Sinovi Božji

[Baumaester]

I Moj.6.2-4
,,Videći SINOVI BOŽJI kćeri čovečije kako su lijepe uzimaše ih za žene koje htješe. A Gospod reče:neće se DUH MOJ dovijeka preti s ljudimajer su tijelo;neka im još 120 godina.A bijaše tada DIVOVA na zemlji; a i poslije, kad se SINOVI BOŽJI sastajahu sa kćerima čovečijimpa im one rađahu sinove; to bejahu silni ljudi,od starine na glasu.,,

U samom početku opisa razvrstavaju se u dve grupe:
1. Sinovi Božji
2.Kćeri ljudske

Ti sinovi imaju moć telesne reprodukcije i pol (muški). Koji pol imaju anđeli? Da li su divovi služili Bogu i čiji su potomci?

Ovo je samo jedan od citata koji ćemo čitati da bismo saznali ko su SINOVI BOŽJI.
Bog sve dobro stvori.
Divovi su plod čega?
1. ljudske grešnosti?
2. Uzimanja žena ljudskih od strane sinova Božjih?
3. Pobune na nebu?

Prepotopna civilizacija je u tehnologiji bila DALEKO ispred ove danas toliko daleko da se ne može porediti.
Genetičari su našli veoma zanimljivu pojavu u ljudskoj genetici jer su tek nedavno uspeli čitati gene i prepoznati neke stvari.
Postoje specijalne ustanove koje su korak ispred zvaničnih medicinskih saznanja i našli su REZ u generskoj strukturi.
Ukrštanjem i kloniranjem ili ne samo time prepotopni svet se izopačio i menjao strukturu tvorevine što se danas tek naslućuje u tim specijalnim ustanovama, a to je programiranje stvorenja.
Da bude određene visine da ima gornje udove od ...da ima donje udove od ...da ima dlaku,perje ili krila ili ne...da ima zube ili kljove da ima oči i uši takve i takve itd.

Istraživanjem su došli do saznanja da je 48 procenata gena današnje generacije mutant a 52 procenta normalan gen.
To nasleđe je preneto preko potopa i neki memorijski zapisi pa se otuda pojavljuje Golijat mnogo kasnije i neka plemena visine oko 3 metra kojih i danas po Africi ima.
Razdvojeni su tačno tu rezom da se ne može nastaviti dalja degeneracija dobrih gena.


Danas kao i ranije postoji neko ko želi da ljudska stvorenja postanu zla i da u njima prevlada želja za zlom po sastavu.
Zar mislite da tajna udruženja kao što je ,,crno sunce,, i mnoga druga su svojom maštom napravili atomsku bombu i hteli dati Hitleru kao članu tog društva. Dali su im i izradu letećih tanjira koji ne koriste nikakvo gorivo već sile u kosmosu i to na veoma prost način. A Hitler sa par stotina svojih saradnika i poprilično zlata i kamičaka odlazi u SAD gde ga otpratiše i zbrinuše i živeo je poprilično.
Ameri poseduju ono što je Hića imao i treba da urade ono što je isti hteo da uradi. No to je već politika i tu stajem.
Ako ima komentar ili pitanje pa nastavljamo sa temom.

Dodato posle 5 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

,,A bješe tada divova na zemlji;A I POSLIJE , kad se sinovi Božji sastajahu sa kćerima čovečijim...,, I Moj. 6. 4

Već je bilo divova na zemlji kao plod sastajanja sinova Božjih sa kćerima ljudskim.
I deca koja su se rađala iz zajednice sinova Božjih sa kćerima ljudskim su bila ,,silni ljudi, od starine na glasu,,

Hajdemo do Jova 1. 6
,,A jedan dan dođoše sinovi Božji da stanu pred Gospodom, a među njih dođe i Sotona.,,

Gde se javljaju sinovi Božji i Sotona...pred Bogom. Razlog?
Jov 2. 1
,,Opet jednog dana dođoše sinovi Božji da stanu pred gospodom, a dođe i Sotona među njih da stane pred Gospoda.,,

38. 7
,,Kad pjevahu zajedno zvijezde jutrnje i svi sinovi Božji klikovahu.,,

Psalam 29. 1
,,Dajte Gospodu, sinovi Božji, dajte gospodu slavu i čast.,,

Ništa iluzije već doslovno se obraćaju Bogu i Bog njima.
Bog dade Jova u ruke satani kao proizvod tog razgovora koji obaviše i Jov oseti žestinu sataninu.
Ali kako da zajedno stoje i jedni i drugi pred Gospodom?
1.Sinovi božji
2. Satana među njima
Matej 5. 9
,,Blago onima koji mir grade,jer će se sinovi Božji nazvati.,,

Galaćanima 3. 26
,,Jer ste vi svi sinovi Božji vjerom Isusa Hrista.,,

Eto smo svi sinovi Božji a ne sinovi čovečiji i kad vidimo kćeri ČOVEČIJE uzimamo ih za žene.
Imamo li sad nešto za reći?
Stadoše sinovi Božji pred Boga a među njima i satana i razgovaraju sa Bogom.
Da li je to Bog sišao dole ili se oni popeli gore ili na zemlji oni a Bog gore?

Matej 22. 30
,,Jer o vaskrsenju niti će se ŽENITI NI UDAVATI; nego su kao anđeli Božji na nebu.,,

Da li se ovde akcentuje pol ili bespolnost kao jedna mogućnost ili se upozorava da neće biti braka?
Čitajte celu priču o ženi i njenim muževima i onda ide pitanje čija će biti žena u braku posle vaskrsenja i onda se odgfovara da nema braka.
Šta iz ovoga vidimo?

