Besmrtnost ili smrtnost duse

[Laodikeja]

Odgovor za Ultravox.

Ultravox, tu nigde ne pise da je Isus u tom trenutku svoje smrti otisao u nekakvo podzemlje, vec upravo ono sto sam i napisao, da je Isusa vaskrsao Duh Sveti.
I tim istim Duhom Svetim je Isus sisao i propovedao prepotopnim ljudima u vreme Nojevo.

Nije sustina ovog teksta Isusovo silazenje u navodno podzemlje, vec pranje u vodi krstenja po slici potopa.

Odgovor za Bogomdani.

Bogomdani, ja se iskljucivo pridrzavam biblije i njenog konteksta, i ne svrcem ni levo i desno.
Biblija moze da se interpretira na hiljadu nacina ako se izadje van konteksta i primeni ljudsko filozofiranje.
Zato je za mene Adventizam nesto sustinski, jer jedini propoveda cistu integralnu istinu, bez ljudskih filozofija i vadjenja iz konteksta.

Odgovor za Jurivaku

Covek moze lagati i razlicito tumaciti napisano, ali rec Bozja to lako otkriva ako se sagleda u celini.

 

[Bogomdani]

Loadikeja, molim za odgovore: (po sustini adventistickog ucenja) odgovori sa Da ili Ne, pa onda moze objasnjenje.

Je li Bog licnost ?
Je li Bozji Duh bezlicna sila ?

Je li Isus Hristos licnost ?
Je li Duh Hristosa bezlicna sila ?
Je li Hristos Dusa ziva ?
Je li Hristova Dusa besmrtna ?

Je li Covjek licnost ?
Je li Duh u covjeku bezlican ?
Je li Covjek dusa ziva ?
Je li Covjek POSTA Dusa ziva ?

Je li covjekova Dusa besmrtna ?
Je li gresnog covjeka dusa besmrtna ?

Je li Pravednog covjeka Dusa besmrtna ?
Je li Pravedan covjek isto sto i covjek Hristos ?

Jesu li Duse ljudi "Apostola" besmrtne ?
Jesu li Duse ljudi koji su ubijeni zbog pravednosti i vjere u Isusa Hrista besmrtne ?

Je li Duh u Pravednim ljudima besmrtan ?
Je su li Duh i Dusa u Pravednim ljudima besmrtni ?

Je li samo Bog moze pogubiti-unistiti Dusu ?
je li Dusa umire prije nego je Bog pogubi-unisti ?

Je li Dusa covjekova ujedno i Licnost covjekova ?

Je li covjek = Adam = samo prah zemaljski, kada je stvoren ?

Hvala na odgovorima !

 

[peko71]

Onda se na tu besmislenu pricu nadovezuje i Peko sa svojom "filozofijom" o softveru i hardveru, ka da je covjek softverski programiran da samo pichi hardverski, sa folderima i fajlovima, kojima uopste ne vidi i ne prepoznaje - Smisao - uopste nije svjestan covjekove - Slobodne volje - a jos manje svjestan da je Duh u njemu Ziv, da se razvija, oblikuje, odredjuje pravac kretanja, usavrsava, spoznaje, dopunjuje, gradi i izgradjuje do pune velicine i smisla svoga Tvorca, kroz beskonacnost i bezgranicnost u stalnom razvijanju Zivota, bre !

Podvlačim ovo u čemu se slažem...ali čekaj polako, popij kaficu i smiri se ..bez nerviranja. Čovek je daleko kompleksniji organizam od onoga što je napravio ljudski um pa može pomalo da zvuči neprilično porediti čoveka sa bezličnim i programiranim sistemima. Oni neosećaju nikakve emocije već odrađuju svoj zadatak onako, mehanički ..čisto programski a čovek ima emocije što nijedna mašina niti uređaj nikada ne mogu imati. Kada sagledamo naše okruženje od minijaturnog atoma do najsloženijih organizama videćemo da su to sve samoodrživi sistemi koji su konstruisani da se samostalno održavaju i to do u beskraj. Samo ako se odstupi od univerzalnog zakona tada dolazi do entropije ili propadanja.
Pošto ima dosta onih koji čovekov duh vide kao neki sedefasto providni oblačić koji se polako podiže prema gore prilikom smrti mora se razjasniti šta je u stvari taj duh koji navodno ostaje i nakon smrti. Boljeg primera za čovekov sklop od softvera i hardvera nemogu da pronađem. Čini mi se da je Bog dozvolio čoveku da napravi nešta slično onome što je i on sam napravio da bi razumeli svoju prirodu, ono što nas čini da smo to što jesmo. Jednostavnim primerom sam uporedio duh sa softverom iz računarskog sistema da bi razumeli da duh nije nikakav bezlični beli oblačić koji napušta čoveka i koji ga vidi negde odozgo dok odlazi već je to samo naša svest. I još jedna važna sličnost između našeg uma i softverskog sistema je što može da se sačuva i da se ponovo aktivira i instalira. To je po mom shvatanju biblijski govoreći vaskrsenje.

