Adventisti

[VANHELSING G]

"Ovako veli Gospod: kao kad ko nađe vina u grozdu, pa reče: ne kvari ga, jer je blagoslov u njemu, tako ću učiniti radi sluga svojih, neću ih potrti svijeh" ( Isaija 65. 8 ).


"I uze čašu i davši hvalu dade im govoreći: Pijte iz nje svi;
Jer je ovo krv moja novog zaveta koja će se proliti za mnoge radi otpuštenja greha.
Kažem vam pak da neću odsad piti od ovog roda
vinogradskog do onog dana kad ću piti s vama novog u carstvu Oca svog" ( Matej 26. 27 - 29 )

1)Pise ladokejac! "Ovako veli Gospod: kao kad ko nađe vina u grozdu, pa reče: ne kvari ga, jer je blagoslov u njemu, tako ću učiniti radi sluga svojih, neću ih potrti svijeh" ( Isaija 65. 8 ).

Ja jos nisam video da je neko pijan izasao iz crkve posle pricesca tj niko se nije napio od gutljaja vina!!

Tako da tvoje reci otpadfaju! sto se tice razdora porodica ima takvih ne samo vernika,ateista,muslimana i raznih religija koji piju bez mere.

2)"I uze čašu i davši hvalu dade im govoreći: Pijte iz nje svi;
Jer je ovo krv moja novog zaveta koja će se proliti za mnoge radi otpuštenja greha.
Kažem vam pak da neću odsad piti od ovog roda
vinogradskog do onog dana kad ću piti s vama novog u carstvu Oca svog" ( Matej 26. 27 - 29 )

E Ladokejac ovde si sam sebi uskocio u stomak!Pitam cija krv ce se proliti za otpustenje greha,Hristova ili sotonina?odnosno ko uzima grehe sveta Hrist s novim zavetom ili sotona s starim zavetom?ko je u stvari koji uzima grehe sveta????Ili je mozda to bio Juda na krstu koji pomre umesto Hrista kako to kazu muslimani da nam se samo pricinilo da to bese Hrist?posto priznate alaha znaci priznate i to da Isus ne uze grehe sveta na sebe na Krstu a vec ce to uciniti sotona posle suda?a kad pogledam da ste Isusa gospoda stavili na obelisk onda mi je sve jasno!

 

[Šarrdy]

Nikad na tom stolu zivota prilikom pricesti ili vecere gospodnje simbol Hristove krvi ne moze biti Alkoholno vino - otrov koji razara ljude, njihov zivot, brakove, odnose, zdravlje, itd.

"Ovako veli Gospod: kao kad ko nađe vina u grozdu, pa reče: ne kvari ga, jer je blagoslov u njemu, tako ću učiniti radi sluga svojih, neću ih potrti svijeh" ( Isaija 65. 8 ).


"I uze čašu i davši hvalu dade im govoreći: Pijte iz nje svi;
Jer je ovo krv moja novog zaveta koja će se proliti za mnoge radi otpuštenja greha.
Kažem vam pak da neću odsad piti od ovog roda
vinogradskog do onog dana kad ću piti s vama novog u carstvu Oca svog" ( Matej 26. 27 - 29 )

OK, ali ta vaša Adventistička teorija (zavere), kada je u pitanju Evharistija, Vino u Kani Galilejskoj i zabrana konzumiranja akohola za vernike, u bilo kojoj količini, je šuplja kao cigansko rešeto ! Evo i zašto:

1. Jedino je imaju Adventisti ! A znajući ko su, i znajući da nijedna adventistička teorija, koju samo oni imaju, nije istinata nam govori da je to čista jeres ! Pošto vas dobro poznajem i znam šta ćete na ovo odgovoriti, da vas preduhitrim – Odgovorite mi koja vaša teorija (nauka, doktrina), a da je jedino vi imate JE ISTINITA !!!

2. Ako je ovo tačno, onda su sve ostale Crkve i vernici BUDALE ! Jer ovo niko ne drži. A vrlo je prosta stvar za tumačenje, jer nije vizija proroka, ili teško mesto u Pismu, da se ne bi moglo tako lako shvatiti. Tako da je ovaj slučaj sa alkoholnim vinom isto kao i sa ostalim vašim naučno-fantastičnim teorijama, napravljeno samo da bi se opsenili vernici, kako je jdino vama nešto otkriveno, i nikom drugom ! A to svi znamo je APSOLUTNO NETAČNO.

3. Ako ste vi u pravu za ove tri stvari, onda je BIBLIJA u KOLIZIJI ! Evo i zašto:
3.1. Ima puno stihova gde su se starozavetni Jevreji napili, a od Boga nisu bili niti kažjeni, niti osuđeni. Pošto ima jako puno primerea ne bih da dajem stihove, a ako treba – Vrlo rado !
3.2. Takođe ima dosta stihova da Bog preporučuje ili naređuje upotrebu alkohola u obredima ili konzumiranju, što se apsolutno ne uklapa u ovu Adventističku doktrinu ! Kao npr:

2. Mojs. 29:40 Prinesi s prvim janjetom jednu desetinu efe bijeloga brašna zamiješena u četvrtini hina istupanog ulja i žrtvu ljevanicu od četvrtine hina vina.
Znači prinosi se i VINO !

3. Mojs. 23:13 Uz to žrtva prinosnica neka bude: dvije desetine efe najboljeg brašna zamiješena u ulju, kao paljena žrtva Jahvi na ugodan miris; a s njom ljevanica od vina neka bude četvrt hina.
Takođe to kaže i ovaj stih !

4. Mojs. 6: 2 Reci sinovima Izrailjevijem, i kaži im: kad čovjek ili žena učini zavjet nazirejski, da bude nazirej Gospodu, 3 neka se suzdržava od vina i svakoga opojnog pića. 4 Neka ne pije ni ukiseljena vina niti ukiseljena opojnog pića; a niti kakva soka od grožđa neka ne pije; neka ne jede grožđa, ni sveža ni suha. 5 Sve dok traje njegov nazirejski zavjet, neka britva ne prelazi preko njegove glave; dok se ne navrši vrijeme što ga je Jahvi zavjetovao, neka bude posvećen i pusti kose da mu slobodno rastu na glavi. 20 Neka to svećenik prinese kao žrtvu prikaznicu pred Jahvom. To je svetinja što pripada svećeniku, osim grudi prikaznice i stegna podizanice. Poslije toga nazirejac može piti vina."
A ovde vidimo da i Nazirej može piti vina, kada mu prestane nazirejstvo!

