Logičke zablude

Učlanjen(a)
19.09.2009
Poruka
27.640
1. Distrakcija (odvraćanje)
Za ove zablude zajedničko je neispravno korišćenje logičkih operatora u cilju dokazivanja neispravne ili neproverene tvrdnje.

Zloupotreba operatora "Isključivo-ILI (Lažna dilema)
Govornik nudi manji broj (obično dve) mogućnosti, mada ih u stvarnosti ima više.
Primeri:

- Svet će biti levičarski ili ga neće biti. (Izjava predsednice JUL-a Mire Marković, citirana u "Politici" od 9.12.2000.)
- Ko nije sa nama, taj je protiv nas. (U stvarnosti, on može da bude i indiferentan, ali se to ne pominje jer bi se time umanjila oštrica pretnje).
Argument neznanja, bukvalna upotreba operatora "Ne" (argumentum ad ignorantiam)
Zabluda ove vrste sugeriše da, kad nije moguće dokazati da je nešto pogrešno, usvajamo dokaz da je to tačno. Ovo je specijalni slučaj lažne dileme, jer se u njemu podrazumeva da se za svaku izrečenu opciju mora znati da li je tačna ili pogrešna. Zabluda ove vrste postoji kad se krši pravilo da obavezu dokazivanja tvrdnje ima onaj ko iznosi tvrdnju.
Primeri:

- Pošto niko nije dokazao da duhovi ne postoje, to je dokaz da oni postoje. (Teško je dokazati nepostojanje bilo čega, a naročito stvari za koje se tvrdi da su nevidljive i neopipljive.)
- Skeptici ne mogu da dokažu da reinkarnacija ne postoji, dakle reinkarnacija postoji. (Svejedno što niko nije dokazao ni da postoji).
Neispravna upotreba operatora "Ako-onda"

Da bi se dokazalo da je neki predlog neprihvatljiv, konsrtuiše se neprihvatljiv redosled događaja koji proizilaze iz tog predloga.
Primeri:

- Abortus svakako treba zabraniti, jer ako dozvolimo lekarima da ubijaju nerođenu decu, onda bi trebalo da legalizujemo i svako drugo ubistvo, a kuda bi nas to onda odvelo?
- Ako tebi prodam robu po nižoj ceni, onda ću morati i svima drugima.
Neispravno udruživanje pojmova

"Vezana prodaja" dve ili više tvrdnji: da bi se prihvatila neproverena tvrdnja, ona se vezuje uz proverenu i ovakav "paket" se nudi kao jedna tvrdnja koju treba prihvatiti ili odbaciti.
Primeri:

- Mislite li da Sunce i Mesec (pa i ostala nebska tela) ne mogu da utiču na našu sudbinu? A kako onda utiču na plimu i oseku? (Ovo je omiljeni argument astrologa).
- Zašto ne smem da prodajem drogu kad demokratsko društvo garantuje slobodu svakom građaninu?

2. Insistiranje na motivu
Ove zablude oslanjaju se na emocije ili na druge psihološke faktore, prikrivajući time činjenicu da tvrdnja nije racionalno podržana.

Argument nasilja (argumentum ad baculum)

Sagovornik se upozorava da će biti žrtva nasilja ako ne prihvati tvrdnju.
Primeri:

- Treba da priznaš da je šef u pravu, jer ćeš u suprotnom dobiti otkaz.
- Ako ne veruješ u moje metode lečenja, onda idi kod XY, pa neka te on svojim lečenjem ubije.
Argument samilosti (argumentum ad misercordiam)

Sagovorniku se skreće pažnja na nezavidno stanje autora, čime se "naručuju" njegove simpatije.
Primeri:

- Zar nije divna ova skulptura? Tri meseca sam naporno radio na njoj.
- Kako možeš da kažeš da podvaljujem? Osim toga, već gubim sa osam poena razlike.
Insistiranje na posledicama (argumentum ad consequentiam)

Da bi se dokazala neosnovanost tvrdnje, sagovornik se upozorava na posledice koje iz nje proističu.
Primeri:

- Teorija evolucije je besmislena, jer kad bi bila tačna, to bi značilo da mi nismo ništa bolji od majmuna.
- Moraš da veruješ u Boga, inače tvoj život neće imati nikakvog smisla.
Govor predrasuda

