VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Tako je. Ti događaji počinju uvijek onda kako adventistima treba i kako se adventistima uklapa u računicu.

Ne, nego je na ove dogadzaje ukazao sam Bog vremenskim prorocanstvom - pokazavsi time ko je zver koja predstavlja antihriscansku silu koja ce u novozavetnom periodu progoniti verne.
Da je to Rim ili Rimska crkva sa edistem u Vatikanu.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
Ne, nego je na ove dogadzaje ukazao sam Bog vremenskim prorocanstvom - pokazavsi time ko je zver koja predstavlja antihriscansku silu koja ce u novozavetnom periodu progoniti verne.
Da je to Rim ili Rimska crkva sa edistem u Vatikanu.

I Boga u svoje laži uvlačite i pravite ga lažovom. Kako Bogu možete pripisati laž i pogrešku za više od deset godina? Zar zaista rađe Boga napravite lažovom nego što priznate svoju pogrešku?
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ne postoji pogreska.

U istorijskim izvorima postojalo je neko ratova Vizantije sa Ostrogotima.
Adventisti uzimaju 538 godinu u kojoj se odigrala velika opsada Rima sa ciljem oslobodzenja od Ostrogota.
Sve u svemu - istorijski kontekst dogadzaja jasno ukazuju na oslobadzanje Rima i postavljanje Rimskog biskupa kao vrhovnu vlast u periodu 1260 godina opisanih u prorocanstvu biblije.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
Ne postoji pogreska.

U istorijskim izvorima postojalo je neko ratova Vizantije sa Ostrogotima.
Adventisti uzimaju 538 godinu u kojoj se odigrala velika opsada Rima sa ciljem oslobodzenja od Ostrogota.
Sve u svemu - istorijski kontekst dogadzaja jasno ukazuju na oslobadzanje Rima i postavljanje Rimskog biskupa kao vrhovnu vlast u periodu 1260 godina opisanih u prorocanstvu biblije.

O tome ti i ja govorim. Adventisti uzimaju 538. godinu, kažeš i ti sam, a povijest bilježi da je Rim od Ostrogota oslobođen nešto više od desetljeća nakon toga. OK, uzmite vi adventisti što hoćete, lažite sami sebi i svojima koliko hoćete, ali ne miješajte Boga u te svoje prljave rabote.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
A ti, što ti tvrdiš? Ti tvrdiš da je Sin samo ambalaža (meso), i da se u tu ambalažu nastanio Otac. Dakle, po tebi, u tijelu se nastanio Otac i Otac je došao u tijelu. Nisu u tijelu došla dvojica, u tijelu je došao samo jedan. Ako je po tebi u tijelu došao Otac, onda u tijelu nije mogao doći i Sin. Za one koji tvrde da Sin nije došao u tijelu sveti Ivan kaže da su antikristi. Kužiš li sada? Ako još ne kužiš, probaj s pivom.

Evo je mera za tvoje izjave zvana tas:

,,Dakle, po tebi, u tijelu se nastanio Otac i Otac je došao u tijelu,,.(kažeš ti)

3:16 I, kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: Bog se javi u telu, opravda se u Duhu, pokaza se anđelima, propovedi se neznabošcima, verova se na svetu, uznese se u slavi. (kaže apostol)

Ostavi ti pivu jer zlo dobra donijeti neće,hajdemo izmeriti i drugu tvoju tvrdnju:

,,Nisu u tijelu došla dvojica, u tijelu je došao samo jedan.,,(kažeš ti pod oktanima)

9:6 Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni.(kažeapostol pun Duha Svetoga)

Da li to Isaija dvojicu opisuje ili jednog?
Isusa pitaju da im Oca pokaže i zamisli On im sebe pokazuje a onog drugog nije moguće videti u slavi već u telu bez slave.
Telo kaže da ne govori samo od sebe već štočuje od Oca koji je U TELU.


Ma sto puta sam provjeravao. Kod Ivana iz bezdana izlazi jedan od sedmorice, a kod tebe osmi od osmorice. Pusti to, pa i Ivan je mogao nešto zbrljati.

Evo šta tas kaže:
17:11 I zver koja beše i nije, i ona je osmi, i jeste od sedmorice i u propast ide.