4. Мојс. 15 : [SUP]4[/SUP] Тада ко принесе принос свој Господу, нека донесе уза њ дар, десетину ефе белог брашна помешаног с четвртином ина уља. [SUP]5[/SUP] И вина четврт ина за налив донеси уз жртву паљеницу или уз другу жртву, на свако јагње. [SUP]6[/SUP] А уз овна донеси дар, две десетине белог брашна помешаног са трећином ина уља, [SUP]7[/SUP] И вина за налив трећину ина принећеш за мирис угодни Господу. [SUP]8[/SUP] А кад приносиш теле на жртву паљеницу или на жртву ради завета или на жртву захвалну Господу, [SUP]9[/SUP] Онда нека се донесе уз теле дар, три десетине ефе белог брашна помешаног с по ина уља, [SUP]10[/SUP] И вина донеси за налив по ина; то је жртва огњена за мирис угодни Господу.
Takođe u više stihova navodi da je i VINO učestvovalo u obredima Jevreja !

4. Мојс. 28:6,7 То је жртва паљеница свагдашња, која би принесена на гори синајској за мирис угодни, жртва огњена Господу. И налив њен да буде четврт ина на свако јагње; у светињи приноси налив доброг пића Господу.

Čak je Bog i ZAPOVEDIO da se žrtvama u Hramu u Svetinji izvrši sa ALKOHOLNIM VINOM !


5. Mojs. 29 : 6 Хлеба не једосте, ни писте вино и силовито пиће, да бисте познали да сам ја Господ Бог ваш.
A ovo se odnosi na period od 40 godina u pustinji !

5. Mojs. 14:26 И за те новце узми шта зажели душа твоја, говеда, оваца, вина или другог јаког пића, и шта год би зажелела душа твоја, па једи онде пред Господом Богом својим, и весели се ти и дом твој.
Ovde pak ima NAREĐENJE od Boga da se Jevreji malo provesele i popiju VINA !

Sudije 13: 4 Ali se odsad pazi: da ne piješ ni vina ni žestoka pića i da ne jedeš ništa nečisto. 5 Jer, zatrudnjet ćeš, evo,i rodit ćeš sina. I neka mu britva ne prijeđe po glavi, jer će od majčine utrobe dijete biti Bogu posvećeno - bit će nazirej Božji i on će početi izbavljati Izraela iz ruke Filistejaca.7 Nego mi reče: gle, ti ćeš zatrudnjeti, i rodićeš sina; zato sada ne pij vina ni silovita pića i ne jedi ništa nečisto; jer će dijete biti nazirej Božji od utrobe materine pa do smrti. 14 Neka ne uživa ništa što dolazi od vinove loze, neka ne pije ni vina ni žestoka pića, neka ne jede ništa nečisto i neka se drži svega što sam joj zapovjedio."
A ovde pak, uputstvo da se ne sme konzumirati VINO, ali KOME ? Pa tekst lepo kaže - SAMO NAZIREJI !

Ruta 3 : [SUP]1[/SUP] Потом рече јој Нојемина свекрва њена: Кћери моја, не треба ли да ти потражим починак, да би ти добро било? [SUP]2[/SUP] Ево, није ли нам род Воз,код кога си била са девојкама његовим? Ево,он ће ову ноћ вејати јечам на гумну. [SUP]3[/SUP] Умиј се дакле, и намажи се, и обуци хаљине своје на се, па иди на гумно; али да не дозна за те човек докле не једе и не напије се. [SUP]4[/SUP] Па кад легне, запамти место где легне,па онда отиди и дигни покривач с ногу његових,те лези онде;а он ће ти казати шта ћеш радити.[SUP]5[/SUP] А Рута јој рече: Шта ми год кажеш, учинићу. [SUP]6[/SUP] И отиде на гумно и учини све што јој заповеди свекрва. [SUP]7[/SUP] А Воз једавши и пивши и провеселивши се отиде те леже код стога;а она дође полако,подиже покривач с ногу његових и леже.[SUP]8[/SUP] А кад би око поноћи трже се човек и обрну се,а гле,жена лежаше код ногу његових.[SUP]9[/SUP] И он јој рече: Ко си? Одговори:Ја сам Рута слушкиња твоја; рашири крило своје на слушкињу своју, јер си ми осветник. { Od čega se Voz napio i proveselio !? Od čega to Voz neće prepoznati Rutu i leći s njom i prekršiti Božiji zakon ? Voz i Ruta su pradeda i prababa Davida }

1. Samuilova 16:20 А Јесеј узе магарца и хлеба и мешину вина и једно јаре, и посла Саулу по Давиду, сину свом.
Čak je i Saul i David pio VINO.

1. Samuilova 25:36,37 Потом се Авигеја врати к Навалу; а гле, код њега гозба у кући, као царска гозба, и срце Навалу беше весело, и беше пијан врло. Зато му она не рече ништа до јутра. А ујутру кад се Навал отрезни, каза му жена све ово; а у њему обамре срце његово, и он поста као камен.
Od čega se OTREZNIO, Avigeja posle gozbe u njegovoj kući !?


1. Letopisa 9 : 29 (27 И око дома Божијег ноћиваху, јер на њима беше стража и дужни беху отворити свако јутро.28. И неки од њих беху над посуђем службеним, јер га на број уношаху и на број изношаху.) 29 А неки од њих беху постављени над другим стварима
и над свим стварима посвећеним, над брашном и вином и уљем и кадом и мирисима. (30. А неки синови свештенички готовљаху маст од тих мириса. )
1. Letopisa 12:40 А и они који беху близу њих, дори до Исахара и Завулона и Нефталима,доношаху хлеба на магарцима
и на камилама и на мазгама и на воловима, јела, брашна, смокава и сувог грожђа и вина и уља, волова, оваца изобила; јер беше радост у Израиљу.
Opet puno stihova za upotrebu alkoholnog VINA.

Jestira 5:6 Потом цар, напив се вина, рече Јестири: Шта желиш? Даће ти се; и шта молиш? Ако је и до половине царства, биће. Jestira 7:2,7,8 И рече цар Јестири опет други дан напивши се вина: Шта желиш, царице Јестиро? Даће ти се.И шта молиш? Ако је и до половине царства, биће. Тада цар гневан уста од вина и отиде у врт код двора,а Аман оста да моли за живот свој царицу Јестиру, јер виде да је цар наумио зло по њ. Потом се цар врати из врта дворског у кућу где беше пио вино; а Аман беше пао на одар где сеђаше Јестира. И цар рече:Еда ли ће и царицу осрамотити код мене у кући?Чим та реч изиђе из уста царевих, покрише лице Аману.
( Klasičani primeri alkoholnog a ne bezalkoholnog vina ! )

I pošto ovog ima jako mnogo, bar još 3 X od iznetog, da završim sa 3 siha:

1. Timoteju 3:8 Đakoni isto tako treba da budu ozbiljni, ne dvolični, ne odani mnogom vinu ni prljavu dobitku

Znači đakoni mogu piti, ali se ne i napijati !