 

[Ultravoxx]

Odgovor za Ultravox.

Ultravox, tu nigde ne pise da je Isus u tom trenutku svoje smrti otisao u nekakvo podzemlje, vec upravo ono sto sam i napisao, da je Isusa vaskrsao Duh Sveti.
I tim istim Duhom Svetim je Isus sisao i propovedao prepotopnim ljudima u vreme Nojevo.

Nije sustina ovog teksta Isusovo silazenje u navodno podzemlje, vec pranje u vodi krstenja po slici potopa.

Odustajem od tebe i tvoje logike.

 

[taman]

Laodikeja:
"Nije sustina ovog teksta Isusovo silazenje u navodno podzemlje, vec pranje u vodi krstenja po slici potopa."

Meni je ovo od Laodikeje sasvim logično da svaki onaj koji nije ušao u Noinu Arku pre opšteg potopa, dooobrooo se oprao.

 

[Bogomdani]

Peko, evo se smirih, ne pijem kafu, ali pojedoh jabuku, pomorandzu i mandarinu.

Kada "sagledaš naše okruženje od minijaturnog atoma do najsloženijih organizama videćeš" - da nisi razumijo sebe.
Razlog je prost, jednostavno je Bog stvorio covjeka po svom liku = Licnosti, i ne moze covjek sebe shvatiti osim kroz Boga.
Upravo svi satanisti, pagani, darvinisti, ateisti i ostali budalisti, uporno i zlonamjerno degradiraju covjeka, da bi vladali i pokorili tako naopako izopaceno ljudstvo, koje zbog svoje "maloumnosti" i "duhovne bijede", prihvata da sami sebe vide i dozivljavaju sebe kao darvinisticke "zivotinje", paganske "kreature", ateisticke samozive coveculjke i u tvom slucaju "softverski programirane hardvere, sa folderima i fajlovima", bezlicne operatvne sisteme !?

Vidi Peko, da li bi ti gubio svoje vrijeme, druzeci se sa svojim "kompjuterom", da ti ova "softversko-hardverska" spravica nije samo sredstvo da ostvaris interaktivan odnos i komunikaciju sa drugim covjekom, Dusom zivom ?
Zamisli da si sam ostao na svijetu, a drustvo i komunikaciju imas samo sa najboljim kompjuterom na svijetu, i o cemu bi ste vas "dvojica" razgovarali, sta bi ste to imali da ponudite jedan drugom ?
Zamisli ono satanisticko preseravanje gdje umisljaju da ljudski um prekopiraju i smjeste u racunare, i zamisli svoj um u takvoj poziciji, i onda tvoj um nesto trtlja sa nekim drugim "umom" na hardveru, a o cemu to "umovi" trtlaju !?

Ovako Peko, ako hoces da donekle upoznas i shvatis samoga sebe, to mozes samo u komunikaciji sa ljudskom Dusom zivom, i sa Bogom kao svojim izvorom zivota, sa svijescu i savjescu koja ti je primordijalno, u zacetku data od Boga, kao medjusobni i neposredni oblik komunikacije, sa druge strane svu ljepotu, raznovrsnost i univerzalnost sopstvenog Duha i Zive Duse svoje, mozes jedino dozivljeti u neposrednom kretanju i bivstvovanju u Prirodi, kao zivom i sveprozimajucem umjetnickom djelu, najveceg umjetnika i Tvorca, naseg Boga i Oca.

Od zivih ljudskih duhova preporucujem ti druzenje sa Njegosevim duhom, jer sustinu covjeka i svijeta najsveobuhvatnije dozivljavaju i razumiju pjesnici, jer shvataju da je i sam Bog najveci poeta i da rijecima svojim stvara i razvija beskrajne oblike Zivota.
Dok se Sekspir u svom lutanju i magnovenju samozapitkuje "biti il' ne biti" ?
Njegos u svom Bozjem nadahnucu jasno odredjuje: "Neka bude sto biti ne moze" !
Smisao covjeka nije samo u onome sto cini sada i samo za sebe, vec u svemu onome sto stvara i prenosi na pokoljenja.
Svi su veliki pjesnici i tragaoci za smislom zivota, usamljenici medj ljudima, samo po neko im drustvo pravi.
Bog je najveci poeta i najvise usamljen medj ljudima, ali kroz vjecnost, odabira drustvo svoje i sabira Pravednike da zajedno nastave stvaranje najljepse poezije i pjesme beskrajnog stvaranja, u slavljenju Zivota.