Slape imaš valjda PET prstiju na ruci i neko ti jedan izvadi i vratiti da li ti je to peti ili šesti prst? Ako peti a jeste onda te pitam šta bi se trebalo desiti da bi se reklo dobio si šesti prst....znači dodat ti je jedan od prstiju ali ne od onih pet već šesti tako i gore osmi je iznad sedam i ni jedan se dva puta ne računa.

Vidiš da sve što ti rekoh tako piše samoto tvoji neznaju pa ni ti neznaš dok ne poveruješ.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
Evo je mera za tvoje izjave zvana tas:

,,Dakle, po tebi, u tijelu se nastanio Otac i Otac je došao u tijelu,,.(kažeš ti)

3:16 I, kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: Bog se javi u telu, opravda se u Duhu, pokaza se anđelima, propovedi se neznabošcima, verova se na svetu, uznese se u slavi. (kaže apostol)

Ostavi ti pivu jer zlo dobra donijeti neće,hajdemo izmeriti i drugu tvoju tvrdnju:

,,Nisu u tijelu došla dvojica, u tijelu je došao samo jedan.,,(kažeš ti pod oktanima)

9:6 Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni.(kažeapostol pun Duha Svetoga)

Da li to Isaija dvojicu opisuje ili jednog?
Isusa pitaju da im Oca pokaže i zamisli On im sebe pokazuje a onog drugog nije moguće videti u slavi već u telu bez slave.
Telo kaže da ne govori samo od sebe već štočuje od Oca koji je U TELU.

Dakle, ipak sam ja ispravno interpretirao tvoju tvrdnju. Prema tebi, u tijelu nije došao Sin nego Otac, tako da ti ipak zastupaš tezu da Sin nije došao u tijelu.

Evo šta tas kaže:
17:11 I zver koja beše i nije, i ona je osmi, i jeste od sedmorice i u propast ide.

Slape imaš valjda PET prstiju na ruci i neko ti jedan izvadi i vratiti da li ti je to peti ili šesti prst? Ako peti a jeste onda te pitam šta bi se trebalo desiti da bi se reklo dobio si šesti prst....znači dodat ti je jedan od prstiju ali ne od onih pet već šesti tako i gore osmi je iznad sedam i ni jedan se dva puta ne računa.

Vidiš da sve što ti rekoh tako piše samoto tvoji neznaju pa ni ti neznaš dok ne poveruješ.

Tas nekada treba i baždariti, pa da pogledamo. Stavimo na tas najprije ovu tvoju konstataciju:

znači dodat ti je jedan od prstiju ali ne od onih pet već šesti tako i gore osmi je iznad sedam i ni jedan se dva puta ne računa.

A evo kako ti je tas prije radio:

17:10 I jesu sedam careva. Pet je njih palo, i jedan jeste, a drugi još nije došao; a kad dođe za malo će ostati.
17:11 I zver koja beše i nije, i ona je osmi, i jeste od sedmorice i u propast ide.


Gore nam je trasiran put preko onih glava do one ZVERI koja je OSMI CAR sa hulnim imenom na glavi pa hajdemo:

Tih sedam glava koje između ostalih su ovde ponušene imaju nešto zajedničko a to je:

1.Carevi su u državici.

2.Sede na istom prestolu.

3.Nose na glavi imena hulna.

4.Upravljaju bludnicom.

5.Imaju iste titule.

6.Imaju isti broj na glavi.

7 Imaju ista imena.

Piše da je jedna od tih glava već bila kao car i vladar nad bludnicom i da ga nije bilo jer se nalazi u bezdanu kao i Gospod naš nije valjda da će imitirati Gospoda i po ustajanju i po dolasku...ma neće gde bi on to radio.

I ponovo kad se javi i udivi SVET....euforija,slavlje,ČUDO! onda se kaže da je on tad osmi i da je ZVER kao osoba.

Dakle BIO je kao i carstvo što je bilo i nema carstva nema ni njega i ponovo stiže carstvo i on izlazi to je dvostruka slika značenja koja nam se nudi pažljivim čitanjem primetiće se tri dvojstva.