1. Timoteju 5:23-25 Ne pij više samo vode, nego uzimaj malo vina poradi želuca i čestih svojih slabosti. ( 24 Gresi nekih ljudi očiti su i prije suda, nekih pak samo nakon njega. 25 Tako su i dobra djela očita, a bila i drukčija, ne mogu se sakriti. )

To i potvrđuje ovaj stih. Jeste da je ovde savetovao Pavle Timoteja zbog njegovih slabost, da konzumira alkoholno vino, ali kakve to veze ima. Poenta ovoga svega je DA LI SE SME KONZUMIRATI ALKOHOL ILI NE ! A ne dali kod bolesti smemo uzimati alkohol ili ne.

Titu 2:3 starice isto tako - vladanja kakvo dolikuje svetima: ne klevetnice, ne ropkinje mnogog vina, nego učiteljice dobra.

I za žene je Bog dao isti uputstvo. Da ne budu pijanice, jer pijanicama neće biti mesta u Carstvu Nebeskom. A pijanice mi odlično znamo ko su !!!


4. Ako Adventisti određuju kada u stihu OINOS znači ALKOHOLNO VINO, a kada SOK OD GROŽĐA, onda se nama crno piše, a i to je odličan metod za manipilaciju !
Nećemo pratiti LITERALNI KONTEKST Biblije i šta nam ona saopštava, nego ćemo pitati Adventiste šta u tom i tom stihu znači OINOS !!!
Pošto ODLIČNO znamo gde Adventisti vode ljude (vernike).

 

[gerakules2]

Posto vidim da se vodi rasprava o (vinu,evharistiju-pricesce)evo i ja da napisem nesto o tome.
Kako se i zasto upotrebljava (evharistija-pricesce)!!!


. ШТА ЈЕ СВЕТА ТАЈНА ПРИЧЕШЋА? Причешће је Света Тајна у којој верни под обликом хлеба и вина једу и пију само Тело и Крв Христову за Живот Вечни.

313. КАКО ЈЕ УСТАНОВЉЕНА ОВА ТАЈНА? Ова Света Тајна установљена је следећи начин.

Господ Исус Христос је уочи Свога страдања први пут савршио ову Свету Тајну, унапред у њој представивши живу слику Својих спасоносних страдања; причестивши Апостоле, Он им је дао заповест да увек савршавају ову Свету Тајну.

314. КАКВО ЈЕ МЕСТО ОВЕ ТАЈНЕ У ХРИШЋАНСКОМ БОГОСЛУЖЕЊУ? О Светој Тајни Причешћа у вези са хришћанским богослужењем треба приметити још и то, да ова Света Тајна представља главни и суштински део хришћанског богослужења.

315. У ВРЕМЕ КОГ БОГОСЛУЖЕЊА СЕ СЛУЖИ ТАЈНА ПРИЧЕШЋА? Богослужење на коме се савршава Света Тајна Причешћа назива се Литургија.

316. ШТА ЗНАЧИ РЕЧ „ЛИТУРГИЈА“? Реч „Литургија“ значи „заједничка служба“. Али, пре свега овај назив је прихваћен за означавање богослужења на коме се савршава Света Тајна Причешћа.

317. ГДЕ ТРЕБА ДА СЕ СЛУЖИ ЛИТУРГИЈА? О месту на коме се савршава Литургија напоменућемо да она треба да се савршава искључиво у храму у коме постоји Часна Трпеза (Престол), или, у крајњој линији, уместо трпезе мора да постоји антиминс на коме се Света Тајна савршава, освећен од стране архијереја.

318. ЗАШТО СЕ ХРАМ НАЗИВА И ЦРКВОМ? Храм се назива црквом зато што се у њему ради молитве и савршавања Светих Тајни сабирају верни који чине Цркву.

319. ЗАШТО ТРПЕЗУ ТАКОЂЕ НАЗИВАЈУ ПРЕСТОЛОМ? Трпеза на којој се савршава Света Тајна Причешћа (Евхаристије) назива се Престолом зато што је на њој тајанствено присутан Исус Христос као Цар.

320. КАКАВ ЈЕ ОСНОВНИ ПОРЕДАК СЛУЖЕЊА ЛИТУРГИЈЕ? Основни поредак Литургије састоји се у томе да се прво припрема твар за Свету Тајну, потом се за Свету Тајну припремају верни, и на крају се савршава сама Света Тајна.

321. КАКО СЕ НАЗИВА ДЕО ЛИТУРГИЈЕ НА КОМЕ СЕ ПРИПРЕМА ТВАР ЗА ТАЈНУ? Онај део Литургије на коме се припрема твар за Свету Тајну назива се Проскомидија.

322. ШТА ЗНАИ РЕЧ „ПРОСКОМИДИЈА“? Реч „Проскомидија“ значи „Приношење“.

323. ЗАШТО СЕ ПРВИ ДЕО ЛИТУРГИЈЕ НАЗИВА ПРОСКОМИДИЈОМ? Први део Литургије се тако назива сагласно обичају старих Хришћана да у цркву доносе хлеб и вино за савршавање Свете Тајне. Из истог разлога овај хлеб се назива просфора, што значи „принос“.

324. У ЧЕМУ ЈЕ СМИСАО ПРОСКОМИДИЈЕ? Проскомидија као део Литургије састоји се у сећању на (старозаветна) пророштва и праслике, па донекле и на саме догађаје који се односе на Рођење и страдање Исуса Христа. Уз то, из просфоре се узима део неопходан за савршавање Свете Тајне, а такође се и потребна количина вина, сједињеног са водом, улива у свештени сасуд. Онај који свештенослужи помиње при томе целу Цркву: прослављене (канонизоване) свете, живе и упокојене, као и оне који су са вером и усрдношћу принели просфору.

325. КАКАВ ХЛЕБ СЕ КОРИСТИ ЗА ПРОСКОМИДИЈУ? Хлеб за Свету Тајну треба да буде такав, какав захтевају сам његов назив, светост Тајне и пример Господа Исуса Христа и Апостола – пшенични хлеб са квасцем.

326. ЗАШТО СЕ ЗА ПРИЧЕШЋЕ УПОТРЕБЉАВА ЈЕДАН ХЛЕБ? Тиме што се за Причешће употребљава само један хлеб, означава се, како објашњава Апостол, то, да смо једно Тело многи, пошто се сви од једнога хлеба причешћујемо (1. Кор. 10, 17).

327. ЗАШТО СЕ ХЛЕБ ПРИПРЕМЉЕН ЗА ПРИЧЕШЋЕ НАЗИВА АГНЕЦОМ? Хлеб, припремљен за Причешће, назива се Агнец (Јагње), јер представља слику страдајућег Исуса Христа, слично ономе како га је у Старом Завету изображавало Пасхално јагње.

328. ШТА ЈЕ ПАСХАЛНИ АГНЕЦ? Пасхално јагње, то је јагње кога су Израиљци, по заповести Божијој, клали и јели у знак сећања на избављење из египатског ропства.

