Može li zakon spasiti ?čemu je dat zakon?

[Laodikeja]

Prijatelju, ocigledno je ko ovde snizava Bozanska merila, ko upucuje na savrsen odnos sa Bogom i Gospodom Isusom i rodove koji iz tog odnosa proizilaze, a ko govori sam od sebe ruseci Bozanske puteve.
Meni licno tvoja merila nisu potrebna, jer ona minimiziraju Bozji savrseni plan za coveka.
Ja licno ne znam ko takve stvari koje iznosis moze slusati, iznoseci subjektivna msljenja i filozofije koje iznosis na takav nacin da ni sam sebe ne razumes sta si izgovorio ili napisao.

Kod mene ne postoji konfuzija, vec je sve jasno i odredjeno, vec je konfuzija upravo u tome sto ti iznosis.
Ti govoris o postulatima i temeljima pisma - a sam te postulate i temelje rusis svojim teorijama.

Nemam nista protiv tebe licno, vec jednostavno ono sto iznosis nema veze sa pismom.
A ti se moli Bogu da ti on to otkrije, a ujedno i da te povede putem istine.

Pozdrav

 

[mrsavkic]

Prijatelju, ocigledno je ko ovde snizava Bozanska merila, ko upucuje na savrsen odnos sa Bogom i Gospodom Isusom i rodove koji iz tog odnosa proizilaze, a ko govori sam od sebe ruseci Bozanske puteve.
Meni licno tvoja merila nisu potrebna, jer ona minimiziraju Bozji savrseni plan za coveka.
Ja licno ne znam ko takve stvari koje iznosis moze slusati, iznoseci subjektivna msljenja i filozofije koje iznosis na takav nacin da ni sam sebe ne razumes sta si izgovorio ili napisao.

Kod mene ne postoji konfuzija, vec je sve jasno i odredjeno, vec je konfuzija upravo u tome sto ti iznosis.
Ti govoris o postulatima i temeljima pisma - a sam te postulate i temelje rusis svojim teorijama.

Nemam nista protiv tebe licno, vec jednostavno ono sto iznosis nema veze sa pismom.
A ti se moli Bogu da ti on to otkrije, a ujedno i da te povede putem istine.

Pozdrav

koliko puta si dokazao da ono što se govori ovde nema veze sa Pismom? danima govorimo o građevini tj. o njenom ođžaku(o zakonu) a o temnelju se već ukazalo da nije ti dobro lociran,stoji na nikeji mesto na istini Hristu. kako smo dokazali da je neko od Božjega duha u poslanicamna JOVANOVIM. i sad opet stara priča beg u prazno,lični zaključak nisam po Pismu....
govorili smo o večnom pokoju opet si tu izbacivao svoju priču. pa ne znam onda kakav si ti sagovornik ako ti sve te stvari nisu u vinklu a svaki put kažeš meni nisi po Pismu. postavio sam ti i pitanje mere dara u službi jer si se navestio kao prorok sa darom.pitao sam oko krštenja Duhom bio si jako blizak huli ,i sad kako to sve dovesti u red mere dara Božjega? jer je pisnao koji uči neka uči,koji prorokuje neka prorokuje. mera je mera. ako si ti učitelj ili prorok ti bi ovu meru trebao znati pre nego kreneš na jedan ovakav forum. uzmi rimljanima 12,gl. iu pročitaj pa vidi gde si se izmašao u startu. zamisli jovana krstitelja koji nije znao meru ili pavla apostola....

 

[Laodikeja]

Prijatelju, svako ko se vrati na prethodne nase diskusije a cija se vera zasniva na pismu, moze da vidi ko je ovde iznosio pismo a ko ljudska subjektivna misljenja.
Covek treba da bude suvise neposten pa da to ne prizna.

Jedno pitanje za tebe.

Koju meru dara su imali apostoli Hristovi?

 

[mrsavkic]

Prijatelju, svako ko se vrati na prethodne nase diskusije a cija se vera zasniva na pismu, moze da vidi ko je ovde iznosio pismo a ko ljudska subjektivna misljenja.
Covek treba da bude suvise neposten pa da to ne prizna.