Kaže "tvoj tas" sada: "osmi je iznad sedam i ni jedan se dva puta ne računa"

A ovako je pokazivao tvoj tas donedavno: Piše da je jedna od tih glava već bila kao car i vladar nad bludnicom i da ga nije bilo jer se nalazi u bezdanu, I ponovo kad se javi i udivi SVET, Dakle BIO je ......... i nema carstva nema ni njega i ponovo stiže carstvo i on izlazi.

"Ni jedan se dva puta ne računa", reče tvoj tas sada, a "jedna od tih glava već je bila kao car i vladar", "nalazi se u bezdanu" i "i ponovo on izlazi", zabilježi tvoj tas prošle jeseni. Laviću, ili ti se tas pokvario ili si ti obnevidio ili ti se istina zgadila.


Napravimo još jedno "tasiranje":

Najprije citiraš Ivana, ovako:

17:10 I jesu sedam careva. Pet je njih palo, i jedan jeste, a drugi još nije došao; a kad dođe za malo će ostati.
17:11 I zver koja beše i nije, i ona je osmi, i jeste od sedmorice i u propast ide.

A onda ti krećeš u lov na na ovih sedam careva, i nalaziš:

Св. Павле I (757–767) EVO GA PRVI.
Павле II (1464—1471)
Павле III (1534—1549)
Павле IV (1555—1559)
Павле V (1605—1621)


Ovih PET nemaju rimsko carstvo ispod sebe sledeći stoji na istom jer je raspad bio 457 a ponovno ujedinjenje V 1950 tražimo 6-og koji jeste na ujedinjenom carstvu.

Павле VI (1963–1978)
Ah, evo ih tu su se skrili.Gore je jedan što jeste a ispod:

Јован Павле I (1978)
Jedan za kratko iznad 33 dana.


Јован Павле II (1978–2005)
A ZVER koja BEŠE i NIJE ona je OSMI je bila i te glave sad NEMA i kad počnemo čitati 13 gl. Otk. videćemo šta biva sa tom glavom ranjenom od smrti.

Vidi, kod Ivana su sedmorica, i baš kao što reče tvoj tas jesenas - "jedan od sedmorice nalazi se u bezdanu i ponovo izlazi", a ti nađe osmoricu, i nađe da baš osmi od osmorice ponovo izlazi.

Laviću, ako je do tasa baždari ga, ako si obnevidio i tu ima pomoći, ali ako ti se istina zgadila sve je uzalud.
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Hajde da resimo ovu misteriju - da li je vreme opisano u bibliji i istorijskom kontekstu ispravno, i zasto se racuna od 538 godine.

U istorijskom kontekstu za to ima dovoljno dokaza.

Sledeci citat je uzet iz knjige "Istorija Hriscanske crkve" od Mirka Golubica.

-------------------------------------

Citat:

"Justinijanova je prva briga bila da obnovi slavu ranijeg Rimskog carstva koje su varvari podelili.
Jos pre sto godina - 428 Vandali su zaposeli severnu Afriku.
Severna afrika se smatrala kcerkom Rimske crkve.
Katolici severne Afrike su trazili da ih Justinijan oslobodi od arijanskih Vandala.
Godine 533 je jedna flota od 500 brodova prenela u Afriku 15000 vojnika.
Slavni vojskovodja carske vojske Velizar zauzeo je grad Kartagu 15 septembra i oborio Vandalsko carstvo.
Italija i Rim pali su 476 godine pod Vlast Odoakra - vodje Germanskih Herula.
Car istocnog carstva Zenon bio je uznemiren na istoku prisutnoscu istocnih Gota, te je odobrio ovom Germanskom plemenu da se preseli u Italiju i da joj nametne svoju vlast.
Kad je Teodorik - vodja istocnih Gota ( takodje Arijanac ) stigao 489 godine sukobio se sa Odoakrom koga je pobedio i 493 godine konacno unistio.
Teodorik se proglasio kraljem Italije, tako je bio iscupan Odokrov rog koji je uznemiravao papstvo.
Od tog vremena Rimom i Italijom vladaju istocni Goti.
Istocni Goti pod Teodorikom su bili vrlo tolerantni, ali papstvo nije moglo podnositi vlast arijanskog kralja.
Ono je trazilo od Justinijana da oduzme Gotima vlast.
Justinijan je poslao Generala Velizara da oslobodi Italiju od arijanskih Ostrogota, koje je on kao zastitnik katolicizma mrzeo.
Godine 535 Velizar se iskrcao na Siciliju i tada je poceo rat protiv istocnih Gota koji je trajao skoro 20 godina.
536 Velizar je zauzeo Napulj i Rim, a 537 godine kralj istocnih Gota Vitigus, sa 150 000 Gota uzalud pokusava da opet zauzme Rim.
Goti su opsedali Rim godinu i deveta dana.
U martu 538 godine se druga Rimska vojska iskrcala u Italiju. ova vojska je primorala Gote da napuste opsadu i da se povuku u Ravenu.
Tako je stara Rimska prestonica bila sacuvana za papstvo.
Rat protiv Gota se nastavio.
Dovrsio ga je energicni Justinijanov general Narses, koji je 552 pobedio i ubio hrabrog Gotskog kralja Totilu.
Poslednji Gotski garnizoni su kapitulirali tek 554 godine.
Italija je ponovo postala Rimskom provincijom, na celu sa vice - kraljem koji je boravio u Raveni.
Sa pobedom nad Vandalima i istocnim Gotima Justinijan je mogao da veruje da je ostvario svoj san, to jest da obnovi Rimsku imperiju. i zato je uzeo naslov "Vandelicus et Gothicus"