329. ЗАШТО СЕ ВИНО ЗА ТАЈНУ ПРИЧЕШЋА СЈЕДИЊУЈЕ СА ВОДОМ? Вино за Свету Тајну Причешћа сједињује се са водом, зато што се овај свештени чин савршава као слика страдања Христових, а у време страдања из Његовог прободеног ребра потекли су крв и вода.

330. КАКО СЕ НАЗИВА ДЕО ЛИТУРГИЈА НА КОМЕ СЕ ВЕРНИ ПРИПРЕМАЈУ ЗА ТАЈНУ? Онај део Литургије на коме се верни припремају за Свету Тајну, у старини је назван Литургија оглашених, зато што су њој могли да присуствују не само крштени и они који су приступали светом причешћу, него и оглашени, тј. они који се припремају за Крштење, а такође и покајници, којима није било допуштено да се причешћују.

331. КАКО ПОЧИЊЕ ЛИТУРГИЈА ОГЛАШЕНИХ? Овај део Литургије почиње благосиљањем или прослављањем Царства Пресвете Тројице („Благословено Царство Оца и Сина и Светога Духа…“)..

332. ИЗ ЧЕГА СЕ САСТОЈИ ЛИТУРГИЈА ОГЛАШЕНИХ? Овај део Литургије састоји се из молитава, песама и читања апостолских и јеванћелских књига.

333. ЧИМЕ СЕ ЗАВРШАВА ЛИТУРГИЈА ОГЛАШЕНИХ? Он се завршава заповешћу оглашенима да изиђу из цркве („Оглашени изиђите…“).

334. ШТА ЈЕ ЛИТУРГИЈА ВЕРНИХ? Онај део Литургије за време кога се савршава Света Тајна Причешћа, назива се Литургија верних, пошто само верни (верујући), тј. они који су примили Крштење, имају право да присуствују овом богослужењу.

335. КОЈИ ЈЕ НАЈВАЖНИЈИ ЧИН ЛИТУРГИЈЕ ВЕРНИХ? Најважнији чин тога дела Литургије јесте произношење речи које је Исус Христос изговорио приликом установљења Свете Тајне: Узмите, једите, ово је Тело Моје… Пијте из ње сви, јер ово је Крв Моја Новога Завета (Мт. 26, 2628), а затим – ту је призивање Духа Светога (епиклеза) и благосиљање дарова, тј. принесених хлеба и вина.

336. У ЧЕМУ ЈЕ СМИСАО ТОГ ЧИНА? Ово је нарочито важно зато што се приликом ове радње хлеб и вино претварају или пресуштаствљују у истинско Тело и у истинску Крв Христову.

337. КАКО РАЗУМЕТИ РЕЧ „ПРЕСУШТАСТВЉЕЊЕ“? О речи „претварање“ (пресуштаствљење“, тј. промена суштине) у „Изложењу вере Источних Патријараха“ речено је да се речју „пресуштаствљење“ не објашњава на који се начин хлеб и вино претварају у Тело и Крв Господњу, јер то нико не може да схвати осим Бога, него се показује само то, да истински, заиста, и по своме суштини хлеб постаје управо истинско Тело Господње, а вино – сама Крв Господња. Слично томе и преподобни Јован Дамаскин о Светим и Пречистим Тајнама Господњим пише: „Тело је истински сједињено са Божанством, оно тело које је од свете Дјеве; али не тако што силази оно тело које се вазнело на небо, већ што се сам хлеб и вино претварају у Тело и Крв Божију. Но, ако истражујеш начин на који то бива, довољно је да чујеш да то бива Духом Светим, и то управо онако како је Господ за Себе и у Себи Духом Светим саздао тело од Свете Богородице. И ништа више не знамо него да је Логос Божији истински делатан и свесилан, док је начин недоступан испитивању“ („Тачно изложење православне вере“, књ. 4, гл. 85, стр. 315-316).

338. КАКО ТРЕБА ЧОВЕК ДА ПРИСТУПА ТАЈНИ ПРИЧЕШЋА? Свако ко жели да приступи Светој Тајни Причешћа треба да испита (открије) пред Богом своју савест и очисти је покајањем због грехова, у чему помажу пост и молитва. Човек нека испитује себе, и тако од хлеба нека једе и од чаше нека пије. Јер који недостојно једе или пије, суд себи једе и пије, не разликујући Тела Господњег (1. Кор. 11, 28-29).

339. ШТА СЕ СА НАМА ДОГАЂА У ТАЈНИ ПРИЧЕШЋА? Онај ко се причешћује Телом и Крвљу Христовом, на најприснији се начин сједињује са Самим Исусом Христом и у Њему постаје учесник Вечног Живота. Који једе Моје Тело и пије Моју Крв у Мени пребива и Ја у њему (Јн. 6, 56). Који једе Моје Тело и пије Моју Крв има живот вечни; и Ја ћy га васкрснути у последњи дан (Јн. 6, 54).

340. КОЛИКО ЧЕСТО СЕ ТРЕБА ПРИЧЕШЋИВАТИ СВЕТИМ ТАЈНАМА? О томе колико се често треба причешћивати Светим Тајнама, најпре да приметимо да су се древни Хришћани причешћивали сваке недеље; но, данас је мало оних који имају такву чистоту живота да би увек били спремни да приступе тако великој Тајни. Црква мајчинским гласом саветује да они који теже побожном животу треба да се исповедају пред духовним оцем и причешћују Телом и Крвљу Христовом четири пута годишње, или сваки месец (па и чешће, по савету духовника), а сви обавезно (најмање) једном годишње („Православно исповедање“, 1, питање 90). По премудрој речи преподобног Јована Касијана: „Иако знамо да нисмо без греха, ипак не треба да се уклањамо од светог Причешћа… И ко буде чистији духом тим пре ће себе видети нечистим, налазиће више разлога за смирење, него за узношење… Не треба да се уклањамо од причешћа Господњег због тога што смо свесни да смо грешници, већ са још више и више жеђи хитамо Њему ради лечења душе и очишћења духа, али ипак са истим таквим смирењем духа и вером да бисмо, сматрајући себе недостојним примања такве благодати, желели више лекова за наше ране. Иначе се и једном годишње не може достојно примати Причешће, као што неки чине који живе у манастирима, мислећи да треба да се причешћују само свети, непорочни. Боље би било мислити да нас ове Тајне давањем благодати чине чистим и светлим“ (Собеседования. 23, 21). Сличан савет налази се и у одговорима преподобних Варсонуфија и Јована: „Према томе, немој се устручавати да приступиш, осуђујући себе као грешника. Напротив, сматрај да се грешник који приступа Спаситељу удостојава отпуштења грехова. И у Писму видимо оне који му приступају са вером и који чују Божанствени глас: Опраштају ти се греси твоји (Мт.9,2). Када би био достојан, онај ко му приступа не би имао грехова. Управо као грешник и дужник, он је и добио опроштај грехова. Чуј и самог Господа који говори: Нисам дошао да позовем праведнике него грешнике (Лк.5,32), и још: Не требају здрави лекара него болесни (Мт.9,12). Дакле, сматрај себе грешним и болесним и приступи ка Ономе ко може да спасе изгубљеног.“ (Одговор 460.) „Но, када Светим Тајнама приступају као рањеници и као они који траже милост, грешници примају исцељење и сам Господ их чини достојним својих Тајни, говорећи: Ја нисам дошао да позовем праведнике на покајање (Мк.2,17), и још: Не требају здрави лекара него болесни (Мк.3,17). Опет понављам да се реч светог Јована о забрани причешћивања Светим Тајнама за грешнике састоји у посведочењу осуде. Јер: Који недостојно једе и пије, суд себи једе и пије (1.Кор.11,29). Такав је већ одлучен од Цркве Божије: (причестивши се), он не добија ништа осим осуде. (Свети Јован) није рекао: „Треба их одлучити“, да би они сами на себе навукли осуду. И нико не треба себе да сматра достојним Причешћа. Свако треба да говори: „Ја сам недостојан, али верујем да ћу се осветити Причешћем“. То ће се и испунити на њему по вери његовој, у Господу нашем Исусу Христу, коме слава у векове“ (Одговор 461).“