Marko 12. 25
,,Jer kad iz mrtvijeh ustanu, NITI ĆE SE ŽENITI NI UDAVATI, nego su kao anđeli na nebesima.,,

Luka 20. 33-36
,,O vaskrsenju dakle KOGA ĆE OD NJIH BITI ŽENA? jer je ona sedmoriuci bila žena.(Nebesko telo nije zemaljsko i nema braka a da li ima pol?)I odgovarajući Isus reče im:djeca OVOGA SVIJETA žene se i udaju;a koji se udostoje dobiti ONAJ SVIJET i vaskrsenije iz mrtvijeh, NITI ĆE SE ŽENITI NI UDAVATI; jer više ne mogu umrijeti ; jer su kao anđeli;I SINOVI SU BOŽJI kad su sinovi vaskrsenja.,,

Ponovo pitam šta je tu rečeno:
1 Da će u drugom vaskrsenju biti bespolni?
2. Da će u drugom vaskrsenju biti bez braka u zajednici svetih?
I gde u Pismu piše da anđeli nemaju pol?

Danas postoje 3 tumačenja ili predpostavke ko mogu biti sinovi Božji:
1.Pali anđeli
2.Sitovi potomci
3.Vladari nad narodom posebno pomazani

Kad se navodi prva mogućnost onda se kaže da su to svakako anđeli zbog divova ili ljudi na glasu koji su bili moćni.
Druga stvar kojom se potkrepljuje taj stav je da je Bog uništio taj narod jer je to bilo zlo što se činilo.
Pretpostavka da su anđeli bespolni i da ne mogu vršiti reprodukciju se izvlači iz priče da se neće po vaskrsenju ženiti niti udavati a tu nije akcenat na polu već na braku jer i cela priča govori o braku.
Dakle Pismo nigde ne govori da anđeli ne mogu vršiti reprodukciju sa ljudima naprotiv mnogi se uptužuju da su deca đavolja i da je njihov otac đavo.
Da li se ovde misli o telesnom nasledstvu ili duhovnoj pobuni ćemo kasnije.

Dodato posle 59 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

Sitovi potomci su obećano seme i ničim se ne izdvajaju kao Božja deca po telu već po veri.
Ako su Sitovi potomci deca božja onda bi Kainove kćeri trebale biti ljudske gledano po duhovnoj liniji.
Ali vidimo da Bog to naziva zlom i da zatire svet zbog divova i izopačenosti. Sitovi potomci nisu bili divovi da bi po reprodukciji žene čovečije rađale divove niti su Kainove kćeri bile divovi da bi kroz njih stiglo nasleđe.


Vladari kao pomazani od Boga i silni u razumu i mudrosti nisu bili divovi jer Bog nije divove pomazao.
Bog je postavljao vladare i učio narod preko proroka-pomazanika zašto bi onda doveo potop?


Svaka od ovih hipoteza ima deo istine pa hajdemo da izvršimo eliminaciju onog što sigurno ne može biti a da ono što mislimo da je pokušamo potvrditi i urušiti pa šta ostane neka stoji.

3.Vladari nad narodom posebno pomazani-
Ne mogu biti zato što su pomazanici na zemlji bili sluge živog Boga i oni su prorokovali ili carevali ili obe stvari zajedno činili.
Takve sluge ne uzimaju kćeri da bi im one rađale silne ljude od starina na glasu jer bi oni onda nasledili vlast svojih očeva, a mi vidimo da nije baš tako bilo.
Jasna je razlika u oslovljavanju na podelu SINOVI BOŽJI i KĆERI ČOVEČIJE što nije ista vrsta zato se i naglašava razlika.
Vladari ne mogu biti pomenuti sinovi.

2.Sitovi potomci-
To je obećana loza kroz koju Bog želi da dovede pravdu i da se kroz nju pojavi Otkupitelj.
I da li je iko od tih potomaka (a lako ih je pratiti po Pismu) imao sina diva? Ne, nije.
Oni jesu verni Bogu ali su nekad i sagrešili...nisu baš bili bez mane ali su bili izabrani.
Da li su oni nekad zajedno stali pred Gospoda a sa njima i satana? Nisu.
Sitovi potomci nisu oni sinovi gore opisani.

1.Pali anđeli-
Pre pada i pobune kako su se zvali ti anđeli koji klikovahu tada Bogu?
Ko je bio Heruvim zaklanjač lica Božjeg...ko su bili silni anđeli...kako se zovu oni što su vojska nebeska i imaju tela koja ne umiru?
SINOVI BOŽJI.
Sad se neko može upitati kako je onda Isus SIN BOŽJI i kako je svaki vernik sin Božji?
Imate 2 sina i jedan vam je poslušan i čini vašu volju a drugi se buni i čini zlo da li vi imate DVA SINA? DA.
Ali je jedan poslušni sin a drugi neposlušni i dokle tako ..sve do POTOPA.

Tada Otac kaže DOSTA! i pravi rez u genetici zaustavljajući izrođenu tvar i šale potop i zatire SVAKO TELO.
Zašto svako telo i ptice i životinje i sve ljude???
Zato što SVAko STVORENJE pokvari put svoj i sve je ,,klonirano,, nema ništa zdravo i dobro kako beše u početku.
Sinovi Božji su bili opadači svoje BRAĆE SINOVA BOŽJIH i ljudi.
Oni su kao i njihova braća koja su bila poslušna mogli da se jave u telu i da vrše reprodukciju što poslušni anđeli nisu činili.