Kazes: "I još jedna važna sličnost između našeg uma i softverskog sistema je što može da se sačuva i da se ponovo aktivira i instalira".

Predlazem ti da svoj Um prije svega povezes sa Bozjim duhom i umom, i sa umovima Bogom nadahnutih ljudi, da te ne bi satanisti "instalirali" u svoje besmislene sisteme, pa da im u folderu sluzis kao fajl za zajebanciju i na kraju zavrsis u korpi za otpatke tj. Recycle binu.

Imas samo jedan nesumnjiv primjer ljudske mogucnosti i velicine pokazan i dokazan u Isusu Hristu.

Na tebi je da se odlucis da li ces pripadati i djelovati u Bozjem sistemu i po nacelu Pravednosti.

Samo ti i Bog znate da li se rimujete i samo On zna hoces li pjevati u sledecem stihu.

Svako ti dobro zelim i da stihovi tvoji nikad ne utihnu !

 

[peko71]

Vidi ovako ...kada bi ja pričao sa nekim poznanicima ovako kako pišem ovde verovatno bi rekli da sam lud zato i ne pokušavam sa njima da razgovaram oko tih tema jer mi nešta govori da bi to bilo apsolutno uzaludno. Nisam ja za robotizaciju ljudskog duha ! ? Naveo sam samo bedne primere i pokušaje čoveka da pronađe neko rešenje za ono što im je Bog oduzeo. Naravno to su sve bezuspešni pokušaji inspirisani od ljudsko - reptilskih umova koji su osuđeni na propast. Vraćanje prirodi je ono čemu sve više težim a i pismo kaže da će ljudi koji ostanu da se bave stokom i imanjem. Jezekilj 38.12. Ali imajmo na umu i sledeće. Čoveku ne treba neka pamet ni inteligencija da se bavi stokom i imanjem a ima samo par procenata iskorišćenog kapaciteta u mozgu . Smatram da to nije samo tek onako ugrađeno već treba da se iskoristi. Ako je današnja nauka inspirisana reptilskim silama , a jeste, kako će tek biti kada bude inspirisana Svetim silama. Probiće barijeru vremena i oživljavaće mrtve iz prošlosti. I demonske i Svete sile deluju samo kroz ljude imajmo to na umu.

 

[Bogomdani]

Peko, molim, objasni mi potanko ko su i kavi su to "reptilski" umovi ?
Kako ce to biti inspirisana "Svetim silama" i koje su to sile ?
Kako ce to "probiti barijeru vremena i ozivljavace mrtve iz proslosti ?

Jel to aludiras da ce sotona imati vlast nad zivotom, vaskrsavace i dodjeljivati besmrtnost podanicima ?
Jel ti stvarno vjerujes u takvu "moc" ljudske nauke i svemu sto mastaju satanisticki umovi ?
Jel ti pada na um da ovaj poslednje-milenijumski "progres nauke i tehnologije" upravo dopusta Bog, da bi satanisti pokazali svoje pravo lice, koliko su tasti i gordi u svom ponovnom gradjenju "Vavilonske kule" i umisljajem da mogu zavladati nad svim ljudima, pa i nad sustinskim principima Zivota, i nezasluzeno uzeti (ukrasti) sto im ni po kojem osnovu ne pripada ?

Peko, izucavaj Danila i Jovana - Otkrovenje - valjda ti je jasno kako ce sve to da zavrsi u ognju i pepelu.

Covjek koji zivi i radi u prirodi ne bavi se zemljom i stokom, vec proizvodi potrebne namirnice svojoj porodici.
A samo u prirodi moze da se bavi svojom duhovnoscu i sustinom zivota sa svojom porodicom i bratstvom.

Gradovi su legla tastine, sujete, gordosti i besmisla u laznom, lukavom i sebicnom "zajednistvu", ljudi otudjenih od istine.
Sotona sabira takvo ljudstvo, jer moze lako da manipulise s njima, i potpuno su ovisni u satanistickom sistemu.

Uredi sebi i organizuj zivot, pa stvaraj uslove i zajednistvo, porodicno i ljudsko, kako te Bog uci u Bibliji, i samo u Prirodi.