341. НА КОЈИ НАЧИН УЧЕСТВУЈУ У ЛИТУРГИЈИ ОНИ КОЈИ СЕ НЕ ПРИЧЕШЋУЈУ СВЕТИМ ТАЈНАМА? Они који само присуствују Божанској Литургији, а не приступају Светом Причешћу, могу и треба да учествују у Литургији молитвом, вером и нарочито непрестаним помињањем Господа нашег Исуса Христа, који је и заповедио савршавање Свете Тајне Причешћа за Његов спомен (Лк. 22, 19).

342. ШТА ЗНАЧИ ХОД СА ЈЕВАНЂЕЉЕМ ЗА ВРЕМЕ ЛИТУРГИЈЕ? У оном тренутку Литургије када се одвија ход са Јеванђељем (тзв. Мали вход, Мали улазак), савршава се успомена на Господа Исуса Христа Који је изашао да проповеда Јеванђеље. Зато приликом читања Јеванђеља треба имати такву пажњу и побожност, као да смо видели и чули Самог Исуса Христа.

343. КАКО РАЗУМЕТИ ХОД СА ПРИПРЕМЉЕНИМ СВЕТИМ ДАРОВИМА? У оном тренутку Литургије када се одвија ход са припремљеним Светим Даровима у олтар (тзв. Велики вход), треба се сетити одласка Исуса Христа на добровољно страдање, као жртве на заклање, иако је више од дванаест легија Анђела било спремно да га заштити као свога Цара. „Цар Царева и Господ господара долази на заклање“ (Песма на Литургији за Велику Суботу).

344. ШТА ТРЕБА ДА ПАМТИМО ТОКОМ СЛУЖЕЊА ТАЈНЕ? У самом часу савршавања Свете Тајне и причешћивања свештенослужитеља у олтару, треба се сетити Тајне Вечере Господа Исуса Христа са Апостолима, Његовог страдања, смрти и погребења.

345. ШТА ЗНАЧЕ ОТКРИВАЊЕ ЗАВЕСЕ, ОТВАРАЊЕ ЦАРСКИХ ВРАТА И ПОКАЗИВАЊЕ СВЕТИХ ДАРОВА? После овога, откривањем завесе, отварањем Царских двери и показивањем Светих Дарова обележава се јављање Господа Исуса Христа после Васкрсења.

346. ШТА ЗНАЧИ ПОСЛЕДЊЕ ПОКАЗИВАЊЕ СВЕТИХ ДАРОВА НАРОДУ? Последњим показивањем Светих Дарова народу, после кога се они сакривају од погледа, представља се Вазнесење Господа Исуса Христа на Небо.

347. ДА ЛИ ЋЕ ТАЈНА СВЕТОГ ПРИЧЕШЋА УВЕК ПРЕБИВАТИ У ЦРКВИ?
Савршавање и примање Свете Тајне Причешћа се у истинској хришћанској Цркви (Православној Цркви) непрекидно наставља све до самог Доласка Христовог, по речи Апостола Павла: кад год једете овај Хлеб и Чашу ову пијете, смрт Господњу објављујете, докле (Он) не дође (1. Кор. 11, 26).

Ovaj nacin pricesca se koristi od samog pocetka hriscanstva,kanonizirovan je hriscanskim saborom svako ko upotrebljava (Evharistiju-pricesce )na drugi nacin je u velikom grehu.

Pozdrav od Gere.

 

[gerakules2]

Sto se tice vere i dela ljubav,i a ne dela zakona koji je naravno za jevreje koji je dat na plocama a nama u srcu kroz dve zapovedi glasi:

ШТА ЈЕ ДЕЛО И ПЛОД ИСТИНИТЕ ВЕРЕ? Чин и плод истинске вере у Хришћанину треба да буду љубав и добра дела у складу са њом. Јер у Христу Исусу нити што вреди обрезање ни необрезање, него вера која кроз љубав дела (Гал. 5, 6).
478. ДА ЛИ ЈЕ ДОВОЉНА САМО ВЕРА БЕЗ ЉУБАВИ И ДОБРИХ ДЕЛА?
За Хришћанина није довољна само вера, без љубави и добрих дела. Јер вера је без љубави и добрих дела неделотворна и мртва, те стога не може довести до Вечног Живота. Јер ко не љуби брата остаје у смрти (1. Јован. 3,14). Каква је корист, браћо моја, ако ко рече да има веру а дела нема? Зар га може вера спасти? Јер као што је тело без духа мртво, тако је и вера бездела мртва (Јаковљ. 2, 14,26).
479. ДА ЛИ СУ ДОВОЉНИ ЉУБАВ И ДОБРА ДЕЛА БЕЗ ВЕРЕ?
Немогуће је спасти се љубављу и добрима делима без вере, јер не може да буде да Бога истински љуби човек који нема веру у Њега. При томе човек који је рањен грехом не може да чини заиста добра дела ако кроз веру у Исуса Христа не задобије духовну силу, или благодат Божију. Без вере није могуће угодити Богу; јер онај који прилази Богу, треба да верује да Бог постоји н да Он награђује оне који га траже (Јевр. 11, 6). Јер који су год од дела закона под проклетством су, јер је написано: Проклет сваки који не остане у свему што је написано у Књизи закона да то чини (Гал. 3, 10). Јер ми духом, од вере, чекамо наду праведности (Гал. 5, 5). Јер сте благодаћу спасени кроз веру; и то није од вас, дар Је Божији; не од дела, да се не би ко
хвалисао (Еф. 2, 8-9).
480. ДА ЛИ МОЖЕ ДА ПОСТОЈИ ИСТИНСКА ЉУБАВ БЕЗ ДОБРИХ ДЕЛА?
Љубав која није праћена добрим делима, није истинска. Јер истинска љубав се природно пројављује кроз добра дела. Господ Исус Христос каже: Ко има заповести Моје и држи их, то је онај који Ме љуби; ако Ме неко љуби, реч Моју држаће (Јн. 14, 21, 23). Апостол Јован пише: Јер је ово љубав Божија – да заповести Његове држимо (1. Јован. 5, 3). Не љубимо речју ни језиком, него делом и истином (1. Јован. 3, 18).