Oni su bili veoma lukavi i znali su mnoge tajne koje čovek nije znao. Dali su čoveku struju i zračenja. Naučili ih pretapanju metala i elektrolizi. Naučili ih umetnosti i mentalno putovanju. Materijalizaciji i dematerijalizaciji. Potiranju sila zemljine teže i gravitacije i upotrebu kosmičke sile. Napravili su im lasere i ,,čarobne štapove,, kojima su oslobađali predmet sila teže itd.
Naučili su ih o sili zračenja i kontrolisanju energije razbijenog-razloženog atoma koja je ogromna. itd. itd.

Od potopa oni nemogu da imaju tela već su duhovi i zatvorena su im tela u Tartarusu (jer ne umiru) a duh im šeta i traži kroz koga da čini svoju volju.
Ta tela će biti oslobođena kao što čitamo u Otkrivenju da ude ljudima koji nemaju pečata Božjeg na čelu 150 dana i tad će ih satana moći osloboditi jer mu se tad daje vlast nad njegovim sledbenicima da ih izvede od dole.
Oni su stajali nekad pred Bogom a od potopa je njima telo zarobljeno i ne mogu više da čine one stvari.
Produkti njihovog delovanja na zemlji pre potopa su uništeni jedino je genetski zapis prenet i njihov duh pomaže njihovim sledbenicima da doznaju ponovo za razne stvari tako da se slika ponavlja u materijalnom svetu po ,,nauci,, za ubijanje ljudi i ponovno kloniranje ali tu će ubrzo stati i opet će neko reći DOSTA!

 

[peko71]

Volim ovakve duboke teme ali obično nemam mnogo vremena za opširnije postove. Takođe volim da tražim greške i kod sebe i kod drugih tako sam i ovde nabasao na jednu grešku.Hoću da kažem da demoni još nisu u Tartaru sada su ograničeni na područje zemlje.Predpostavlja se da je rat između demona i svetih duhova na nebu već bio i da su demoni sa Satanom zbačeni na zemlju. To je za njih u izvesnom smislu tamnica ali po otkrivenju čeka ih još dublja tamnica kad budu svezani na hiljadu godina. Tada će biti u Tartaru ili u najdubljoj tamnici u bezvodnim mestima. Imaju dokazi da i sada osećaju tešku patnju jer nemaju ni trunke ljubavi a kada se nađu u Tartaru tada će im biti još gora patnja. Oni ne mogu da umru kao ljudi ali na njihovom kraju će biti uništeni.

 

[Baumaester]

Pozdrav peko 71.
Da, tema može biti ,duboka, i opširna ali ovde sam površno išao da bi svi mogli učestvovati a po potrebi ići u razradu nekih delova.
Što se tiče tema one i jesu za saznati, potvrditi ili negirati izneto, ali bi bilo poželjno pogotovo za demant da ne bude u žargonu;,nevalja,, bez argumenata jer je to možda malo neozbiljan pristup.
Kažeš:
,,Predpostavlja se da je rat između demona i svetih duhova na nebu već bio i da su demoni sa Satanom zbačeni na zemlju.,,

Nebih nikad gradio svoj stav na predpostavkama već na Biblijskim citatima.
Nije problem , može se verovati na više načina ali je samo jedno verovanje u pravu i zato smo tu da ispitamo i proverimo.

Što se tiče Tartarusa za koji se smatra da je mitološki predeo kažeš:
,,Hoću da kažem da demoni još nisu u Tartaru sada su ograničeni na područje zemlje...To je za njih u izvesnom smislu tamnica ali po otkrivenju čeka ih još dublja tamnica kad budu svezani na hiljadu godina. Tada će biti u Tartaru ili u najdubljoj tamnici u bezvodnim mestima.,,

Ako bih želeo prihvatiti tvoju ideju onda dolazimo u sukob sa 20-om glavom Otk. po Jovanu.
Pismo jasno kaže u 8-9 glavi Otk. da će biti otvoren bezdan i da će iz njega izaći ona stvorenja koja su opisana i da je na njihovom čelu prvi otpadnik koji vodi rat. U 20 gl. Otk. piše da će POSLE milenijuma biti UKINUTA smrt i pakao i da nema više Tartarusa kao (zatvora) mesta gde su anđeli zatvoreni jer su tad SVI u Geheni- jezeru ognjenom i anđeli i ljudi zajedno.
U Tartarusu su SAMO anđeli sad zatvoreni do vremena kad će biti oslobođeni a onda NA SUD i potom nema posle milenijuma kao što si naveo Tartarusa i muke u tom ili nižem prostoru već u Geheni, tako Pismo govori.

Kažeš:
,,Oni ne mogu da umru kao ljudi ali na njihovom kraju će biti uništeni. ,,
Ako ne mogu umreti anđeli to znači da će se večno mučiti. Piše i za ljude da će se večno mučiti zar ne...zašto će se buntovan čovek mučiti i neće nestati? zato što će se duh pobune vratiti u vaskrslo telo a duh ne umire kao što si rekao.

Dobro je proveravati druge i sebe. Pozdravljam te i zahvaljujem na tvom vremenu, drago mi je da se ponovo čitamo.
Bog te blagoslovio.