Korišćenje moralnih pridika i emotivnih fraza u podržavanju tvrdnje.
Primeri:

- Svi pošteni Srbi će glasati za kandidata A na izborima. (Mada se ne kaže direktno, proizilazi da glasanje za kandidata B preostaje onima nepoštenima.)
- Ako si pametan, poslušaćeš me.
Argument popularnosti (argumentum ad populum)

Istinitost tvrdnje se podržava time što je to široko prihvaćeno mišljenje ili što takvo mišljenje podržavaju pripadnici neke (obično više) klase društva.
Primeri:

- Nema sumnje da postoje vidoviti ljudi, nepotrebno je dokazivati nešto što svi znaju.
- "Naručite Džirlo-šibice sa svojim likom na kutiji. Svi poznati ljudi već imaju Džirlo-šibice" (Citat iz jedne reklame)


3. Promena predmeta diskusijie
Korišćenjem zabluda iz ove grupe preusmerava se napad na osobu umesto na argument koji ta osoba iznosi. Mada je ponekad poželjno citirati autoritete iz oblasti na koju se diskusija odnosi, pogrešno je podvrgavati kritici osobu umesto argument ili citat.

Napad na osobu (argumentum ad hominem)

Umesto da se napada argument, napada se osoba koja stoji iz tog argumenta. Postoje tri osnovne forme ove zablude:
1. Kad se umesto tvrdnje napada osoba.

Primer: Može on tvrdi koliko hoće da me je uhvatio u krađi, nećemo valjda verovati jednom crncu.
2. Kad se u svrhu obaranja tvrdnje ističu okolnosti u kojima se nalazi osoba koja iznosi tvrdnju

Primer: Lako je ovom ministru da nam govori da je neophodno uvesti tržišnu privredu i dozvoliti slobodno formiranje cena, kad je toliko bogat da njega poskupljenje neće pogoditi.
3. Kad se ističe da osoba sama ne poštuje to za šta se zalaže ili što tvrdi.

Primer: S kakvim pravom ovaj lekar može da mi savetuje da ostavim duvan, kad je i sam pušač.
Citiranje autoriteta (argumentum ad verecundiam)

Mada je ponekad poželjno citirati autoritete, postoje situacije u kojima to nije dobro činiti. To su:
1. Kada citirani autoritet nije ekspert za temu o kojoj se raspravlja.

Primer: Naš sveštenik je rekao da je snimak spuštanja astronauta na Mesec lažiran.
2. Kada se većina eksperata u toj oblasti ne slaže sa citiranim autoritetom.

Primer: Reinkarnacija, vidovitost, prekognicija, astralno telo, bioenergija... sve to postoji, jer profesor biofizike na Elektrotehničkom fakultetu iznosi naučno objašnjenje za te pojave u svom udžbeniku. (Osnovi biofizike za studente elektrotehničkog fakulteta, profesor dr Dejan Raković, str. 163-168, izdavač Grosknjiga 1995)
3. Kada se citira izjava u kojoj autoritet nije govorio ozbiljno ili kad nije bio sposoban da pruži izjavu vrednu pažnje

Primer: Mi smo na ivici nuklearnog rata, Ronald Regan je rekao da ćemo za pet minuta početi da bombardujemo Rusiju. (On je to zaista rekao, ali kao šalu tokom probe ozvučenja).
 
Učlanjen(a)
19.09.2009
Poruka
27.640
Anonimni autoritet

Citiran je autor, ali nije navedeno koji, pa tako nije moguće utvrditi da li je on autoritet u oblasti na koju se tvrdnja odnosi.. Mada je ova zabluda samo podvrsta prethodno objašnjene (argumentum ad verecundiam), ona se tako često koristi da je potrebno posebno je navesti. Podvrsta ove zablude je pozivanje na glasine. Pošto nije moguće utvrditi izvor glasina, teško je reći koliko one mogu da budu verodostojne.
Primeri:

- Kažu da će u avgustu sledeće godine biti smak sveta.
- Priča se da Amerikanci koriste neke zrake kojima mogu da menjaju klimu bilo gde na svetu.
Dominiranje forme nad suštinom

Način na koji je argument (ili osoba koja ga podržava) predstavljena, unapred sugeriše zaključak.
Primeri:

- Da sam na tvom mestu, prihvatio bih predlog ovog pametnog čoveka.
- On je sjajan govornik. Kad on nešto kaže, to može da bude samo tako i nikako više.