Izvor PC

Pozdrav od Gere.
P.S
Molio bih neke ucesnike ove teme da ne izvrcu prilozeno!!!

 

[Šarrdy]

Zid

....Pozdrav od Gere.
P.S
Molio bih neke ucesnike ove teme da ne izvrcu prilozeno!!!

Džaba si ih molio. Govorio Adventisti, JS, Mormonu i zidu, isto ti je! Oni te uopšte ne slušaju !
Oni slušaju samo svoje biblije, proroke, proročice i šarene knjižice, a naše stihove iz Biblije ih uopšte ne zanimaju !

Ipak hvala ti na ova dva posta i pregršt informacija.
Pozdrav

 

[Laodikeja]

Adrian, vec sam razotkrio tu insinuaciju koju ponavljaš iz komentara u komentar, da Adventisti navodno veruju da grehe sveta preuzima sotona a ne Hrist.

Hrist je naš spasitelj koji je svojom smrću preuzeo grehe čovečanstva na sebe.
To o čemu ti govoriš je vezano za sam kraj istorije sveta gde će prilikom Hristovog dolaska svi gresi biti bačeni na Sotonu kao začetnika greha da on sa njima umre u ognjenom jezeru, što je starozavetna tipologija vezana za dva jarca prinesena u svetinji.

Zamolio bih te da više ne ponavljaš istu laž iz komentara u komentar.

Sardy, već sam ti odgovorio:

Nikad na tom stolu zivota prilikom pricesti ili vecere gospodnje simbol Hristove krvi ne moze biti Alkoholno vino - otrov koji razara ljude, njihov zivot, brakove, odnose, zdravlje, itd.

"Ovako veli Gospod: kao kad ko nađe vina u grozdu, pa reče: ne kvari ga, jer je blagoslov u njemu, tako ću učiniti radi sluga svojih, neću ih potrti svijeh" ( Isaija 65. 8 ).

Dakleovaj tekst jasno kaže da je grožđani sok izvor blagoslova, a ne nekakvo ukvareno grožđe i odvratni gorko kiseli napitak koji pomućuje razum, bez obzira da li se uzme jedna kap ili sto litara.

"I uze čašu i davši hvalu dade im govoreći: Pijte iz nje svi;
Jer je ovo krv moja novog zaveta koja će se proliti za mnoge radi otpuštenja greha.
Kažem vam pak da neću odsad piti od ovog roda
vinogradskog do onog dana kad ću piti s vama novog u carstvu Oca svog" ( Matej 26. 27 - 29 )

U ovom drugom tekstu se upravo nalazi dokaz da je Isus na večeri Gospodnjoj sa učenicima pio bezalkoholno vino - grožđani sok, i da vino u pričesti treba da bude bezalkoholno, jer Isus kaže da neće odsad piti od ovoga roda vinogradskoga do dana kada će piti novoga u carstvu Božjem.
Po tvom tumačenju da je Isus na večeri sa učenicima koristio alkoholno vino, to znači da će on na nebu sa učenicima takođe piti alkoholno vino, što je apsurd.

Na nebu nema greha ni opijanja, pa prema tome logično je zaključiti da će Isus piti čist grožđani sok, što izraz NOVO VINO i znači.

Još jedan dokaz da je vino na svadbi u Kani Galilejskoj i na Isusovoj večeri sa učenicima bilo bezalkoholno je upravo ovaj izraz NOVO VINO, koji se odnosi na tek isceđen grožđani sok koji nije prošao proces fermentacije ili pretvaranja u Alkohol, dakle grožđani sok koji se konzumira odmah neposredno nakon berbe.

Šardy lično zahvaljujem na diskusiji, jer on sam sebe razotkriva kao čoveka koga vuku stihije ovoga sveta, alkoholizam, kafenisanje, itd, zato se tako žustro zalaže za konzumiranje ovih napitaka koja uništavaju ljudsko zdravlje, i njegovu telesnu i duhovnu trezvenost.

 

[gerakules2]

Džaba si ih molio. Govorio Adventisti, JS, Mormonu i zidu, isto ti je! Oni te uopšte ne slušaju !
Oni slušaju samo svoje biblije, proroke, proročice i šarene knjižice, a naše stihove iz Biblije ih uopšte ne zanimaju !

Ipak hvala ti na ova dva posta i pregršt informacija.
Pozdrav

Znam to brate Sarrdy zato sam ih i upozorio!Ali voleo bih da cujem od samih adventista kako se oni i na koji nacin pricescuju?stim u vezi da dobro znaju da njihova (Avhristija) nije odobrena (kanonski) na saboru svih hriscana?
Ako znas nesto o tome molim te da me izvestis!!!

Dalje za adventiste nekoliko pitanja:

Zasto je biblija kanonizirana?

Naravno da je i do kanona bilo jeresi,upravo zato su i doneti kanoni vere,da takvi kao: Arije,Luter,Miler,AGW,Rasel,ruteford,masoni i drugi nebi mogli da ubacuju i izbacuju nista u bibliji ili zakonu vere,simbolu vere.
Svako ko krsi kanone (JERES JE)nazalost tako je.

Da bi neko postovao Kanone uopste nemora biti u pravoslavnoj crkvi ali kakone mora postovati jer su doneti Hriscanskim saborom jer su oni zakon Hriscanstva od apostola pa na ovamo.Do dan danas niko ih nije menjao zasto?Osim gore nabrojanih.

Kada bi mogli ne samo adventisti nego i ostale dominacije oni bi natrpali sva jevandjelja u bibliji i proroke (LAZNE)posle jovana-otkrivenje,za advente bi to bila AGW-Miler,za JS-ke rasel,za muslimane muhamed itd.

U nekim slucajevima i meni danas pravoslavlje nije po volji jer se takodje zanima nekim jeresima,ekumenizmom kao i ostali a u stvari svi zaboravise na Boga,a Isus rece Jedite ovaj hleb i pijte (VINO)to je moja krv "ne sok od grozdja"a vino,koje se obavezno mesa s vodom jer na krstu odmah izidje krv,voda posele toga kad ga probodose.Jer krvlju i vodom nas Isus spasi,telom zato se i koristi samo jedan hleb da budemo jedno sa Hristom kao on i otac njegov.