Jedno pitanje za tebe.

Koju meru dara su imali apostoli Hristovi?

mera dara kod apostola mje naveo petar u poslanici,ko uči ko je apostol ko je starešina ko bilo koju službu ima neka to čini kao reči Božje. Reč je mera.
pavle kazuje tu meru do kraja u rimljanima 12. to što pavle kaže trebalo bi da se čita u svakoj crkvi sa razumevanjem,jer je to bolest crkvi odavna. nepoznavanje osnovnog pojma mere dara Božjeg donosi hiljade različitih učenja i učitelja laži. uzrok? ne poznavanje dara Božjega i mere dara. prorok da prorokuje učitelj da uči. što tu kaže mera darA bOŽJEGA? DA PROROK UČI? ne nego da prorokuje. a učitelj štod a radi? da prorokjuje? ne nego da uči. to je jasna Božja mera. ne može dakle učitelj da donosi otkrivenje reči već da prenosi već otkrivenu reč preko apostola pri crkvi. pavle apostol je dobio otkrivenja ali on je poznavao svoju meru dara a pšoznavao je i jednu drugu meru a to je mera koju je petar dobio od Gospoda pa je otišao do njega UNIZIVVŠI SE i to da ne bi uzalud trčao trku te je otišao ovome,a ovaj je imao meru Boćju da mu je povereno ključevi neba kroz nebesko otkrivenje ko je Isus na kojem temelju je postavljena crkva koju vrata pakla ne mogu uništiti. gde je tebi onda mera gde je uniženost da odeš kod petra u dela 2. i vidiš kako je on krstio kako je on nučio o svetome Duhu?
tačno tako,samo slep čovek ne može videti ko je ovde donosio apostolsko učenje krštenja. ja u ime Isusa kako i apostoli,a ti neko nikejsko trojičarsko.

 

[Laodikeja]

To je zamka u koju padaš, jer ne slušaš reč Božju već sebe.

Apostol je dao jednostavnu selekciju duhovnih darova u crkvi, i u kontekstu biblije on jasno naglašava da jedna osoba može imati skup svih ovih darova.

Po tebi - onaj ko prorokuje ne može da ima dar isceljivanja ili da teši, a opet ovi da prorokuju.

To nije smisao Pavlovih izjava.

Na više mesta apostol Pavle upravo kaže da mi trebamo da težimo ka svim ovim darovima.

Sledeći tekstovi upravo govore o tome da verni ne trebaju da imaju nedostatak NI U JEDNOM DARU i da bi apostol Pavle voleo da svi prorokuju i govore jezike.
Po tvom tumačenju Pavle nije ovde znao šta priča, jer ako svi budu prorokovali onda neće imati druge darove koji su takođe potrebni za podizanje crkve, jer jedan čovek može imati samo jedan dar po tvojoj sopstvenoj meri dara.


"Držite se ljubavi, a starajte se za duhovne darove, a osobito da prorokujete.
Jer koji govori jezike, ne govori ljudima nego Bogu: jer niko ne sluša, a on duhom govori tajne.
A koji prorokuje govori ljudima za popravljanje i utehu i utvrđenje.
Jer koji govori jezike sebe popravlja, a koji prorokuje crkvu popravlja.
Ali ja bih hteo da vi svi govorite jezike, a još više da prorokujete: jer je veći onaj koji prorokuje negoli koji govori jezike, već ako ko kazuje, da se crkva popravlja" ( 1 Korinćanima 14. 1 - 5 )

"Zahvaljujem svagda Bogu svom za vas što vam je dana blagodat Božija u Hristu Isusu,
Te se u svemu obogatiste kroza Nj, u svakoj reči i svakom razumu,
Kao što se svedočanstvo Hristovo utvrdi među vama;
Tako da nemate nedostatka ni u jednom daru, vi koji čekate otkrivenja Gospoda našeg Isusa Hrista" ( 1 Korinćanima 1. 4 - 7 )

Apostoli su imali puninu darova Božjih.