 

[peko71]

U šta nisam u podpunosti siguran ne mogu da kažem da je to tako i da ne može biti drugačije. Ono u šta sam siguran to je da je satana sa svojim demonima prisutan više nego ikad. Da li je rat na nebu bio ili se upravo odvija ili će uskoro biti nije toliko ni bitno jer to niko od nas ne može da vidi.
Što se tiče tartarusa slažem se da ga posle milenijuma neće biti iz prostog razloga jer neće biti ni anđela koji su ostavili svoju svetu službu. Da bi razumeo zašto kažem da ih čeka još veća tamnica pročitajmo šta je rekao Isus.

Matej.12.43. Kad nečisti duh izađe iz čoveka prolazi kroz bezvodna mesta tražeći počivalište ali ga ne nalazi. 44. Tada kaže vratiću se u svoju kuću iz koje sam izašao. A kad dođe nađe je praznu počišćenu i ukrašenu.

Ovde možemo videti da su oni kao paraziti koji koriste druge da bi našli neki svoj spokoj. Setimo se samo kako su preklinjali Isusa kad su bili isterani iz čoveka da im dopusti da uđu u krdo svinja.

Luka 8.32. A tamo na gori paslo je veliko krdo svinja. I preklinjali su ga da im dopusti da uđu u njih. I dopustio im je.

Zato kažem jedini njihov spokoj je da čine zlo jer na taj način iskaljuju ili prazne svoju mržnju. Ali za vreme tih hiljadu godina satana i demoni biće svezani i upravo će se naći u tim bezvodnim mestima o kojima je govorio Isus gde ne nalaze spokoja. Sa tog mesta neće imati uticaj na ljude a znate da sad imaju.

Otkrivenje 20.2. Uhvatio je zmaja , prazmiju , koji je đavo i satana i svezao ga na hiljadu godina.3. Bacio ga je u bezdan koji je nad njim zaključao i zapečatio da više ne zavodi narode dok se ne navrši hiljadu godina. Posle toga treba da bude nakratko odvezan.

Ovo otkrivenje tek treba da se ispuni jer znamo da je sad najjači uticaj satane na ljude a ovde u ovom stihu će biti zatvoren na hiljadu godina.To je drugačije mesto od ovog gde se sad nalaze.

Kad sam rekao da andjeli ne mogu da umru mislio sam da mogu da umru jedino ako ih neko ubije ili uništi a to će biti Isus.


Što se tiče Luke 20.35. gde Isus kaže da se ljudi neće ni ženiti ni udavati odnosi se upravo na brak a ne na neki bespolan život.

 

[Baumaester]

Hvala ti peko 71.
Sad smo identičnog gledišta i hvala Bogu za to.
Tamnica koju si pomenuo trebalo bi biti za vreme milenijuma kao što si sad rekao i tako piše a posle nema više tamnice i drago mi je da se razumemo.
Jedino jedan segment stoji da lebdi a to je:
,,Kad sam rekao da andjeli ne mogu da umru mislio sam da mogu da umru jedino ako ih neko ubije ili uništi a to će biti Isus.,,

Ovde bi možda trebali malo opširnije ići u oblast ,,večna muka,, zadnji stih Mateja 25 glave.
Jezero ognjeno je druga smrt, a piše da će se i smrt baciti i pakao u jezero ognjeno (20 gl. Otk.) smrt odlazi u gehenu a tamo je VEČNA druga smrt jer nije telesna bez duha već sa duhom a duh NE UMIRE.

Dobro si rekao da će Isus pobiti anđele ali i ljude kad dođe kao car ali će SVI ONI vaskrsnuti posle milenijuma na sud. telo u zemlju a duh u muku dok se duh ne vrati u svoje telo i primi sud.
Tačno je da neki duhovi (jer i među njima postoji hijerarhija) mogu izlaziti a neki ne i nastaniti se u čoveku. Nema preciznog podatka ili ga ja nisam našao koji duhovi mogu izaći, ali mislim da oni veći u hijerarhiji zlobniji izlaze i čine svoju volju kroz tela koja se ne pokoravaju Bogu.

Svako dobro ti želim.

Dodato posle 6 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

U novom King Džejmsu je lepo prevedeno i po Strongu se može videti tačno značenje izvornih reči.
Tako zadnji stih 25 gl. Mateja da će jedni otići u ,,muku večnu,, se prevodi sa 3 elementa.
Da su tamo zato što su prestupili, i da će to trajati bez kraja i da će osećati bol.

Neznam da li možemo reći koja je to vrsta boli da li samo duhovna ili i telesna ili obe. Mogli bi nagađati ali to nije dobro zato to ostavljam da neko drugi odgovori pa da ,,proverimo,,

Da ne odemo od teme.
Pozdrav.

 

[peko71]

Nemože se reći da smo baš identičnog gledišta baš zbog tog segmenta o kom govoriš jer vidim da veruješ u postojanje pakla. To što se u bibliji koriste neka poređenja koja su izazvana spolja od strane nekih mitologija ne znači da se tim poređenjima potvrđuju te mitologije recimo mitologija o paklu koja potiče iz kultura koje nemaju veze sa drevnim narodom Izraela. Verovanje u pakao je bilo široko prihvaćeno gledište u narodima oko Izraelaca tako da je to neminovno imalo neki psihološki uticaj. Dalje reč Τάρταρος potiče iz grčke mitologije i treba postaviti pitanje da li je apostol korišćenjem te reči hteo da potvrdi grčku mitologiju ili je hteo tu reč da iskoristi za opisivanje simboličnog stanja u kom se nalaze pali duhovi. Pošto je hrišćenstvo potiskivalo grčku mitologiju u pitanju je ovo drugo. Ista situacija je i sa nekim simboličnim opisima muka kao priča o bogatašu i Lazaru iz jevanđelja po Luci. Pošto to ovde nije tema ne bih dalje.