Zato je pricesce i kanonizirovano kojim obredom Hriscanin treba da se pricescuje gore sam prilozio, a ne kako ko hoce ili kako mu padne na pamet.
Na pricesce moze da ide svako u crkvu bez obzira dali je pravoslavni,adventist,JS-ok,krsten lepo pise gore ali ce sam da snosi posledice ako nije verom to ucinio.Sam sam se uverio da jedino pravoslavne crkve jos uvek drze kanonsko pricesce.
Bio sam u mnoge crkve u raznim zemljama,manastirima i govorim vam istinu.Katolicke crkve daju nekakve kruzice,a vino ni sam nisam razumeo sta je to,a liturgija je malo drugacija u odnosu na kanonsku ali je u tom smislu.

Braco adventisti bio bih vam zahvalan ako bi mi prilozili vas nacin pricesca,posto znam da nije po kanonu a izvor je najverovatnije od protestanata koji nista kanonsko ne priznaju.



Pozdrav od Gere.

 

[Šarrdy]

Zarazne bolesti

Adrian, vec sam razotkrio tu insinuaciju koju ponavljaš iz komentara u komentar, da Adventisti navodno veruju da grehe sveta preuzima sotona a ne Hrist.

Hrist je naš spasitelj koji je svojom smrću preuzeo grehe čovečanstva na sebe.
To o čemu ti govoriš je vezano za sam kraj istorije sveta gde će prilikom Hristovog dolaska svi gresi biti bačeni na Sotonu kao začetnika greha da on sa njima umre u ognjenom jezeru, što je starozavetna tipologija vezana za dva jarca prinesena u svetinji.

Zamolio bih te da više ne ponavljaš istu laž iz komentara u komentar.

Sardy, već sam ti odgovorio:

Nikad na tom stolu zivota prilikom pricesti ili vecere gospodnje simbol Hristove krvi ne moze biti Alkoholno vino - otrov koji razara ljude, njihov zivot, brakove, odnose, zdravlje, itd.

"Ovako veli Gospod: kao kad ko nađe vina u grozdu, pa reče: ne kvari ga, jer je blagoslov u njemu, tako ću učiniti radi sluga svojih, neću ih potrti svijeh" ( Isaija 65. 8 ).

Govorio Adventisti, Mormonu, JS ili zidu isto ti je !
Lepo ti Vanhesing G reče – Koliko će se čovek napiti, otrovati i razoriti svoj brak kada sa Evharistije, dođe kući, posle JEDNOG gutljaja vina, pa još RAZBLAŽENOG SA VODOM !?

Pošto ti ne odgovaraš na mnoga pitanja evo ja ću odgovoriti umesto tebe:

Poluduće 200 % i napiće se 300 % pa će uz put do kuće još pobiti pun školski autobus dece, i par starica i trudnica ! A onda će kući namlatiti ženu i decu pa će tražiti razvod.
Jer ti Vanhelsing G nije PRECIZNO rekao koliki je taj JEDAN GUTLJAJ. Da li kitovski, ili smukovski, ili dečiji, ili ......................

A kad već po 4 X daješ ovaj stih da ti i ja odgovorim na isti način:

Ne pij više samo vode, nego uzimaj malo vina poradi želuca i čestih svojih slabosti. 24 Gresi nekih ljudi očiti su i prije suda, nekih pak samo nakon njega. 25 Tako su i dobra djela očita, a bila i drukčija, ne mogu se sakriti. (1. Timoteju 5:23-25 )

Jer imam utisak da si malo bolešljiv, pa čisto da se izlečiš ! Evo i Bog te preko Pavla to savetuje !!! Probaj i videćeš da ćeš se vrlo brzo izlečiti od adventitisa.

Dakleovaj tekst jasno kaže da je grožđani sok izvor blagoslova, a ne nekakvo ukvareno grožđe i odvratni gorko kiseli napitak koji pomućuje razum, bez obzira da li se uzme jedna kap ili sto litara.

Dakle ovaj moj stih jasno kaže da čovek i preventivno treba piti povremeno alkoholno vino, kako bi poboljšao krvnu sliku i sprečio neke opsane zarazne bolesti, poput adventitisa, crkvenititisa, i sličnih zaraznih bolesti, koje razaraju i truju dušu i telo !

"I uze čašu i davši hvalu dade im govoreći: Pijte iz nje svi;
Jer je ovo krv moja novog zaveta koja će se proliti za mnoge radi otpuštenja greha.
Kažem vam pak da neću odsad piti od ovog roda
vinogradskog do onog dana kad ću piti s vama novog u carstvu Oca svog" ( Matej 26. 27 - 29 )

U ovom drugom tekstu se upravo nalazi dokaz da je Isus na večeri Gospodnjoj sa učenicima pio bezalkoholno vino - grožđani sok, i da vino u pričesti treba da bude bezalkoholno, jer Isus kaže da neće odsad piti od ovoga roda vinogradskoga do dana kada će piti novoga u carstvu Božjem.
Po tvom tumačenju da je Isus na večeri sa učenicima koristio alkoholno vino, to znači da će on na nebu sa učenicima takođe piti alkoholno vino, što je apsurd.

U ovom stihu jasno stih govori da će Hrist piti novo vino u Nebeskom Carstvu i tačka.
A Adventisti sada počinju da špekulišu koje je to vino ! I počinju da navode vodu na svoju vodenicu !
Pa otkud Adventisti znaju koje će se VINO PITI U CARSTVU NEBESKOM !?
Da nije neka VAŠA ŽENA ili čovek MOŽDA BILI GORE PA TO VIDELI !?

Po mojoj tvrdnji znači :

1. Da mi ne znamo koje će se vino piti u Carstvu Nebeskom;
2. Da su Jevreji za PASHU uvek konzumirali alkoholno vino. Što se vidi i u Bibliji i danas u sinagogama na 14-ti nisan;

Na nebu nema greha ni opijanja, pa prema tome logično je zaključiti da će Isus piti čist grožđani sok, što izraz NOVO VINO i znači.

Još jedan dokaz da je vino na svadbi u Kani Galilejskoj i na Isusovoj večeri sa učenicima bilo bezalkoholno je upravo ovaj izraz NOVO VINO, koji se odnosi na tek isceđen grožđani sok koji nije prošao proces fermentacije ili pretvaranja u Alkohol, dakle grožđani sok koji se konzumira odmah neposredno nakon berbe.

3. Ne znamo mi šta će se piti na Nebu, i kakva će berba biti, a Biblija nigde ne spominje da je konzumiranje ALKOHOLA u umerenoj količini GREH. Možda hoće, a možda i neće. Ko to zna kako će sve biti na Nebu ? A i ne treba puno žuriti na Nebo - možda nas čeka i PAKAO !
4. Da izraz NOVO VINO nije isti kao onaj u Jovanu 2-ge glave, gde se upotrebio izraz DOBRO VINO. Prema tome to je dokaz JEDINO ZA ADVENTISTA I NIKOG DRUGOG VIŠE;
5. Da kao osvedočeni pogrešni tumači BIBLIJSKIH STIHOVA, i velemajstori izvrtanja Pisma, ste nažalost i ovde omanuli.

