Ekumenizam

[Eric Cantona]

Ne znam kako da vam pomognem jedino ako hocete da vas odvedem do Pravoslavne Crkve da vas svestenik Krsti bice vam bolje verujte mi a i nece vam Kota vise biti problem.urednice Jurivaka ovo se ne odnosi na ekumenizam i verovatno cete ga obrisati ali ni ovo sto je doticni gospodin napisao se ne odnosi na ekumenizam.Ako postoje dvostruki arsini onda ce moj post biti obrisan a od doticnog gospodina nece.

E, vidiš, tu je razlika između nas, rigidni gospodine. Ja tebe prihvaćam kakav jesi, a ti bi mene sveo na svoje aršine. I nemoj si pripisivati značenje koje nemaš. Kota je meni beznačajan. Kota meni ne smeta. Kota nije moj problem. Ali je problem što si Kota daje za pravo da sudi o drugima. A gdje je poniznost, Kota? Ili ćeš i to pazariti kad zatreba?

Ovdje bi mome učešću po ovoj temi bio kraj.

 

[misao]

Ne znam sta se desilo sa mojim prethodnim postom, nema ga. Ako je moj odgovor off topic, izvinite, ali moram da odgovorim na Andjelin post. Opet, sve ovo i te kako ima veze sa ekumenizmom. Veoma je vazno za objasnjenje zasto je ekumenizam drugo ime unijacenja.

Argumenti su upućeni koti da može da sagleda brojno stanje i koje bi nacije mogao biti jedan katolik. I ne razumem šta je toliko zapeo za naciju kada je ovo verska tema.

Prihvatam objasnjenje. Mada si navela brojke vernika jednih, brojke drugih... Zaista, brojke, prebrojavanja koliko kojih ima, em su sa losim premisama, (brojniji - jaci, fizicka premoc), em nisu merilo ispravnosti.

Ovaj, prvi deo teksta, podvukla sam recenicu, bilo je dovoljno za objasnjenje, koje bi sve nacije mogao da bude jedan katolik, odgovor koti.
Ne vidim ispisane nacije u katolicanstvu, niti se nacije pominju, a ono sto si boldovala, puno govori, recito je.

Nisam hrvatica- niti ustaškinja. A kao katolkinja mogu biti bilo koje nacije. Pa znate koliko nas ima.

Наслов: Koliko ima katolika u svijetu?
Порука од: Ivan Zelić 06. Новембар , 2010, 19:16:17 Statističke podatke o broju katolika u svijetu donosi Papinski godišnjak (Annuario Pontificio) koji izlazi početkom svake godine. Zadnji je dakle izašao na početku ove godine i donosi slijedeće podatke:

Katolika ukupno ima 1 milijarda i 166 miliona

Svećenika ima 409.166

Kandidata za svećeništvo ima 117.024

Redovnica (monahinja) ima 739.067

Biskupa (episkopa) ima 5002

Ivorreslovljavanje.com

Izvoli da se podsetis sta si sve jos napisala, a ti sama sa sobom vidi sta si htela a sta je ispalo. Ili te ja ne razumem?

Broj pravoslavaca 150 miliona, očekuje se dalji pad

FoNet | 02. 08. 2008. - 18:57h

Prema procenama ruskih stručnjaka, broj pravoslavnih vernika u svetu ne prelazi 150 miliona. Podaci se odnose na petnaest autokefalnih crkava koje se međusobno priznaju, prenosi Verska informativna agencija.

Nepriznate crkve u Ukrajini i Makedoniji te razne starokalendarske raskolničke grupe imaju još desetak miliona vernika. Najbrojnija je Ruska pravoslavna crkva sa oko sto miliona nominalnih vernika, sledi rumunska sa 20 i grčka sa devet miliona.
Srpska pravoslavna crkva je četvrta po brojnosti i po toj proceni ima osam miliona vernika, a bugarska šest.

Sve pravoslavne crkve pogađa demografska kriza tako da će broj pripadnika i dalje opadati, prenosi Verska informativna agencija.