Dalje u čemu se ne mogu složiti je da duh ne umire ili da je besmrtan. Znate da je satana duh a po bibliji će biti uništen ili ubijen jednom za sva vremena. JEZEKILJ 28:19 Svi koji te poznaju među narodima prepašće se od tebe; bićeš strahota, i neće te biti do veka.
Ako se kaže neće te biti doveka odnosi se da ga neće biti nigde, znači ne postoji ili mrtav.

 

[atom mrav]

I Moj.6.2-4
,,Videći SINOVI BOŽJI kćeri čovečije kako su lijepe uzimaše ih za žene koje htješe. A Gospod reče:neće se DUH MOJ dovijeka preti s ljudimajer su tijelo;neka im još 120 godina.A bijaše tada DIVOVA na zemlji; a i poslije, kad se SINOVI BOŽJI sastajahu sa kćerima čovečijimpa im one rađahu sinove; to bejahu silni ljudi,od starine na glasu.,,

U samom početku opisa razvrstavaju se u dve grupe:
1. Sinovi Božji
2.Kćeri ljudske

Ti sinovi imaju moć telesne reprodukcije i pol (muški). Koji pol imaju anđeli? Da li su divovi služili Bogu i čiji su potomci?

Ovo je samo jedan od citata koji ćemo čitati da bismo saznali ko su SINOVI BOŽJI.
Bog sve dobro stvori.
Divovi su plod čega?
1. ljudske grešnosti?
2. Uzimanja žena ljudskih od strane sinova Božjih?
3. Pobune na nebu?

Prepotopna civilizacija je u tehnologiji bila DALEKO ispred ove danas toliko daleko da se ne može porediti.
Genetičari su našli veoma zanimljivu pojavu u ljudskoj genetici jer su tek nedavno uspeli čitati gene i prepoznati neke stvari.
Postoje specijalne ustanove koje su korak ispred zvaničnih medicinskih saznanja i našli su REZ u generskoj strukturi.
Ukrštanjem i kloniranjem ili ne samo time prepotopni svet se izopačio i menjao strukturu tvorevine što se danas tek naslućuje u tim specijalnim ustanovama, a to je programiranje stvorenja.
Da bude određene visine da ima gornje udove od ...da ima donje udove od ...da ima dlaku,perje ili krila ili ne...da ima zube ili kljove da ima oči i uši takve i takve itd.

Istraživanjem su došli do saznanja da je 48 procenata gena današnje generacije mutant a 52 procenta normalan gen.
To nasleđe je preneto preko potopa i neki memorijski zapisi pa se otuda pojavljuje Golijat mnogo kasnije i neka plemena visine oko 3 metra kojih i danas po Africi ima.
Razdvojeni su tačno tu rezom da se ne može nastaviti dalja degeneracija dobrih gena.


Danas kao i ranije postoji neko ko želi da ljudska stvorenja postanu zla i da u njima prevlada želja za zlom po sastavu.
Zar mislite da tajna udruženja kao što je ,,crno sunce,, i mnoga druga su svojom maštom napravili atomsku bombu i hteli dati Hitleru kao članu tog društva. Dali su im i izradu letećih tanjira koji ne koriste nikakvo gorivo već sile u kosmosu i to na veoma prost način. A Hitler sa par stotina svojih saradnika i poprilično zlata i kamičaka odlazi u SAD gde ga otpratiše i zbrinuše i živeo je poprilično.
Ameri poseduju ono što je Hića imao i treba da urade ono što je isti hteo da uradi. No to je već politika i tu stajem.
Ako ima komentar ili pitanje pa nastavljamo sa temom.

Dodato posle 5 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

,,A bješe tada divova na zemlji;A I POSLIJE , kad se sinovi Božji sastajahu sa kćerima čovečijim...,, I Moj. 6. 4

Već je bilo divova na zemlji kao plod sastajanja sinova Božjih sa kćerima ljudskim.
I deca koja su se rađala iz zajednice sinova Božjih sa kćerima ljudskim su bila ,,silni ljudi, od starine na glasu,,

Hajdemo do Jova 1. 6
,,A jedan dan dođoše sinovi Božji da stanu pred Gospodom, a među njih dođe i Sotona.,,

Gde se javljaju sinovi Božji i Sotona...pred Bogom. Razlog?
Jov 2. 1
,,Opet jednog dana dođoše sinovi Božji da stanu pred gospodom, a dođe i Sotona među njih da stane pred Gospoda.,,

38. 7
,,Kad pjevahu zajedno zvijezde jutrnje i svi sinovi Božji klikovahu.,,

Psalam 29. 1
,,Dajte Gospodu, sinovi Božji, dajte gospodu slavu i čast.,,

Ništa iluzije već doslovno se obraćaju Bogu i Bog njima.
Bog dade Jova u ruke satani kao proizvod tog razgovora koji obaviše i Jov oseti žestinu sataninu.
Ali kako da zajedno stoje i jedni i drugi pred Gospodom?
1.Sinovi božji
2. Satana među njima
Matej 5. 9
,,Blago onima koji mir grade,jer će se sinovi Božji nazvati.,,

Galaćanima 3. 26
,,Jer ste vi svi sinovi Božji vjerom Isusa Hrista.,,

Eto smo svi sinovi Božji a ne sinovi čovečiji i kad vidimo kćeri ČOVEČIJE uzimamo ih za žene.
Imamo li sad nešto za reći?
Stadoše sinovi Božji pred Boga a među njima i satana i razgovaraju sa Bogom.
Da li je to Bog sišao dole ili se oni popeli gore ili na zemlji oni a Bog gore?