Šardy lično zahvaljujem na diskusiji, jer on sam sebe razotkriva kao čoveka koga vuku stihije ovoga sveta, alkoholizam, kafenisanje, itd, zato se tako žustro zalaže za konzumiranje ovih napitaka koja uništavaju ljudsko zdravlje, i njegovu telesnu i duhovnu trezvenost.

Pa ako si mislio na ONAJ JEDAN GUTLJAJ sa Evharistije, razumem te.
Laodikeja, jako sam ti zahvalan na svim tvojim diskusijama, jer iako sam mnoge JERESI ASD-a znao, neke sam i ovde kroz diskusiju s tobom otkrio.
Takođe i znao sam da Crkva ASD nema ljubavi, ali sam ovde još bolje upoznao narav i karakter Adventista Sedmoga Dana.
Tako da si nam sve u svemu jako pomogao u razotkrivanju Adventizma, i zato sam Adrianu BG i rekao, pre par postova, nemoj sa onakvim postovima još da se izlećeš jer će nam se ubiti Laodikeja i Mika, pa šta ćemo onda bez njih ! Propali smo. U smislu razotkrivanja Adventizma.

Zato ti hvala na svim tvojim postovima do sada, a i u buduće. I gledaj da što više postiraš, ne bi li još nešto otkrili o Adventizmu.
Pozdrav

 

[VANHELSING G]

Prvobitno napisao Laodikeja
Šardy lično zahvaljujem na diskusiji, jer on sam sebe razotkriva kao čoveka koga vuku stihije ovoga sveta, alkoholizam, kafenisanje, itd, zato se tako žustro zalaže za konzumiranje ovih napitaka koja uništavaju ljudsko zdravlje, i njegovu telesnu i duhovnu trezvenost.




Bratko Ladokejac!kako mozes ti da tvrdis da sam ja onaj koji podrzavam alkoholizam?samo zato sto sam ti zabio pravdu u oci,a takodje i Sardi,adrian.Jeste da nisam protiv kad covek dodje s posla pa popije casu vina,rakijicu dve sto kaze Sardi cisto zbog bolje cirkulacije krvi,a ne da se napija pa da lomi sve po kuci.
Uzmimo na primer noja!zasto bas njega?noje je bio pijanica i Bog je to odlicno znao!!!zasto je bas noja Bog izabrao za spasenje kad je bilo mnogo ljudi koji nisu se opijali?Zato sto je Noje imao cisto srce!imao je ljubavi prema svima,dok ti koji nisu pili,nisu imali cistog srca kao Noje.Vi zdravi ste bre najgora vrsta,trezvenjaci,vegetarijanci pravite se pred Bogom da ste pobozni ehe jos u delu zakona,krijete se iza zakona za svoja skrita nedela kao i fariseji,sadukeji.Zasto je izmedju tolikih knjizevnika izabrao bas ribare i skitnice a ne knjizevnike?Jer u ovim ljudima na samom delu srce je bilo cisto dok kod knjizevnika bese crno i kvarno.

Evo kome je potreban Isus i pricesce,kada i kako se to radi i cime!Vinom razbavljenim vodom!!!! pa ni vrabac se nebi napio tim vinom.Nisi ni svestan da bez pravilnog pricesca neces uci u pokoj Bozji jer nisi ispostovao NZ-et,koji je dan svim narodima.

Lepo ti Gero kaze:Дакле, сматрај себе грешним и болесним и приступи ка Ономе ко може да спасе изгубљеног.“ (Одговор 460.) „Но, када Светим Тајнама приступају као рањеници и као они који траже милост, грешници примају исцељење и сам Господ их чини достојним својих Тајни, говорећи: Ја нисам дошао да позовем праведнике на покајање (Мк.2,17), и још: Не требају здрави лекара него болесни (Мк.3,17). Опет понављам да се реч светог Јована о забрани причешћивања Светим Тајнама за грешнике састоји у посведочењу осуде. Јер: Који недостојно једе и пије, суд себи једе и пије (1.Кор.11,29). Такав је већ одлучен од Цркве Божије: (причестивши се), он не добија ништа осим осуде. (Свети Јован) није рекао: „Треба их одлучити“, да би они сами на себе навукли осуду. И нико не треба себе да сматра достојним Причешћа. Свако треба да говори: „Ја сам недостојан, али верујем да ћу се осветити Причешћем“. То ће се и испунити на њему по вери његовој, у Господу нашем Исусу Христу, коме слава у векове“

Dali ti shvatas da se nijedan JS-ok ne pricescuje?Ide k pogibiji.Za vas neznam kako vi to radite,ali mislim da je nesto slicno,samo za razliku od vas oni u casi takodje sipaju slabo vino,dali ga mesaju vodom nije mio poznato.Pricest ide od coveka do coveka ali ga niko iz njih ne uzima.
Dali znas ko je taj kome je jako vazno da se ljudi ne pricescuju? Ja cu ti kazem lucifer.Nemu je jedino vazno da ti neprimis taj Zavet s Gospodom tj Pricest.

 

[Laodikeja]

mi ne znamo

Dobro si rekao, mi ništa ne znamo sami po sebi, biblija nam to otkriva.

I još nešto, ovde se špekuliše sa količinom koju čovek popoije.
Ako bi tako gledali onda možemo na svim poljima praviti različite kompromise, sa duvanom, drogom, greh u tom pogledu nudi različite mogućnosti.

U bibliji nema kompromisa, u njoj jje pravda pravda a greh greh, i sama jedna pomisa je greh a ne delo kao takvo, jer greh se rađa u mislima a delo je samo njegova vidljiva manifestacija.

Što se tiče Pavlovog saveta Timotiju da uzme malo vina, to sam već objasnio.
U tom tekstu se radi o vrsti vina zbvanom DIBOŠ, odnosno slatkom napitku koji se spravljao dugim kuvanjem u koje se dodavalo maslinovo ulje pri cemu se dobijao gust grozdjani sok koji je mogao da stoji tokom cele godine a da se ne ukiseli.
Ovo vino - grozdjani sok se ujedno smatralo i za lek, jer je imalo blagotvorno dejstvo na organizam.

Upravo je ovo vino DIBOS apostol Pavle preporucio svom saradniku Timotiju savetujuci ga da uzme malo vina zbog stomacne tegobe.

Ipak i ako uzmemo u obzir da je to bilo alkoholno vino to ne menja stvari, jer je taj savet dat iskljucivo radi odredjene bolesti stomaka koju je Timotije imao.