Pogledaj dokumetarni film o "Amisima" i bice ti sve jasno, sve ostalo spada u serijal "Otpisanih".

Da te Bog cuva, sine Bozji !

 

[Laodikeja]

Loadikeja, molim za odgovore: (po sustini adventistickog ucenja) odgovori sa Da ili Ne, pa onda moze objasnjenje.

Je li Bog licnost ?
Je li Bozji Duh bezlicna sila ?

- Bog je licnost.
- Bozji duh ili dah pomenut na pocetku stvaranja a kojim on ozivljava svu tvorevinu jeste bezlicna sila.

Je li Isus Hristos licnost ?
Je li Duh Hristosa bezlicna sila ?
Je li Hristos Dusa ziva ?
Je li Hristova Dusa besmrtna ??!

- Isus je licnost
- Duh Hristov jeste bezlicna Bozja sila gore opisana koja daje zivot svemu stvorenom pa i Isusu u zemaljskom oblicju.
- Hristos jeste dusa ziva - zivo bice kao celina, on je dusa ziva.
- On nema besmrtnu dusu u sebi, vec je on dusa ziva - zivo bice.

Je li Covjek licnost ?
Je li Duh u covjeku bezlican ?
Je li Covjek dusa ziva ?
Je li Covjek POSTA Dusa ziva ??!

- Covek je licnost
- duh u coveku je bezlicna Bozja sila koja daje zivot svemu stvorenom.
- Covek jeste dusa ziva - zivo bice kao celina, spoj praha zemaljskog i duha zivotnog, on nema dusu zivu u sebi, vec je izraz dusa ziva dat da opise coveka u stanju zivota.

Je li covjekova Dusa besmrtna ?
Je li gresnog covjeka dusa besmrtna ? ?!
Je li Pravednog covjeka Dusa besmrtna ?
Je li Pravedan covjek isto sto i covjek Hristos ??!
Jesu li Duse ljudi "Apostola" besmrtne ?
Jesu li Duse ljudi koji su ubijeni zbog pravednosti i vjere u Isusa Hrista besmrtne ??
Je li Duh u Pravednim ljudima besmrtan ?
Je su li Duh i Dusa u Pravednim ljudima besmrtni ?

- Ne, covekova dusa nije besmrtna, jer ona ne postoji kao nezavistan elemenat koji izlazi iz tela i nastavlja da zivi nakon smrti tela.
Kada covek umre zivot se gasi, i on prestaje da bude ziv - ziva usa - zivo bice
Covekov zivot i njegova dela su zapisani u knjizi zivota, i tek nakon Hristovog drugog dolaska covek ce biti podignut iz groba da primi ili besmrtnost, ili smrt kao vecno nepostojanje.
- isti odgovor se odnosi i na gresnog i na pravednog coveka.
- pravedan jeste u moralnom smislu isto sto i covek Hristos.

Je li samo Bog moze pogubiti-unistiti Dusu ?
je li Dusa umire prije nego je Bog pogubi-unisti ?!

- Bog ce unistiti celog coveka kao celinu - spoj praha i duha zivotnog, koji jedino kao takav pretstavlja dusu zivu ili zivo bice
- zivot se sa smrcu gasi, i covek u trenutku smrti prestaje da bude ziv - dusa ziva - zivo bice.
O vaskrsenju Bog ce podici coveka iz groba, udahnuce mu duh zivotni i covek ce oziveti i ponovo postati ziv - ziva dusa - zivo bice, i takvom coveku kao celini Bog ce dati zivot vecni ili ga osuditi na vecno nepostojanje.

Je li Dusa covjekova ujedno i Licnost covjekova ?!

Da, dusa ziva cini i samu licnost coveka - razum, moc misli, osecanja, emocije.. ali ne kao nezavistan elemenat od tela, vec iskljucivo kao celina.

Je li covjek = Adam = samo prah zemaljski, kada je stvoren ?

Hvala na odgovorima !

- Adam je bio samo prah - bezivotno telo, dok mu Bog nije udahnu u nos silu koja ozivljava, i covek je oziveo, postao je celina dva elementa, i tu celinu biblija naziva dusom zivom ili zivo bice.
- Kada duh zivotni napusti Adamovo telo, on ponovo postaje samo prah, on vise nije dusa ziva ili zivo bice.

 

[JokerMMA]

Laodikeja, ako dusa daje zivot svemu stvorenom, jel i bubasvabe i bakterije imaju dusu ?