Matej 22. 30
,,Jer o vaskrsenju niti će se ŽENITI NI UDAVATI; nego su kao anđeli Božji na nebu.,,

Da li se ovde akcentuje pol ili bespolnost kao jedna mogućnost ili se upozorava da neće biti braka?
Čitajte celu priču o ženi i njenim muževima i onda ide pitanje čija će biti žena u braku posle vaskrsenja i onda se odgfovara da nema braka.
Šta iz ovoga vidimo?

Marko 12. 25
,,Jer kad iz mrtvijeh ustanu, NITI ĆE SE ŽENITI NI UDAVATI, nego su kao anđeli na nebesima.,,

Luka 20. 33-36
,,O vaskrsenju dakle KOGA ĆE OD NJIH BITI ŽENA? jer je ona sedmoriuci bila žena.(Nebesko telo nije zemaljsko i nema braka a da li ima pol?)I odgovarajući Isus reče im:djeca OVOGA SVIJETA žene se i udaju;a koji se udostoje dobiti ONAJ SVIJET i vaskrsenije iz mrtvijeh, NITI ĆE SE ŽENITI NI UDAVATI; jer više ne mogu umrijeti ; jer su kao anđeli;I SINOVI SU BOŽJI kad su sinovi vaskrsenja.,,

Ponovo pitam šta je tu rečeno:
1 Da će u drugom vaskrsenju biti bespolni?
2. Da će u drugom vaskrsenju biti bez braka u zajednici svetih?
I gde u Pismu piše da anđeli nemaju pol?

Danas postoje 3 tumačenja ili predpostavke ko mogu biti sinovi Božji:
1.Pali anđeli
2.Sitovi potomci
3.Vladari nad narodom posebno pomazani

Kad se navodi prva mogućnost onda se kaže da su to svakako anđeli zbog divova ili ljudi na glasu koji su bili moćni.
Druga stvar kojom se potkrepljuje taj stav je da je Bog uništio taj narod jer je to bilo zlo što se činilo.
Pretpostavka da su anđeli bespolni i da ne mogu vršiti reprodukciju se izvlači iz priče da se neće po vaskrsenju ženiti niti udavati a tu nije akcenat na polu već na braku jer i cela priča govori o braku.
Dakle Pismo nigde ne govori da anđeli ne mogu vršiti reprodukciju sa ljudima naprotiv mnogi se uptužuju da su deca đavolja i da je njihov otac đavo.
Da li se ovde misli o telesnom nasledstvu ili duhovnoj pobuni ćemo kasnije.

Dodato posle 59 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

Sitovi potomci su obećano seme i ničim se ne izdvajaju kao Božja deca po telu već po veri.
Ako su Sitovi potomci deca božja onda bi Kainove kćeri trebale biti ljudske gledano po duhovnoj liniji.
Ali vidimo da Bog to naziva zlom i da zatire svet zbog divova i izopačenosti. Sitovi potomci nisu bili divovi da bi po reprodukciji žene čovečije rađale divove niti su Kainove kćeri bile divovi da bi kroz njih stiglo nasleđe.


Vladari kao pomazani od Boga i silni u razumu i mudrosti nisu bili divovi jer Bog nije divove pomazao.
Bog je postavljao vladare i učio narod preko proroka-pomazanika zašto bi onda doveo potop?


Svaka od ovih hipoteza ima deo istine pa hajdemo da izvršimo eliminaciju onog što sigurno ne može biti a da ono što mislimo da je pokušamo potvrditi i urušiti pa šta ostane neka stoji.

3.Vladari nad narodom posebno pomazani-
Ne mogu biti zato što su pomazanici na zemlji bili sluge živog Boga i oni su prorokovali ili carevali ili obe stvari zajedno činili.
Takve sluge ne uzimaju kćeri da bi im one rađale silne ljude od starina na glasu jer bi oni onda nasledili vlast svojih očeva, a mi vidimo da nije baš tako bilo.
Jasna je razlika u oslovljavanju na podelu SINOVI BOŽJI i KĆERI ČOVEČIJE što nije ista vrsta zato se i naglašava razlika.
Vladari ne mogu biti pomenuti sinovi.

2.Sitovi potomci-
To je obećana loza kroz koju Bog želi da dovede pravdu i da se kroz nju pojavi Otkupitelj.
I da li je iko od tih potomaka (a lako ih je pratiti po Pismu) imao sina diva? Ne, nije.
Oni jesu verni Bogu ali su nekad i sagrešili...nisu baš bili bez mane ali su bili izabrani.
Da li su oni nekad zajedno stali pred Gospoda a sa njima i satana? Nisu.
Sitovi potomci nisu oni sinovi gore opisani.