Pa onda opet zanimljivo poredjenje, opet brojke, brojcanost. Statistika je brojcano uporedjivanje skupova, a ne brojanje ispravnosti, kvaliteta, vere i duhovnosti.
Sta bi trebalo da shvatim? Kako drugacije da shvatim, nego da prostires brojnost kao merilo ispravnosti, snagu kao argument? Zasto? Da treba manjina da se pokori vecini?

Interesantno je uporediti podatke koje imam u jednoj knjizi izdatoj 1979.
Katolika je bilo 724.426.000
Pravoslavaca 15o.000.000
Po procentu broja stanovnika to je bilo 18 % katolika.

Brojke opet. Slucajnost? Ne bih rekla. Statisticki podaci, brojcanost je jedan od argumenata za ekumenizam. Makar da si to uradila nesvesno.

Moj odgovor na to je, Hrist je bio u manjini.

 

[kota703]

E, vidiš, tu je razlika između nas, rigidni gospodine. Ja tebe prihvaćam kakav jesi, a ti bi mene sveo na svoje aršine. I nemoj si pripisivati značenje koje nemaš. Kota je meni beznačajan. Kota meni ne smeta. Kota nije moj problem. Ali je problem što si Kota daje za pravo da sudi o drugima. A gdje je poniznost, Kota? Ili ćeš i to pazariti kad zatreba?

Ovdje bi mome učešću po ovoj temi bio kraj.

Moja misija je uspela a to je otkrivanje laznih nezainteresovanih ateista.Ti takozvani ateisti nisu ateisti oni su itekako verujuci ljudi samo rimo-katolicke veroispoveti.Kada su Pravoslavci poceli da iznose svoje neslaganje sa ekumenizmom i ne priznavanjem pape odmah je u njima proradila rimokatolicka vera samo ne mogu da se izjasne naglo jer su do sada bili ateisti.Evo vidite ociti primer sta mi je napisao doticni gospodin on vise ne zna kako da mi odgovori pa je sve pomesao i ateizam i veru.Hteo bi on meni da odgovori sa stava vernika ali kako da mi odgovori kada je do sada na forumu tvrdio da je ateista.Doticna gospodjica ili gospodja andjela 7 do sada je glumila sarmantnu damu po forumu ali kada su Pravoslavci poceli da iznose istinu o papi i njegovoj jeresi ta ista dama se pretvorila u zverTako da je pocela da brani papu koji je bio clan hitlerove omladine i tu ga je zestoko branila.E vidite Srbi Pravoslavci nisu vise kao sto su bili janjad za klanje!Ono sto niste postigli u Jasenovcu sada hocete na ovaj nacin da unistite Pravoslavlje zalim slucaj nece ici kako ste zamislili.Na ovom forumu je samo nakolicina Srba koji nece da se mesaju u ove stvari ali da znate da imaju milioni Srba koji misle ovako kao ja i njima ne mozete prodavati maglu kao ni meni ja vas citam ko bukvar.Mozete preveslati jedan dio Srba u ekumenizam ali taj dio nam i ne treba jer su to poltroni koji nikom ne trebaju.
Ako ima jos neki skriveni ateista katolik (ekumenista) neka se javi da da malo popricamo na temu ekumenizamOni stalno ponavljaju da ja nekoga osudjujem a oni sami sebe osudili 1054.god kada su otisli u sveopstu jeres od tog dana Sveti Duh ne boravi u vasim hramovima dzaba drzite sluzbu u stvari drzzite sluzbu ali satani!Najveci poraz rimokatolicke crkve je bio kada su poslali njihovog kao najdostojnijeg svecenika u Jerusalim na Hristov grob da njemu Gospod zapali Blagodatni oganj.I sta se desili usao onaj njihov nesrecnik sa buntom sveca i cekao da mu se zapali, a Pravoslavni svestenici i narod cekao vani da on izadje.Blagodatni oganj izbije iz stene koja je pored ulaza i zapali svece Pravoslavnim svestenicima i narodu a onaj njihov nesrecnik jeretik ostao sa ugasenim u rukama!Eto kako Gospod pokazuje koja je prava vera a ko su jeretici i sad oni hoce da nas ekumenisu da i mi izgubimo takvu Blagodat pa jeste li vi pri sebi.