"Justinijanovo trece znacajno delo jeste uredjenje crkvenih i teoloskih pitanja.
Najznacajnije u ovom pogledu je njegovo pismo upuceno Rimskom biskupu Jovanu II, godine 533 u kome ga naziva glavom svih svetih crkava, polozivsi na taj nacin zakonit temelj za papsku crkvenu supremaciju.
U tom pismu izmedju ostalog Justinijan kaze: "Nasa najveca zelja je uvek bila da sacuvamo jedinstvo vase apostolske stolice..zato smo se trudili da ujedinimo sve svestenike istoka i da ih podvrgnemo stolici vase svetosti...
Mi ce mo se truditi da povecamo cast i autoritet vase stolice.

U Justinijanovom kasnijem zakoniku poznatim pod imenom "Novellae" koji sadrzi zbirku od 168 zakona, nalaze se dva zakona koji takodje potvrdjuju papin primat.
U noveli 9 ( zbirka 2 glava 4 ) iz godine 535 kaze se da je "vrh najviseg svestenstva" a u noveli 131 glava 2 istice se primat rimskog biskupa.

U njemu se kaze:

"Stoga, u skladu sa odlukama ovih koncila, mi naredjujemo da presveti papa starog Rima bude prvi medju svestenicima, a preuzviseni arhiepiskop carigradski, ili Novi Rim, zauzimace drugo mesto iza svete apostolske stolice starog Rima, koja ce biti predsednica svim ostalim stolicama"

Ovi zakoni kojima se priznaje papa glavom svih svetih crkava postali su efektivni tek 538 godine, kada je Rim bio definitivno oslobodjen od opasnosti istocnih Gota, cime je bio uklonjen treci varvarski rog, dok su prva dva bila jos ranije uklonjena, Heruli 493, a Vandali 534 godine.
Time je bila stvorena fizicka i pravna mogucnost za nesmetan razvitak religiozno - politicke dominacije papstva.

-------------------------------------

Dakle, ovi istorijski podatci potvrdjuju 538 godinu kao kljucnu u podizanju papske vlasti nad Rimom, jer se u njima navode dva kljucna dogadjaja.

1. Oslobadjanje Rima od Ostrogota od strane Rimske vojske.
2. Justinijanov kodeks kojim se potvrdjuje papin autoritet nad svim crkvama.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
Hajde da resimo ovu misteriju - da li je vreme opisano u bibliji i istorijskom kontekstu ispravno, i zasto se racuna od 538 godine.

U istorijskom kontekstu za to ima dovoljno dokaza.

Sledeci citat je uzet iz knjige "Istorija Hriscanske crkve" od Mirka Golubica.

Mirka Golubića, isto kao i tebe, uopće ne interesiraju povijesne činjenice. Njegova uloga i "sveta zadaća" također je doći do 1844. i opravdati je. A da bi došao do 1844. treba mu 538. godina.