1.Pali anđeli-
Pre pada i pobune kako su se zvali ti anđeli koji klikovahu tada Bogu?
Ko je bio Heruvim zaklanjač lica Božjeg...ko su bili silni anđeli...kako se zovu oni što su vojska nebeska i imaju tela koja ne umiru?
SINOVI BOŽJI.
Sad se neko može upitati kako je onda Isus SIN BOŽJI i kako je svaki vernik sin Božji?
Imate 2 sina i jedan vam je poslušan i čini vašu volju a drugi se buni i čini zlo da li vi imate DVA SINA? DA.
Ali je jedan poslušni sin a drugi neposlušni i dokle tako ..sve do POTOPA.

Tada Otac kaže DOSTA! i pravi rez u genetici zaustavljajući izrođenu tvar i šale potop i zatire SVAKO TELO.
Zašto svako telo i ptice i životinje i sve ljude???
Zato što SVAko STVORENJE pokvari put svoj i sve je ,,klonirano,, nema ništa zdravo i dobro kako beše u početku.
Sinovi Božji su bili opadači svoje BRAĆE SINOVA BOŽJIH i ljudi.
Oni su kao i njihova braća koja su bila poslušna mogli da se jave u telu i da vrše reprodukciju što poslušni anđeli nisu činili.

Oni su bili veoma lukavi i znali su mnoge tajne koje čovek nije znao. Dali su čoveku struju i zračenja. Naučili ih pretapanju metala i elektrolizi. Naučili ih umetnosti i mentalno putovanju. Materijalizaciji i dematerijalizaciji. Potiranju sila zemljine teže i gravitacije i upotrebu kosmičke sile. Napravili su im lasere i ,,čarobne štapove,, kojima su oslobađali predmet sila teže itd.
Naučili su ih o sili zračenja i kontrolisanju energije razbijenog-razloženog atoma koja je ogromna. itd. itd.

Od potopa oni nemogu da imaju tela već su duhovi i zatvorena su im tela u Tartarusu (jer ne umiru) a duh im šeta i traži kroz koga da čini svoju volju.
Ta tela će biti oslobođena kao što čitamo u Otkrivenju da ude ljudima koji nemaju pečata Božjeg na čelu 150 dana i tad će ih satana moći osloboditi jer mu se tad daje vlast nad njegovim sledbenicima da ih izvede od dole.
Oni su stajali nekad pred Bogom a od potopa je njima telo zarobljeno i ne mogu više da čine one stvari.
Produkti njihovog delovanja na zemlji pre potopa su uništeni jedino je genetski zapis prenet i njihov duh pomaže njihovim sledbenicima da doznaju ponovo za razne stvari tako da se slika ponavlja u materijalnom svetu po ,,nauci,, za ubijanje ljudi i ponovno kloniranje ali tu će ubrzo stati i opet će neko reći DOSTA!

Погрешно схватање.Синови Божији ти су позомци трећег Адамобог сина,а кћери људске су ћерке Каинове.

 

[Baumaester]

Pozdrav atom mravu.
,,Погрешно схватање.Синови Божији ти су позомци трећег Адамобог сина,а кћери људске су ћерке Каинове.,,

OK. Hajdemo na proveru.
Sit je treći sin i Pismo obećava preko Sita kao Božijeg izabranika da će doći SPASENJE a ovamo se kaže da je zbog SINOVA BOŽIJIH došao potop???
Zašto tolika nelogičnost u Pismu?

Dalje, piše da se sinovi Božiji sa satanom pojavljivahu pred Bogom moje pitanje je šta će satana sa ,,Sitovim potomstvom,, i gde se sastajahu???

Otkud Sitovom potomstvu nauka za uništenje i genetsko izopačenje zbog kojeg Bog uništi svet a Kainovo potomstvo kao lošije to nije imalo???

Otkud divovi-titani od Sitovog semena???

Za sad toliko pa se čitamo jer imam još puno pitana kao loš đak.
Pozdrav.

Dodato posle 22 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

Peka 71
,,Nemože se reći da smo baš identičnog gledišta baš zbog tog segmenta o kom govoriš jer vidim da veruješ u postojanje pakla. To što se u bibliji koriste neka poređenja koja su izazvana spolja od strane nekih mitologija ne znači da se tim poređenjima potvrđuju te mitologije recimo mitologija o paklu koja potiče iz kultura koje nemaju veze sa drevnim narodom Izraela. ,,


Zato postoji onaj deo koji ,,lebdi,, kao što rekoh i on je sad na redu.Otkud u Pismu ,,mitologija,,? Grci kao i ostali narodi su imali dosta mitologije ali prijatelju proroci Božiji NISU pisali mitologiju a ni apostoli.
Ako su oni sluge Božije onda pisaše Božiju reč a tamo piše o paklu na mnogo mesta i nisam siguran da su Grci pisali Bibliju.
Ako neko Bibliju smatra mitološkom knjigom to je njegov izbor ali ne i moj.