 

[Jurivaka]

Dame i gospodo! Očekujem da uljudite raspravu o ekumenizmu, i da je ne svodite na lična prepucavanja. Takođe očekujem, da, kada se postavi upozorenje da se tema ne spamuje, to uvažavate. Hvala!

 

[rollmilan]

Pa teško da može da dođe do neke uljude rasprave kad se na njenom početku nisu stekli uslovi. Umesto da se raspravlja o tome šta su prepreke u ostvarenju ekumenizma (jer ako postoji Bog on sigurno ne želi da mu stado bude podeljeno u bezbroj međusobno zavađenih crkava) , da li su to dogmatska učenja, želja za dominacijom ,istorijska sećanja, da li bog uopšte želi da ljudi budu složni i ujedinjeni u veri . Znači umesto jedne civilizovane rasprave mi imamo vređanje i satanizovanje od strane gospodina Kotislava svakoga onoga ko ne pripada njegovoj nekoj pseudozilotskoj crkvi - Pravoj Pravoslavnoj Crkvi kako je on naziva.
Za sada napuštam ovu temu da gospon Kotoslav može da nastavi zanimljiv monolog.

 

[kota703]

Pa teško da može da dođe do neke uljude rasprave kad se na njenom početku nisu stekli uslovi. Umesto da se raspravlja o tome šta su prepreke u ostvarenju ekumenizma (jer ako postoji Bog on sigurno ne želi da mu stado bude podeljeno u bezbroj međusobno zavađenih crkava) , da li su to dogmatska učenja, želja za dominacijom ,istorijska sećanja, da li bog uopšte želi da ljudi budu složni i ujedinjeni u veri . Znači umesto jedne civilizovane rasprave mi imamo vređanje i satanizovanje od strane gospodina Kotislava svakoga onoga ko ne pripada njegovoj nekoj pseudozilotskoj crkvi - Pravoj Pravoslavnoj Crkvi kako je on naziva.
Za sada napuštam ovu temu da gospon Kotoslav može da nastavi zanimljiv monolog.

kako to nesrećniče nisu se stekli uslovi???Pa nisu se stekli jer ste naisli na otpor Pravoslavaca!Sta sam trebao da vas pustim da vi objasnite Pravoslavcima sta je ekumenizam,da pustim coveku koji je svoju veru pogazio a u stvari o Pravoslavlju nema pojma.Tvoji preci na nebesima vas se stide i pitaju se kako se mogao roditi takav covek u niihovoj familiji?******************************************************************Jel ja trebam sutiti dok ona ovde hvali papu ********************** jel to treba da uradim?Pa takvi kao vi bi ste Kotu mnogo voljeli kada bi Kota samo klimao glavom i potvrdjivao vase komentare! E vidite ja nisam vi gospodine rollmilane da se povijam kako kome odgovara hocete ekumenizam a o svojoj veri nemate pojma nju ste pogazili a ekumenizam vam odgovara!Kakav ste vi to covek?:dntknw:Ovo sto ja pisem nije kotina crkva to je Srpska Pravoslavna crkva koja vekovima postoji za nju su zivote dali milioni Srba ali to vama nista ne znaci to pokazuje kakav ste vi covek!Mnogi Pravoslavci koji mene okruzuju a i mnogi sa ovoga foruma se pitaju zar moze da postoji covek kao sto ste vi takav izdajnik vere Pravoslavne!Mnogi koji su procitali vase postove kazu nedao Bog nikome kao vama!!!Vama nije bitno ko danas rusi Pravoslavnu crkvu vama je bitno da se ona srusi pa na bilo koji nacin!E vidite dok je ovakvih kao sto sam ja necete uspeti u vasoj nameri,napisao sam da mozete preveslati jedan dio Srba ali takvi poltroni nam i ne trebaju i nikada nisu trebali pa vam ih prepustamo.

 

[misao]

Mnogi od onih koji su, da kazem, `povrsni` u veri, podrzavaju ekumenizam. Lako se upecaju na lepe reci, ne upustajuci se u dublje znacenje.

