144.000 otkupljenih sa zemlje

[Isabeleta]

I vidjeh drugoga jednog anđela gdje uzlazi od istoka sunčeva s pečatom Boga živoga. On povika iza glasa onoj četvorici anđela kojima bi dano nauditi zemlji i moru: "Ne udite ni zemlji ni moru ni drveću dok ne opečatimo sluge Boga našega na čelima!" I začujem broj opečaćenih - sto četrdeset i četiri tisuće opečaćenih iz svih plemena sinova Izraelovih: Nakon toga vidjeh: eno velikoga mnoštva, što ga nitko ne mogaše izbrojiti, iz svakoga naroda, i plemena, i puka, i jezika! Stoje pred prijestoljem i pred Jaganjcem odjeveni u bijele haljine; palme im u rukama. Viču iz glasa: "Spasenje Bogu našemu koji sjedi na prijestolju i Jaganjcu!" I svi anđeli, što stajahu uokolo prijestolja i starješina i četiriju bića, padoše pred prijestoljem ničice, na svoja lica, i pokloniše se Bogu govoreći: "Amen! Blagoslov i slava, i mudrost, i zahvalnica, i čast, i moć i snaga Bogu našemu u vijeke vjekova. Amen."

Znam ja vrlo dobro da je to iz Otkrivenja, ali problem je to ga vi tumačite na svoj način. Objava koju nam Bog otkriva, sv. Ivan nam prenosi putem slika i simbola koji se naslanjaju na književnu i vjersku tradiciju onoga vremena. Zato se ti simbole ne mogu tumačiti svojevoljno, nego uvijek u svjetlu onoga značenja koje im Ivan, nadahnut Duhom Božjim, pridaje. U tome mi razumijevanju pomaže crkveni nauk i predaja stara dvije tisuće godina ( koju adventisti ne priznaju).U prizoru koji Ivan opisuje vidimo golemo, nebrojeno mnoštvo.
Brojka 144.000 je simbolična - 12 x 12 x 1000 - i označava puninu, cjelokupnost Kristovih vjernika. To su "sluge Boga našega", "opečaćeni iz svih plemena, iz svakoga naroda". Pečat o kojemu je ovdje riječ označava Božju svojinu, tj. pripadnost Bogu. A ta se pripadnost neće mjeriti prije svega onime koliko se tko "deklarirao" kao kršćanin, nego u prvome redu onime koliko je tko živio svoj kršćanski poziv: "Neće u kraljevstvo nebesko ući svaki koji mi govori: "Gospodine, Gospodine!", nego onaj koji vrši volju Oca mojega, koji je na nebesima" (Mt 7,21).

 

[Šarrdy]

Šarrdy, nisi čitao sve spedyjeve postove pa ne znaš da po njemu ni pravoslavci ne drže 10. zapovijedi Božjih, (Katolike da ni ne spominjemo) jer ne priznaju Jehovu i vjeruju u Prsveto Trojstvo, jedu svinjetinu, ne drže subotu, nemaju valjano krštenje, jer on piše da je Ivanovo krštenje valjano. :dtyste:
Osim toga, on jako štuje Elen White, pa nemoj slučajno reći istinu ( tj. da je vještica).
Ne znam kojoj crkvi pripada spedy, on to vješto krije, ali po svemu sudeći to je nekakva Obnoviteljska Kristova crkva.

Pravo da ti kažem sestro, nemam ni volje. Sada kaže kako će se spasiti samo Adventisti koji drže 10.Zapovesti i drže subotu, tamo kaže da je Adventna Crkva pala i da je postala špilja zmajeva. Vidim i da jako ceni lik i delo EGW, a ona ti je jedan od najvećih manipulatora ljudskim dušama koji je svet iznedrio..........ne može ga čovek uhvatiti ni za glavu ni za rep.
Ali to nije moje da otkrivam ko je on i za koga radi. Moje je da otkrivam ISTINU i prenosim drugima.
Hvala ti na postu.