4. Induktivne zablude
Indukcija je zaključivanje o opštem na osnovu pojedinačnog. Ako, recimo, imamo pred sobom vreću od 1000 kuglica i iz nje izvučemo crnu kuglicu, mogli bismo da zaključimo da je i preostalih 999 kuglica crno. Da li je to dobar zaključak? Ako kao sledeću izvučemo belu kuglicu, možemo da se predomislimo i da tvrdimo da je pola kuglica u vreći crno, a pola belo. I tako dalje.
Ipak, nikada nećemo moći sa sigurnošću da tvrdimo da bilo koji zaključak izveden na osnovu pojedinačnog slučaja važi za sve ostale slučajeve. To znači da indukcija nije siguran način zaključivanja, ali se veština kritičkog razmišljanja često svodi na procenu koliko je verovatan zaključak izveden indukcijom od određenog broja pojedinačnih slučajeva. Recimo da smo iz vreće nasumično izvukli 100 kuglica, i da smo među njima izbrojali 50 crnih i 50 belih. Na osnovu toga možemo da donesemo verovatan zaključak da je u vreći ostao približno jednak broj crnih i belih kuglica.

Preterano uopštavanje

Zaključak se donosi na osnovu premalog uzorka.
Primeri:

- Nije istina da je duvan štetan. Moj deda puši već 60 godina i zdrav je kao dren.
- Ovog novog kelnera treba otpustiti, upravo je razbio čašu. On je trapav i verovatno stalno razbija čaše.
Nereprezentativan uzorak

Uzorak koji se koristi u induktivnom zaključivanju značajno je različit od cele grupe na koju se zaključak odnosi.
Primeri:

- Pacijenti koji su probali efekte BIOKARTICE sada, kako napisa Milan Stanković iz Valjeva, "živi i zdravi pišemo što je dokaz da je terapija uspešna". Naravno da samo živi pacijenti mogu da prenesu svoje mišljenje o terapiji, a oni drugi to nikada neće moći. Tako je jedini zaključak, donet na osnovu ovakvog uzorka, da Biokartica može da vam spase život (uzgred, uz takav postupak izvođenja dokaza, neuspešnu terapiju nikako nije moguće dokazati). Ovaj sjajan primer je iz reklame za Biokarticu, objavljene 6. 2. 1996. godine u "Trećem oku".
- Godine 1936, pre predsedničkih izbora u Americi, časopis Literarni zbornik (Literary Digest) načinio je preliminarno ispitivanje javnog mnjenja kojim je utvrdio da će Frenklin Ruzvelt izgubiti od kandidata Alfa Lendona sa rezultatom 161:370. Ruzvelt je ipak pobedio i to više nego ubedljivo, sa 523:8. Kako to? Prosto, anketa je obavljena telefonom, a tokom ekonomske krize 30-ih godina telefone su imali samo najbogatiji... koji su, naravno, priželjkivali pobedu republikanca Lendona.
Neispravna analogija

Ako se dva objekta, A i B, predstave kao jednaki, i ako se pokaže da objekat A ima osobinu P, onda će slediti da i objekat B ima osobinu P. Ovo se često zloupotrebljava tako što se neargumentovano uspostavlja analogija A=B.
Primeri:

- Žene su kao deca. Za decu je najbolje kad im odlučno pokažete dokle smeju da idu sa sprovođenjem svoje slobodne volje. Eto, isto tako i prema ženama treba biti nepopustljiv. (Neka mi ne zamere žene za ovaj primer!)
- Naravno da je telepatija moguća. Ljudi su u 19. veku isto tako tvrdili da je nemoguće leteti u letilici težoj od vazduha, pa se pokazalo da nisu bili u pravu. (I ova analogija je neispravna, jer između aviona i telepatije nema baš nikakve veze)
Inertna indukcija

Indukcijom se izvodi neispravan zaključak, uprkos dokazima koji navode na suprotno.
Primeri:

- Uprkos katastrofalnom porazu na izborima, politička partija X je jača nego ikad i spremna da udovolji zahtevima svojih pristalica.
- On je izazvao dvanaest saobraćajnih udesa za poslednjih šest meseci, ali tvrdi da je odličan vozač i da je to bilo slučajno.
Zabluda isključenja