Evo, uvjeri se sam kakve notorne neistine iznosi ovaj tvoj Mirko. Evo dijela iz teksta koji si ti ovdje stavio:


Ovi zakoni kojima se priznaje papa glavom svih svetih crkava postali su efektivni tek 538 godine, kada je Rim bio definitivno oslobodjen od opasnosti istocnih Gota, cime je bio uklonjen treci varvarski rog, dok su prva dva bila jos ranije uklonjena, Heruli 493, a Vandali 534 godine.
Time je bila stvorena fizicka i pravna mogucnost za nesmetan razvitak religiozno - politicke dominacije papstva.

A vidi što kažu povijest i povjesničari kojima su bitne činjenice, a ne zadaća kako "dopuzati" do 1844. i opravdati je.

Nakon ovih romejskih gubitaka, Belisar je u ljeto 549. god. ponovo opozvan iz Italije. Totila je onda postavio i treću opsadu Rima. Pošto je propao direktan napad na grad, pristupilo se njegovom iscrpljivanju. Grad je ipak u januaru 550. god. pao u ruke Totile, poradi izdaje jedne grupe romejskih vojnika. Totilini vojnici su onda zarobljavali, ubijali i pljačkali, sve izuzev žena. Nakon zauzimanja Rima, Totiline trupe su zauzele i Siciliju i Korziku i Sardiniju, pa je njegova flota napala i obale Grčke. Teška situacija i višedecenijski rat su naveli Justinijana I da preduzme energične mjere. Novu kampanju je organizirao German Justin, carev nećak, ali je nakon njegove smrti vrhovnu komandu nad romejskim snagama u Italiji preuzeo Narses. Romejski ekspedicioni korpus, pod Narsesovim zapovjedništvom, od između 20.000 i 25.000 ljudi (uključujući i plaćenike Herkule, Langobarde, Gepide i Protobugare) ušao je u Italiju sa sjeveroistoka i onda se duž via Flaminia uputila ka Rimu. Do bitke je došlo kod Taginae (ili Busta Gallorum) u junu ili julu 552. god. Bitka je završila katastrofalno po Totilinu armiju. Poginuo je i Totila zajedno sa 6.000 svojih ratnika. Narses je zauzeo Rim, nakon slabog otpora. Preživjeli Totilini ratnici su se pokušali reorganizirati, i za novog vođu su u Paviji izabrali Teia. Novi vođa Teia je krenuo da probije opsadu Kume, koju je postavio Narses. I do konačne bitke je došlo kod Mons Lactarius (danas Monti Lattari, blizu Vezuva) 552. ili 553. god. Nakon dvodnevne bitke Teia je poginuo, a njegova vojska više nije postojala. Sa ovom bitkom je prestao postojati i ostrogotski narod.
(Mesihović Salmedin, Sarajevo 2015.)

Je li ti sada jasno. Ostrogoti 550. godine opsjedaju i zauzimaju Rim. Tek će ih Narzes poraziti, i 552. godine osloboditi Rim od Ostrogota. Vidiš li koliko je smiješna i jadna teza onog tvog Mirka, koji tvrdi da je Rim "538. godine bio definitivno oslobođen od opasnosti Ostrogota"? Zašto Mirko piše da je to bilo 538. godine kada povijest bilježi da je to bilo 552. godine (14 godina kasnije)? Zato što Mirka ne interesiraju ni činjenice ni povijest ni istina. Mirko mora "dopuzati" do 1844. i braniti "adventističku istinu". Jadna je istina koju se mora braniti lažima.

Dakle, ovi istorijski podatci potvrdjuju 538 godinu kao kljucnu u podizanju papske vlasti nad Rimom, jer se u njima navode dva kljucna dogadjaja.

1. Oslobadjanje Rima od Ostrogota od strane Rimske vojske.
2. Justinijanov kodeks kojim se potvrdjuje papin autoritet nad svim crkvama.

Kao što vidiš, ovi tvoji "ključni podaci" su besramna laž. A nije ni za očekivati ništa bolje, kada je zadaća autora jednako tako besramna - branjenje laži.
 
Natrag
Top