Iz različitih primera zapisanih u delima apostolskim i poslanicama možemo videti da su oni imali i dar apostolstva, i proroštva, i učiteljstva, i isceljivanja, i tešenja...

Dakle, Duh je taj koji ima vlast da svakomre da kako hoće, a ne mi ljudi, mi nemamo vlast da to određujemo.


"A ovo sve čini jedan i taj isti Duh razdeljujući po svojoj vlasti svakome kako hoće" ( 1 Korinćanima 12. 11 )

 

[Bogomdani]

Loadikeja, govoris o darovima koje daje Bog preko Svetog Duha: prorokovanje Bozje Istine, izljecenje ubogih i bolesnih dejstvom Svetoh Duha, govorenje raznih zivih i razumljivih jezika da bi razni narodi na svom jeziku razumljeli Bozju poruku i uputstva Bozja, i sve druge nacine da bi se ljudima obznanila Bozja volja i plan spasenja za Pravedne ljude, sirom svijeta.

Objasni u vezi Elen Vajt, je li ona Bozja "prorocica" ?
Jesu li za Adventiste njena "prorostva" sasvim "nepogresiva" ?
Koje sve "darove" je imala Elena, osim "proricanja" ?
Da li u Bibliji sam Bog zabranjuje da bilo koja Zena, moze i treba da prorokuje ?
Imate li u adventizmu jos kojih "nepogresivih" proroka, i koji su to ?

Sta mislis o pojavi kod Rimokatolika, papista i jezuita, kada njihovi fratri i biskupi "onesvjescuju" ljude s nekim "magijama", ili ljude bacaj u neki "trans", pa se bezumno valjaju i mlataraju tijelima ?

Takodje kod rimokatolika se dogadja da im fratri i vjernici "mumlaju" neke nerazgovjetne rijeci, nikom zivom razumljive, a oni to tumace kao "dar" govorenja jezika, koji zapravo nema svrhu nit ista objasnjava, vec samo nerazgovjetno mumlanje ?

Kod rimokatolika se desavaju i pojave "zivih rana" po tijelu, koje oni nazivaju "stigme", i tumace ih kao "dar" ?

Sveprisutno je kod rimokatolickih vjernika da im se ukazuju "utvare", koje oni tumace kao pojave "carice-kraljice neba", a zanimljivo je da to filmske kamere ne mogu zabiljeziti, niti fotoaparati, vec oni te "utvare" vide samo u svojim glavama, i svi su opcinjeni s tom vizijom, i pred "imaginarnom", zamisljenom utvarom, potpuno ozareni i pokorni, klece, klanjaju, placu i mole se, a onda sami sve to opisuju drugima da su vidjeli "caricu neba", kako sija, blijesti i nesto im govori, a sve to je u potpunoj suprotnosti sa onim sto nam Bog kazuje u Svetom Pismu, i ujedno upozorava na moguce "utvare" i "demone".

Dakle, sta ti mislis povodom ovih "magijskih" pojava kod rimokatolickih vjernika, i je li ovo manifestacija "satanizma", kod onih koji su se udaljili od Gospoda Isusa Hrista, i sasvim su podlozni uticaju Sotone i njegovim obmanama i lazima ?

Hvala na odgovorima i objasnjenju !

 

[Laodikeja]

Loadikeja, govoris o darovima koje daje Bog preko Svetog Duha: prorokovanje Bozje Istine, izljecenje ubogih i bolesnih dejstvom Svetoh Duha, govorenje raznih zivih i razumljivih jezika da bi razni narodi na svom jeziku razumljeli Bozju poruku i uputstva Bozja, i sve druge nacine da bi se ljudima obznanila Bozja volja i plan spasenja za Pravedne ljude, sirom svijeta.

Objasni u vezi Elen Vajt, je li ona Bozja "prorocica" ?
Jesu li za Adventiste njena "prorostva" sasvim "nepogresiva" ?
Koje sve "darove" je imala Elena, osim "proricanja" ?
Da li u Bibliji sam Bog zabranjuje da bilo koja Zena, moze i treba da prorokuje ?
Imate li u adventizmu jos kojih "nepogresivih" proroka, i koji su to ?