Isključena je važna činjenica, koja bi mogla da obori induktivni argument.
Primeri:

- Naša privreda je u stalnom usponu, jer je u maju 2000. godine zabeležen porast proizvodnje od 30% u odnosu na maj 1999. (Izostavljena je važna činjenica da je Srbija u maju 1999. bombardovana, zbog čega je skoro cela privreda bila praktično paralisana, pa je podatak o proizvodnji u tom mesecu nerelevantan za poređenje)
- Iako smo prekinuli vezu, znam da me moja bivša devojka još uvek voli, jer mi je poslala poštom knjigu ljubavnih pesama. (Prećutao je činjenicu da je to knjiga koju je on njoj ranije polklonio, pa mu ona demonstrativno vraća poklon posle prekida).


5. Zablude koje se odnose na statističke silogizme
Statistička generalizacija javlja se kad se iznosi tvrdnja koja obično jeste, ali nije uvek tačna. Veoma često ova zabluda se podržava izrazima kao što su "većinom", "uglavnom" i slično. Onaj ko iznosi ovakvu tvrdnju, čini obmanu ako to iznosi na način koji sugeriše da je tvrdnja uvek i bezuslovno tačna.

Izbegavanje izuzetka

Primenjuje se opšte pravilo, mada okolnosti navode na to da treba načiniti izuzetak.
Primeri:

- Na ovom delu puta brzina je ograničena na 40 km/h, i mada voziš teško povrđenog čoveka u bolnicu, ne smeš da prekoračiš dozvoljenu brzinu.
- Tuđe stvari ne smeš da diraš, još manje da ih otimaš od vlasnika. Zato odmah vrati pištolj ovom pijanom čoveku, iako on tvrdi da će njime da ubije nekoga.
Nametanje izuzetka

Primenjuje se izuzetak u slučajevima kad ga ne treba primeniti.
Primeri:

- Kad već dozvoljavamo umirućim bolesnicima da uzimaju opijum, zašto to isto ne bismo dozvolili i deci po školama?
- Ako vozilo hitne pomoći sme da prođe kroz raskrsnicu kad je na semaforu crveno svetlo, onda smem i ja isto da uradim.
 
Učlanjen(a)
19.09.2009
Poruka
27.640
6. Kauzalne (uzročne) zablude
Obično se tvrdnje podržavaju uzročno-posledičnim vezama između argumenata. Ipak, veza između uzroka i posledice nije baš uvek tako jednostavna i isključva. Grubo rečeno, može da se tvrdi da:
1. Ako nastupi uzrok, nastupiće i posledica, i
2. Ako ne nastupi uzrok, neće nastupiti ni posledica.
Ipak, ovde treba ponekad računati na izuzetke. Recimo:
1. Ako kresnemo šibicu o kutiju ( na površinu predviđenu za paljenje), ona će se upaliti (postoji izuzetak - kad je, recimo, šibica vlažna)
2. Ako ne kresnemo šibicu o kutiju, ona se neće upaliti (postoji izuzetak - ako stavimo šibicu u plamen).

Koincidentna korelacija (post hoc ergo propter hoc)

Preveden, vaj izraz glasi posle toga dakle zbog toga. Zabluda nastaje kad se drugi događaj desi posle prvog, pa zbog toga izvedemo zaključak da se desio zbog prvog.
Primeri:

- Znala sam da će mi unuci doći u posetu. Dva puta mi je od jutros na prozor sleteo beli golub.
- Student je položio ispit zato što je njegova majka prosula čašu vode na put za njim, a ako je pao na ispitu, to je zato što nije pisao olovkom koja mu donosi sreću.
Zajednički efekat

Prihvata se da je jedan događaj izazvao drugi, mada su oni podjednako izazvani nekim trećim, prethodnim događajem.
Primeri:

- Imam sedam jedinica u školi zato što me profesori ne vole. (Zapravo, učenik je obe nevolje izazvao svojim lošim radom ili ponašanjem).
- Sine, ti me ne podnosiš zato što ti je majka rekla da sam pijanica. (U stvari su obe stvari posledica toga što otac svako veče dolazi kući pijan).
Tačan ali beznačajan uzrok

Objekat ili događaj označava se kao uzrok nekog efekta i, mada je veza ispravna, ipak je ona beznačajna u odnosu na neke druge objekte ili događaje.
Primeri:

- Vazduh u Beogradu je zagađen zato što ljudi puše. (Mada cigarete zaista zagađuju vazduh, to zagađenje je beznačajno u odnosu na izduvne gasove vozila, toplane i industrijske dimnjake).
- Naravno da se klima menja i da nastupa globalno zagrevanje kad cele noći držiš uključenu grejalicu.
Zamena uzroka i posledice

Zaključivanje se vrši u pogrešnom smeru, jer su zamenjeni uzrok i posledica.
Primeri:

- Pijem zato što me je žena napustila. (U stvari, pio je i pre toga, pa ga je zato žena napustila).
- Broj obolelih od AIDS-a raste zato što je uvedeno seksualno obrazovanje. (Zapravo je kampanja seksualnog obrazovanja pojačana zbog opasnosti od širenja AIDS-a).
Složeni uzrok

Efekat je izazvan većim brojem objekata ili događaja, mada je u tvrdnji naveden jedan ili manji deo. Postoji i varijacija ove zablude, kad je i sam efekat jedan od uzroka, čime se stvara petlja sa povratnom spregom.
Primeri:

- Spejs Šatl ne bi eksplodirao da vreme nije bilo hladno. (To je verovatno, ali zaptivači ne bi popustili ni po hladnom vremenu da su bili pravilno projektovani i napravljeni).
- Ne bih napravio saobraćajnu nesreću da mi onaj pešak nije istrčao ispred vozila. (Verovatno, ali ipak ostaje da je vozač bio pijan, da nije usporio ispred pešačkog prelaza i da mu je kočnica bila neispravna).


7.
Izvanjezičke zablude (fallaciae extra dictionem)
Zajedničko za zablude iz ove grupe je uopšteni nedostatak dokaza da je zaključak ispravan.
 
Učlanjen(a)
19.09.2009
Poruka
27.640
Anticipacija principa (petitio principii)

Odgovor je sadržan ("naručen") u premisama, mada ponekad u izmenjenoj formi. U težim slučajevima, stav sadržan u pitanju je posledica odgovora.
Primeri:

- Pošto ja nisam lažov, znači da je istina sve što sam rekao.
- Bog postoji jer tako kaže Biblija, a Biblija ne laže jer je ona Božija reč.
Nepoznavanje pobijanja (ignoratio elenchi)

Umesto da podrži tvrdnju o kojoj je reč, argument podržava suprotnu tvrdnju.
Primeri:

- Narod treba da se opredeli da li hoće da mu državni funkcioneri žive od plate ili od korupcije. Ovo je izjava Milana Božića, preneta u "Blicu" od 31.12.1998. godine, a vezana je za predlog da poslanicima treba povećati primanja i dodeliti im materijalne privilegije, jer ćemo se samo tako izboriti protiv korupcije u skupšinskim većima. Ovaj stav je (nažalost, uspešno) podržao donošenje zakona kojim su poslanici sami sebi dodelili brojne privilegije i povlastice. U stvarnosti, materijalno blagostanje ne pruža nikakvu zaštitu od korupcije - naprotiv, ovakav zakon upravo legalizuje još jednu vrstu korupcije.
- Moramo da podržimo centralizovanu privredu u kontrolu svih cena, jer ne smemo da dozvolimo da siromašni slojevi stanovništva umiru od gladi. (U stvarnosti efekat je suprotan, jer je netržišno privređivanje upravo generator siromaštva)
Zamena teze

Autor napada argument koji se razlikuje (i obično je slabiji) od protivnikovog najboljeg argumenta.
Primeri:

- Astrologija jeste nauka, a oni koji tvrde da astrolozi nigde u svom poslu ne poštuju naučni metod treba da znaju da ni nauka nema odgovore na sva pitanja.
- Ako misliš da treba da ostavim duvan, zašto ti onda piješ Koka - Kolu?


8. Dvosmislice
Svaka tvrdnja mora da bude jednoznačna. Zablude iz ove grupe javljaju se kada tvrdnja ima više značenja ili kad nema ni jedno jasno značenje.