,,Verovanje u pakao je bilo široko prihvaćeno gledište u narodima oko Izraelaca tako da je to neminovno imalo neki psihološki uticaj. Dalje reč Τάρταρος potiče iz grčke mitologije i treba postaviti pitanje da li je apostol korišćenjem te reči hteo da potvrdi grčku mitologiju ili je hteo tu reč da iskoristi za opisivanje simboličnog stanja u kom se nalaze pali duhovi. Pošto je hrišćenstvo potiskivalo grčku mitologiju u pitanju je ovo drugo. Ista situacija je i sa nekim simboličnim opisima muka kao priča o bogatašu i Lazaru iz jevanđelja po Luci. Pošto to ovde nije tema ne bih dalje.,,

Psihološki efekat je mogao biti prisutan kod ljudi i tu se slažemo ali ljudi proroci NISU pisali sava osećanja ni mitološki uticaj već ono što im Bog reče to je veoma važno zapamtiti.Bog se kao ni proroci nije služio mitološkim opisima da bi dočarao istinu jer Bogu se ne dešava da ima deficit reči i opisa da bi posegnuo za mitovima.
Priča o bogatašu i Lazaru govori o vaskrsenju u koje se verovalo u Sinagogi (farizeji) i Hrist je zastupao i praktično pokazao vaskrsenje. Sa druge strane postoje sem dobrih i loši ljudi i naravno ne idu na isto mesto (ovde ne mislim na telo-materiju).I ta priča je izgovorena radi slušalaca da ne nipodaštavaju siromašne misleći da ih bogatstvo i znanje mogu spasiti.


,,Dalje u čemu se ne mogu složiti je da duh ne umire ili da je besmrtan. Znate da je satana duh a po bibliji će biti uništen ili ubijen jednom za sva vremena. JEZEKILJ 28:19 Svi koji te poznaju među narodima prepašće se od tebe; bićeš strahota, i neće te biti do veka.
Ako se kaže neće te biti doveka odnosi se da ga neće biti nigde, znači ne postoji ili mrtav.,,

Zamolio bih te da mi daš Biblijski citat gde piše da će satana biti MRTAV?
Što se tiče citata koji nudiš pitao bih šta znači da nekog neće biti ...mene recimo doveka neće biti na Aljasci a živ sam.
Ako nema tela ni duha šta se onda muči u večnosti...da li smemo Pismu verovati kad već ima toliko toga što samo piše a ne znači tako...a Isus kad ga pitaše kako da razumeju reči kaza:,,KAKO ČITAŠ,, ja čitam da će se mučiti u večnosti kao što će drugi živeti u večnosti i ista reč je upotrebljena za oba slučaja,,VEČNOST,,
Ako izbacimo ,,muku VEČNU,, onda ekvivalentno tome nema ni ,,života VEČNOG,, i načinismo Boga Lažom svojom mudrošću ili mi se samo čini.

Pozdrav.

 

[peko71]

Otkrivenje Jovanovo je inače puno simbola ali što se tiče jezera ognjenog dato je i objašnjenje da to jezero u stvari predstavlja drugu ili konačnu smrt.

Bibljijski citat koji opisuje da će satana biti mrtav.

Jezekilj 31. 12.
Jezekilj 28.16.
Jezekilj 28.19
Isaija 27.1.
Odkrivenje 20.10, 14

 

[Baumaester]

Pozdrav peko 71

Ti kažeš da je otk. puno simbola...pa baš nije puno ako se čita gde Pismo samo sebe tumači i više simbol nije nepoznanica.

,,Otkrivenje Jovanovo je inače puno simbola ali što se tiče jezera ognjenog dato je i objašnjenje da to jezero u stvari predstavlja drugu ili konačnu smrt.

Bibljijski citat koji opisuje da će satana biti mrtav.

Jezekilj 31. 12.
Jezekilj 28.16.
Jezekilj 28.19
Isaija 27.1.
Odkrivenje 20.10, 14,,

Idemo proveru Mrtvog satane:
Otk. 20. 10 gde piše da se on nalazi u VEČNOJ MUCI a kako se mrtav može mučiti?
Otk. 20. ovde se opisuje smrt i pakao a ne satana. Ako želiš reći da se satana nalazi u jezeru odnosno u drugoj smrti treba znati koje je to stanje druge smrti, da li tamo postoji muka i bol? Pismo kaže da postoji i da to traje večno samim tim u toj smrti gde se nalazi i prva smrt i pakao imaju svoje stanje a Pismo ga jasno definiše na mnogo mesta.
Isaija 27. 1 Tu se navodi više njih : ,,Levijatan prugu zmiju,, ,,levijatan krivuljastu zmiju,, ,,zmaj koji je u moru,,
Ovde ne vidim da ubija sva tri opisa već samo zmaja koji je u moru.

Dva opisa zmije nisu pomenuti kao ubijeni već samo zmaj iz mora a ako čitamo vidimo da u Pismu more predstavlja narode to bi mogla biti osoba iz naroda recimo bezakonik jer zajedno idu u jezero Ork. 19.

Jezekilj 28. 19 ne govori o mrtvom već o strahoti koju će videti oni koji ga poznaju. Piše da ga neće biti dovijeka a ipak će se negde nalaziti i osećati bol i muku.

Jezekilj 28. 16 Piše da će satana biti ,,zatrt,, između kamenja ognjenog koje je jezero ognjeno u doslovnom smislu i opet će postojati muka i bol u večnost bar tako piše. Zatrti znači (po mom razumevanju ) da se više neće pojaviti i neće moći jer iz jezera ne može izaći ali će tamo postojati i mučiti se.Nad njim druga SMRT ima oblast ali ona nije kao ova besvesnog stanja jer u ovoj smrti duh izlazi iz tela a u onoj duh i telo su zajedno i duh ne umire zato satana nije mrtav u smislu bezosećajnosti već u mukama.

Jezekilj 31. 12 Predpostavljam da si ovaj citat greškom ubacio.

Ako bi mogli i malo o temi bilo bi dobro.

Pozdrav.

​