Sta mislis o pojavi kod Rimokatolika, papista i jezuita, kada njihovi fratri i biskupi "onesvjescuju" ljude s nekim "magijama", ili ljude bacaj u neki "trans", pa se bezumno valjaju i mlataraju tijelima ?

Takodje kod rimokatolika se dogadja da im fratri i vjernici "mumlaju" neke nerazgovjetne rijeci, nikom zivom razumljive, a oni to tumace kao "dar" govorenja jezika, koji zapravo nema svrhu nit ista objasnjava, vec samo nerazgovjetno mumlanje ?

Kod rimokatolika se desavaju i pojave "zivih rana" po tijelu, koje oni nazivaju "stigme", i tumace ih kao "dar" ?

Sveprisutno je kod rimokatolickih vjernika da im se ukazuju "utvare", koje oni tumace kao pojave "carice-kraljice neba", a zanimljivo je da to filmske kamere ne mogu zabiljeziti, niti fotoaparati, vec oni te "utvare" vide samo u svojim glavama, i svi su opcinjeni s tom vizijom, i pred "imaginarnom", zamisljenom utvarom, potpuno ozareni i pokorni, klece, klanjaju, placu i mole se, a onda sami sve to opisuju drugima da su vidjeli "caricu neba", kako sija, blijesti i nesto im govori, a sve to je u potpunoj suprotnosti sa onim sto nam Bog kazuje u Svetom Pismu, i ujedno upozorava na moguce "utvare" i "demone".

Dakle, sta ti mislis povodom ovih "magijskih" pojava kod rimokatolickih vjernika, i je li ovo manifestacija "satanizma", kod onih koji su se udaljili od Gospoda Isusa Hrista, i sasvim su podlozni uticaju Sotone i njegovim obmanama i lazima ?

Hvala na odgovorima i objasnjenju !

Ellen White jeste prorocica i vesnik crkve ostatka, kojoj je dao ovaj dar da preko njega vodi svoj narod na putu ka vecnostivodi.

To nisu njena prorostva, vec ono sto joj je Bog dao a ona to samo zapisala.

Ellen White je imala prorostvo, kao i dar pisanja, i ako je bila neuka.

Adventisticka crkva je crkva prorostva, i najznacajniji prorok je zasigurno Ellen White.
Ipak, Bog se nikada nije zavetovao na cutanje, tako da je u istoriji bilo pojedinacnih iskustava ljudi kojma se Bog obracao.

Danas je Bog podigao odredjeni broj ljudi u Adventistickoj crkvi sa ovim darom i posebnom misijom reforme i probudjenja.

U bibliji postoje zene proroci, kako u starom tako i u novom zavetu.

"И беше Ана пророчица, кћи Фануилова, од колена Асировог; она је остарела, а седам је година живела с мужем од девојаштва свог" ( Luka 2. 36 - 38 )

"И Марија пророчица, сестра Аронова, узе бубањ у руку своју; а за њом изиђоше све жене с бубњевима и свиралама" ( 2 Mojsijeva 15. 20 )

"И после ћу излити дух свој на свако тело, и прорицаће синови ваши и кћери ваше, старци ће ваши сањати сне, младићи ће ваши виђати утваре" ( Joilo 2. 28 - 31 )

 

[Bogomdani]

Loadikeja, ovdje se navodi "bese" prorocica, ova i ona zena, ali ne govori da su te zene prorokovale Bozju Rijec !

Gdje u Bibliji imas navedena "prorostva" svih ovih zena, i sta su to ove zene "prorokovale" ?

Uvjek je bilo, a imas i sada raznih prorocica i proroka, koji sire Lazi i Sotoninu obmanu !

Je li sam Bog u Bibliji govori da ne mogu zene da prorokuju Boziju Rijec i prenose drugim ljudima Bozije vizije i poruke ?

Je li Elen Vajt za vas adventiste, prorocica koja je "Nepogresiva" ?