 

[PETAR M]

Ekumenizam je svevrlina i on je utkan u samu prirodu postojanja Crkve.Pravoslavni ekumenizam nije nikakav sinkretizam,kako mnogi zele da ga prikazu,vec predstavlja propovedanje pravoslavne vere inoslavnima.

 

[ndp751]

Ekumenizam je svevrlina i on je utkan u samu prirodu postojanja Crkve.Pravoslavni ekumenizam nije nikakav sinkretizam,kako mnogi zele da ga prikazu,vec predstavlja propovedanje pravoslavne vere inoslavnima.

Pozdrav Petre, dobro dosao na temu, ovde je rec o ujedinjenju dve religije protiv trece ili ti o sotonskom sinkerizmu koji proizilazi iz svetskog saveza crkava i mesanju pravoslavnih svestenika sa liberalnim protestantima...citat Pravoslavni ekumenisti uporno sprovode ’dijalog ljubavi’ sa krivovercima, ali odbijaju da govore sa onima u Crkvi koji se ne slazu sa njihovim rusilackim i zavodnickim aktivnostima. Oni ’vole’ krivoverce laznom ’ljubavi’ (zato sto ne govore istinu), a preziru svoju bracu i sestre koji se ne slazu sa njihovim delima i pozivaju ih na odgovornost za prestup protiv Svetog Trojstva... Braco, stanimo na stranu vere i tradicije Crkve, ne uklanjajmo medjase koje su uspostavili nasi sveti oci niti dozvolimo onima koji hoce da ruse gradjevinu Svete Katolicke i apostolske crkve Bozje.” (Isto, str. 3) Ovo jasno ukazuje na veliku zabrinutost mnogih vernih pastira u Crkvi zbog stetnog uticaja ekumenskog jedinstva preko koga se u hriscanstvo uvode mnogobozacki obicaji sto ce poveremeno potpuno odvojiti vernike od temeljnih istina spasenja.

 

[PETAR M]

Pozdrav Petre, dobro dosao na temu, ovde je rec o ujedinjenju dve religije protiv trece ili ti o sotonskom sinkerizmu koji proizilazi iz svetskog saveza crkava i mesanju pravoslavnih svestenika sa liberalnim protestantima...citat Pravoslavni ekumenisti uporno sprovode ’dijalog ljubavi’ sa krivovercima, ali odbijaju da govore sa onima u Crkvi koji se ne slazu sa njihovim rusilackim i zavodnickim aktivnostima. Oni ’vole’ krivoverce laznom ’ljubavi’ (zato sto ne govore istinu), a preziru svoju bracu i sestre koji se ne slazu sa njihovim delima i pozivaju ih na odgovornost za prestup protiv Svetog Trojstva... Braco, stanimo na stranu vere i tradicije Crkve, ne uklanjajmo medjase koje su uspostavili nasi sveti oci niti dozvolimo onima koji hoce da ruse gradjevinu Svete Katolicke i apostolske crkve Bozje.” (Isto, str. 3) Ovo jasno ukazuje na veliku zabrinutost mnogih vernih pastira u Crkvi zbog stetnog uticaja ekumenskog jedinstva preko koga se u hriscanstvo uvode mnogobozacki obicaji sto ce poveremeno potpuno odvojiti vernike od temeljnih istina spasenja.

Hvala.
Takav sinkretizam koji si opisao je neprihvatljiv za PC.Što se tiče SSC-a,pravoslavni i ne polažu velike nade u dijalog sa protestantima.Ili da parafraziram Zizjulasa koji kaže da pravoslavni ne treba da se nadaju ponovonom ujedinjenju u Istini,ali da je naša dužnost da radimo na tome.Ono gde možemo očekivati nekakve rezultate jeste dijalog sa RKC.
Ja poznajem mnoge sveštenike i laike koji su za ekumenizam,i niko od njih ne mrzi antiekumeniste.To mogu i lično da posvedočim,jer sam i ja ekumenista.

Mnogi od onih koji su, da kazem, `povrsni` u veri, podrzavaju ekumenizam. Lako se upecaju na lepe reci, ne upustajuci se u dublje znacenje.

Znači,naš Patrijarh Irinej je "površan" u veri?