa masonima nego o zabrani pristupanja svetoj Tajni Pricesca ako je osoba mason.To nisu iste stvari.Da bi neko mogao da pristupi svetoj tajni Pricesca, dakle, Telu Hristovom, on ne sma da cini greh za koji se nije pokajao.Prema tome, reci da i medju "najvisim redovima crkve" ime masona je isto kao da si rekao da i vladike puse iako se zna da je pusenje greh.Da, moguce je da svega ima, ali jedno je zvanican stav, glediste, prema nekoj pojavi, a drugo nacin na koji se ljudi prema njemu odnose.

Navodjenje katolicke crkve nije bas u potpunosti validno. Katolicka crkva je oduvek tezila da kontrolise i manipulise svojim vernicima sirom sveta na njima svojstvene nacine, cuvenim govorima i propovedima koji za zadatak imaju da vernike podrede apsolutnoj volji crkve. Zaboravljas da je u okviru iste te katolicke crkve priznato jedno tajno drustvo ciji je rodonacelnik nadbiskup Hoze Marija Eskriva, Opus Dei. Mozda ti se njihovi cinovi samokaznjavanja i samopovredjivanjima cine humanijim? A podsecam da su u potpunosti priznati od strane katolicke crkve.

Delimicno si u pravu, jer je katolicka crkva tek nedavno "otkravila"odnose prema masonima.Ne bih ulazila u razloge, kao sto ne bih ni komentarisala nacin na koji oni privlace svoje vernike, nije tema.Jos manje bih diskutovala Opus Dei.To sto ih katolicka crkva prihvata je normalno, jer oni predstavljaju njen deo, a masoni to ipak nisu.

Tesko da je moje misljenje doneseno na osnovu sredstava javnog informisanja, ali nije vazno.

Upravo zato te i pitam za izvore jer i sama sumnjam u to.Delujes kao osoba koja ima visi nivo opste kulture od one koja bi se mogla steci na takav nacin.Medjutim, ti ih uporno ne navodis.Zasto, ne znam.

Sta ako ikonografiju Masonerije tumacis na pogresan nacin?

Volela bih da mi pojasnis ovu recenicu...u kom smislu pogresan?Simboli koje oni koristi nisu novitet, oni se koriste vec vekovima sa odredjenim znacenjima.Malo je neverovatno da ce neko uzeti opstekoriscen simbol i dati mu neko novo znacenje.To se ne radi.

Ocigledno se ovo poslednje odnosi na mene, cemu mogu samo da se nasmejem.

Na tebe?!Pa mi sve vreme pricamo o masonima!Ja sam ti navela razloge svojih sumnji u pogledu masona i izmedju ostalih i iskustvo koje mi govori da treba da se cuvam "vukova u jagnjecoj kozi" jer su oni upravo to -predstavljaju se kao jaganjci i dobrice, a kriju prave motive.Zaista ne znam gde si se ti u tome pronasao...