Je li sve sto je "prorokovala" to se i ostvarilo do sada ? A u buduce sve ce se desiti, kako je "prorokovala" Elen Vajt ?

Navedi po imenu sve ljude u Adventizmu danas, koji imaju "dar" prorostva, koji im je dat od Boga ?

Je li prihvatas da je Laznih proroka bilo i prije, a da ih ima i sada, i jesu li svi oni Sotonini proroci ?

Kakvo je tvoje misljenje i koji je adventisticki zakljucak, kada se radi o svim prethodno navedenim "magijskim" desavanjima kod Rimokatolika, i prihvatanju vjerovanja u iluzije i utvare, koje se masovno dogadjaju kod Rimokatolickih vjernika ?

Hvala !

 

[Laodikeja]

Ako u bibliji pise da su u starom i novom zavetu postojale prorocice, onda su one iznosile odredjena prorocanstva.

Takodje, u knjizi proroka Joila jasno kaze da ce u poslednjem vremenu podici sinove i KCERI koji ce proricati.

"И после ћу излити дух свој на свако тело, и прорицаће синови ваши и кћери ваше, старци ће ваши сањати сне, младићи ће ваши виђати утваре" ( Joilo 2. 28 - 31 )

U bibliji je dato upozorenje da ce se u poslednje vreme pojaviti lazni Hristosi i lazni proroci, i da ce ciniti cuda da bi prevarili i izabrane.

Zapazimo da se ovde ne pominju samo lazni proroci, vec i lazni Hristosi.

Da li prema tome to znaci da trebamo odbaciti i Isusa Hrista iz razloga sto ce se pojaviti oni koji ce tvrditi da su oni Hristos?

To je odgovor na tvoje pitanje.

U istoriji je postojao pravi Hristos Isus, ali postoje i pravi proroci, a oni se prepoznaju po rodovima Duha i nadahnucu.

Meni je licno Bog dao prorocki dar, i do danas ima mnostvo otkrivenja koja mi je Gospod dao a koja su se ispunila, osim onih koji se ticu buducnosti.
Takodje, dao mi je i dar posrednicke molitve u isceljivanju, koji se ispljio vise puta sa mojim roditeljima i blizom rodbinom.

 

[Bogomdani]

Loadikeja, ovdje se navodi "bese" prorocica, ova i ona zena, ali ne govori da su te zene prorokovale Bozju Rijec !

Gdje u Bibliji imas navedena "prorostva" svih ovih zena, i sta su to ove zene "prorokovale" ?

Uvjek je bilo, a imas i sada raznih prorocica i proroka, koji sire Lazi i Sotoninu obmanu !

Je li sam Bog u Bibliji govori da ne mogu zene da prorokuju Boziju Rijec i prenose drugim ljudima Bozije vizije i poruke ?

Je li Elen Vajt za vas adventiste, prorocica koja je "Nepogresiva" ?

Je li sve sto je "prorokovala" to se i ostvarilo do sada ? A u buduce sve ce se desiti, kako je "prorokovala" Elen Vajt ?

Navedi po imenu sve ljude u Adventizmu danas, koji imaju "dar" prorostva, koji im je dat od Boga ?

Je li prihvatas da je Laznih proroka bilo i prije, a da ih ima i sada, i jesu li svi oni Sotonini proroci ?

Kakvo je tvoje misljenje i koji je adventisticki zakljucak, kada se radi o svim prethodno navedenim "magijskim" desavanjima kod Rimokatolika, i prihvatanju vjerovanja u iluzije i utvare, koje se masovno dogadjaju kod Rimokatolickih vjernika ?

Hvala !

Loadikeja, molim za konkretne i jasne odgovore na ova sasvim jasno postavljena pitanja !

Gospod Isus Hristos je prepoznat i prihvacen kao nas mesija i nas Bog, i tu nema polemike.

Navedi gdje u Biblije pise da su sve te spomenute prorocice, proricale ono sto im govori sam BOG !

Molim za malo ozbiljnosti, i da se konkretno odgovari na sva konkretna pitanja.

Hvala !