Dvoznačne reči (homonimi)

Ista reč je upotrebljena tako da ima više (obično dva) različitih značenja.
Primeri:

- Kad sam te pitao da li imaš stolice, ti si rekao da imaš sto, a sad vidim da nemaš ni jednu.
- Rekli su mi da je supa varljiva hrana, pa sad ne znam da li su hteli da kažu da se lako vari ili da samo zavarava glad.
Dvosmislenost

Rečenična konstrukcija sugeriše više (obično dva) značenja.
Primeri:

- Noćas sam jurio za lopovom u pidžami.
- Prorok je rekao kralju da će, ako započne rat, uništiti moćno kraljevstvo. (Svoje ili protivničko?)
Naglašavanje

Jedan deo tvrdnje posebno se podvlači, čime se menja njeno značenje.
Primeri:

- Besplatne kozmetičke usluge! Svi gosti koji u našem hotelu koriste 7-dnevni pansion, imaju pravo na jedan besplatan tretman kod kozmetičara.
- Želite li stan? Mislite o tome! Phillip Moris. (Tržište se podstiče na kupovinu cigarta, a nigde se ne pominju poražavajuće proporcije: stan će, kao nagradu, dobiti jedan pušač, a na desetine hiljada drugih umreće direktno od posledica pušenja. Da li bi tako sročena reklama delovala primamljivo?)


9. Greške kategorizacije
Ove zablude nastaju kad se navodi na zaključak da se celina ni po čemu ne razlikuje od prostog zbira elemenata koji je čine.

Kompozicija (grupisanje)

Pošto svi delovi celine imaju određene osobine, tvrdi se da i celina ima iste te osobine.
Primeri:

- Natrijum je otrovan, hlor takođe; znači da je i natrijum hlorid (kuhinjska so) takođe otrovan.
- Ako se od jedne tablete aspirina osećam malo bolje, popiću celo pakovanje pa će mi biti mnogo bolje.
Divizija (podela)

Pošto celina ima određene osobine, tvrdi se da i svaki deo celine ima iste osobine.
Primeri:

- Nemačka je militantna zemlja. Znači da je svaki Nemac militantna osoba.
- Svi fudbalski navijači su mentalno ograničene osobe, jer oni na utakmici ne umeju ništa drugo nego da urlaju.
 
Učlanjen(a)
19.09.2009
Poruka
27.640
10. Non-Sequitur
Izraz "Non-Sequitur" doslovno znači "ne sledi". Ovde ćemo pomenuti nekoliko logičkih operacija koje se koriste da bi se neispravno izveo zaključak koji ne sledi iz datih premisa.

Neispravan zaključak proizašao iz pogrešnog smera zaključivanja

Ako je A, onda je B
Potvrđeno je B
Prema tome, potvrđeno je i A
Primeri:

- Onaj ko je u Beogradu, taj je u Srbiji. Pošto sam ja u Srbiji, to znači da sam u Beogradu. (Ne mora da znači - možda sam i u Nišu, Novom Sadu ili u Somboru).
- Ako se sruši dalekovod, neće biti struje u celom naselju. Struja je nestala, dakle srušio se dalekovod. (Ne mora da znači - mogao je da bude i neki drugi uzrok).
Neispravan zaključak proizašao iz negacije

Ako je A, onda je B
Potvrđeno je da nije A
Prema tome, nije ni B
Primeri:

- Onaj ko je u Beogradu, taj je u Srbiji. Pošto ja nisam u Beogradu, to znači da nisam ni u Srbiji. (Ne mora da znači - mogu da budem i u bilo kom drugom srpskom gradu).
- Ako umrem danas, neću doživeti stotu godinu. Dakle, ako ne umrem danas, doživeću stotu.


11. Silogističke zablude
Silogizam je posredni zaključak, zaključak koji sledi iz više sudova, na primer "metali su elementi", "gvožđe je metal", zaključak: "Gvožđe je element". Ovakav postupak izvođenja zaključaka je ispravan, ali pruža i mogućnosti za zloupotrebe.

Ograničen domet srednjeg pojma

Srednji pojam u premisama, na osnovu koga se izvodi sud, ne odnosi se na sve članove kategorija koje opisuje.
Primeri:

- Svi Rusi su revolucionari, a i svi anarhisti su revolucionari. Dakle, svi Rusi su anarhisti.
- Posle operacije slepog creva pacijent mora da odleži u bolnici, a ti ležiš u bolnici, dakle tebi je operisano slepo crevo.
 
Natrag
Top