 

[spedy12]

ako netko ovdje vodu muti
onda je isabela po tome najjača

samo vidimo kako ona lukavo bježi od svakog mojeg pitanja

pa da vidimo sada snagu njezinog vjerovanja

gdje je 10.zapovijedi tvoje vjerske zajednice ???
ajde postavi ovdje tih ljudskih zapovijedi, Božje nisu sigurno
jer Božji Zakon glasi ovako:

1. Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva. Nemoj imati drugih bogova uz mene.
2. Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca - onih koji me mrze - na djeci do trećeg i četvrtog koljena, a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovjedi.
3.Ne uzimaj uzalud imena Jahve, Boga svoga, jer Jahve ne oprašta onome koji uzalud izgovara ime njegovo.
4. Sjeti se da svetkuješ dan subotnji. Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotnji.
5. Poštuj oca svoga i majku svoju, da imadneš dug život na zemlji koju ti dâ Jahve, Bog tvoj.
6. Ne ubij!
7. Ne učini preljuba!
8. Ne ukradi!
9. Ne svjedoči lažno na bližnjega svoga!
10. Ne poželi kuće bližnjega svoga! Ne poželi žene bližnjega svoga; ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga!

Sažeti, ali drugačije raspoređeni tekst zapovijedi donosi i Pravoslavna crkva, slijedeći raspored zapovijedi kakav su rabili istočni crkveni oci:

1. Ja sam Gospod Bog Tvoj; nemoj imati drugih bogova osim mene.
2. Ne pravi sebi idola niti kakva lika; nemoj im se klanjati niti im služiti.
3. Ne uzimaj uzalud imena Gospoda Boga svojega.
4. Sjećaj se dana odmora da ga svetkuješ; šest dana radi i svrši sve svoje poslove, a sedmi dan je odmor Gospodu Bogu tvojemu.
5. Poštuj oca svojega i majku svoju, da ti dobro bude i da dugo poživiš na zemlji.
6. Ne ubij.
7. Ne čini preljube.
8. Ne kradi.
9. Ne svjedoči lažno na bližnjega svojega.
10. Ne poželi ništa što je tuđe.

neznam šta ima ovdje nejasno
moje pitanje je kako pravoslavci poštuju Božji Zakon
ja imam susjeda, prijatelja pravoslavca
koji radi subotom, tamani sva nečista jela, ima svog sveca kojem vjeruje
pa kakvo je to kršćanstvo ????

istina je da sam rekao da če se spasiti ljudi koji poštuju Božji Zakon i drže subotu
točno je i da su adventisti pali, ne slijede više istinu, počeli su naveliko naučavati nauk rimoktoličke crkve, crkve koja je poubijala 80 000 000 njihove kršćanske braće i sestara
nisi me dobro razumio u pogledu adventista i njihove zajednice
jer adventisti koji naučavaju trojstvo i ostali nauk rimokatoličke crkve nisu ispravni pred Bogom, ma koliko god se trudili glumiti pred ljudima nisu u istini
ellen g white je bila čist, svet i ispravan adventist, bila je Božje oruđe za otkrivanje istine
nikakav manipulator, to je lažno predstavljanje, stvaranje lažne slike o njoj

 

[Laodikeja]

Niko nikada nije rekao da ce se spasti samo 144 000 izabranih, odnosno Adventisti - kako tvrdi Sardy, vec da ce se spasti svi koji ispune biblijske uslove za ulazak u carstvo nebesko, a u poslednje vreme ce ove istine biti objavljene celom svetu, i mnogi ce u vreme kada se podigne antihrist i otpocne progonstvo vernih poloziti zivot za Gospoda, od kojih ce na kraju ostati samo 144 000 zivih vernika na planeti, koji ce kao takvi docekati Hrista na oblacima nebeskim.

Da bi neko mogao da prodje kroz vreme nakon prestanka vremena milosti kada Isus zavrsi svoju posrednicku sluzbu u nebeskoj svetinji nad svetinjama, on mora biti zpecacen, jer ce verni jedno kratko vreme biti bez posrednika i Bozji pecat ce biti nesto sto ce ih cuvati od pada nakon isteka vremena milosti, oni su tim pecatom utvrdjeni potpuno u duhu i u istini i u nameri da ostanu verni do kraja, jer ako bi sagresili posle isteka vremena milosti ne bih bili spaseni jer vise nema ko da posreduje za njih.
Zato je pecat vrlo bitan, i on sestavlja neposredno pred sam dolazak Isusa na celo svetih savrsenih 144 000.

 

[Isabeleta]

Zato je pecat vrlo bitan, i on sestavlja neposredno pred sam dolazak Isusa na celo svetih savrsenih 144 000.

Laodikeja, pobožan si čovjek, ajde malo razmisli. Ako cijeli smo cijeli svoj život nastojali ljubiti Boga, onda će Isus svoje vjerne poznati po srcu, po ljubavi koja im je bila vodilja u životu. Ne treba im nikakav vidljivi znak i oosbito ne ovo što ti misliš da će biti znak- obdržavanje subote.

 

[Laodikeja]

Laodikeja, pobožan si čovjek, ajde malo razmisli. Ako cijeli smo cijeli svoj život nastojali ljubiti Boga, onda će Isus svoje vjerne poznati po srcu, po ljubavi koja im je bila vodilja u životu. Ne treba im nikakav vidljivi znak i oosbito ne ovo što ti misliš da će biti znak- obdržavanje subote.

Naravno, to nije vidljivi znak, to je zalog Duha u srcu, to je nesto sto se stavlja na one koji su postigli duhovnu zrelost i moralno i duhovno savrsenstvo karaktera kroz poslusnost zapovestima, i takodje savrsenstvo u ljubavi.

Subota kao jedna od Bozjih zapovesti je deo toga, i jedan od glavnih obelezja svetih u poslednjem vremenu.

 

[Isabeleta]

Naravno, to nije vidljivi znak, to je zalog Duha u srcu, to je nesto sto se stavlja na one koji su postigli duhovnu zrelost i moralno i duhovno savrsenstvo karaktera kroz poslusnost zapovestima, i takodje savrsenstvo u ljubavi.

Subota kao jedna od Bozjih zapovesti je deo toga, i jedan od glavnih obelezja svetih u poslednjem vremenu.

Crveno- DA, jako lijepo rečeno.
Crno- NE

 

[spedy12]

sluge se i pečate, sve ovo vrijeme

i kad zadnji anđeo stupi pred Krisa i pokloni mu se licem do zemlje
pa izgovori :
svršeno je , sve su tvoje sluge opečačene
tada prestaje vrijeme milosti za cijeli grešni ljudski rod
(tada če biti opečačen zadnji od 144.000)

nakon toga se izlijeva sedam Božjih zala na adventiste i njihove suradnike
i to ne bukvalna zla kako oni tumače nego duhovna

 

[Laodikeja]

sluge se i pečate, sve ovo vrijeme

i kad zadnji anđeo stupi pred Krisa i pokloni mu se licem do zemlje
pa izgovori :
svršeno je , sve su tvoje sluge opečačene
tada prestaje vrijeme milosti za cijeli grešni ljudski rod
(tada če biti opečačen zadnji od 144.000)

nakon toga se izlijeva sedam Božjih zala na adventiste i njihove suradnike
i to ne bukvalna zla kako oni tumače nego duhovna

Znaci, u poslednje vreme ce biti oko 6 000 000 000 ( sest milijardi Adventista ) i 144 000 pravih katolika koji svetkuju subotu, drze pravi zakon, i postuju Elen White.

Na ov prve ce se izliti sedam duhovnih zala, a drugi ce biti spaseni.

Da li je to tvoja tvrdnja?

 

[spedy12]

ne, krivo si shvatio
144.000. ljudi je broj spašenih, vjernih ljudi, koji su živjeli na zemlji
od 1833g pa sve do drugog dolaska Krista

sedam zala se izlijeva na palu adventističku crkvu i njene pomagače
opisaču sad detaljno svih sedam zla
shvatičeš