Jovan 1:1 -Objasnjenje

Da li su Otac i Sin ISTI bas u svemu?

  • DA, Isti su u svemu

    Votes: 15 46,9%
  • NE, Nisu isti.Razlikuju se barem po Starosti

    Votes: 17 53,1%

  • Total voters
    32
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
BGT John 1:1 Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος. (Jn. 1:1 BGT)
Kad se govori u pocetku,sta je bilo pre pocetka???,znas li???
Ako je Sin Bozji imao svoj pocetak,kako to da njegov Bog i Otac nema ni pocetka ni kraja???,sta mislis?
Rise,a gde si ti nasao da je Sin Boziji imao svoj pocetak?

Biblija jasno kaze: U POCETKU BESE...

Zasto izvrces jasan biblijski tekst.


To je ono po cemu se oni i razlikuju.
Jehova Bog Otac je oduvek postojao.
U jednom trenutku pozeleo je iz ljubavi da stvara i tako je u tom trenutku ili pocetku stvorio svog prvog andjela koji ce mnogo kasnije biti poznat ljudima kao Isus Hrist,[/QUOTE]

Rese, to je samo tvoja besmislenost koja se suproti Bibliji.
Gde pise da je Bog stvorio andjela koji je postao Isus Hristos?

Mozes li nam obajsniti koji je razloig da se tako drsko suprostavljas Bibliji?
Dok Biblija kaze BESE, ti pricas nesto o cemu Biblija ne govori.


Dakle pitanje za tebe i sve ostale troicare je jednostavno ; " Sta je bilo pre pocetka" i od kada se meri pocetak?[/QUOTE]

Pa Jovan ti je na to odgovorio: U POCETKU BESE REC.

2 Pre nego se gore rodiše i sazda se zemlja i vasiljena, i od veka doveka, Ti si Bog.
Psalam 93:2 Presto Tvoj stoji od iskona; od veka Ti si.
Avakum 1:12.[/QUOTE]

Tako je i ja se slazem sa tim. ALI TO NE PONISTAVA ONO :U POCETKU BESE REC I REC BESE SA BOGOM.
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Rise,a gde si ti nasao da je Sin Boziji imao svoj pocetak?

Biblija jasno kaze: U POCETKU BESE...

Zasto izvrces jasan biblijski tekst.


To je ono po cemu se oni i razlikuju.
Jehova Bog Otac je oduvek postojao.
U jednom trenutku pozeleo je iz ljubavi da stvara i tako je u tom trenutku ili pocetku stvorio svog prvog andjela koji ce mnogo kasnije biti poznat ljudima kao Isus Hrist,



Cekaj,Zar hoces da kazes da je Sin Bozji oduvek postojao???
Razmisli malo pa ces videti da je Otac uvek stariji od svoga sina ili je to opet neki americki izuzetak kao za kosovo???

Nadalje ,da bi ti bilo jasnije procitaj
Otkrivenje 3 :14
14 I anđelu laodikijske crkve napiši: Tako govori Amin, Svedok Verni i Istiniti, Početak stvorenja Božijeg:
Dal znas uopste ko govori ove stihove koje Jovan zapisuje?
Jel to govori Bog Otac Jehova,ili njegov sin Gospod Isus Hrist,ili neko treci???
Posto je to Isus Hrist,on sam za sebe kaze da je pocetak ,sto znaci da je njega Jehova Bog Otac prvog napravio,pa se zato zove i prvorodjeni i jedinorodjeni.
Nadalje sam Isus u otkrivenju 1:1 kaze za sebe da mu je njegov Bog dao Otkrivenje.
1 Otkrivenje Isusa Hrista, koje dade Njemu Bog, da pokaže slugama svojim šta će skoro biti, i pokaza, poslavši po anđelu svom sluzi svom Jovanu,
Zar cak i odavde ne vidite teokratsku hijerarhiju.Najvisi je Jehova Svemoguci Bog Otac,pa Sin Bozji Gospod Isus Hrist arhandjel,pa andjeli ,a tek na kraju apostol Jovan.
Dokle cete da pravite rivalitet izmedju Oca i Sina.To je bogohuljenje.

A sto se tice teme Jovan 1:1 jasno pravi odredjenim clanom razliku izmedju dva Boga od kojih je jedan poslusan drugom. Kao sto je Biblija pisana Rec Bozja ,isto tako je Isus Hrist Rec Bozja koji je direktno govorio ljudima Rec Bozju.
Zar ne znate da covek ne moze videti Boga i ostati ziv???,pa kako je onda sin Bozji mogao da bude istovremeno i na nebu i na zemlji??? Vi ste zestoko pobrkali loncice,pa bi vas sve zamolio da dobro razmislite o onima koji su vas zaveli,a to je pre svih cezar konstantin koji je kao bog usao u crkvu i pozvao biskupske poslusnike da sprovode njegove odluke.Od tada je prevlast hriscanskih otpadnika koji su uveli sve bogohulne nauke,a za potsetnik,evo i prorocanstva o njemu.
2.сол 2:3,4
3 Da vas niko ne prevari nikakvim načinom; jer neće doći dok ne dođe najpre otpad, i ne pokaže se čovek bezakonja, sin pogibli,
4 Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sesti u crkvi Božjoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog.
Mene bi bilo sramota da pored svih ovih dokaza jos uvek sledim bogohulne nauke koje je taj cezar Bogohulnik uneo u hriscanstvo,a vi ga slavite...
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Cekaj,Zar hoces da kazes da je Sin Bozji oduvek postojao???
Razmisli malo pa ces videti da je Otac uvek stariji od svoga sina ili je to opet neki americki izuzetak kao za kosovo???

Znači kada piše za Oca da je Bog, onda je pravi Bog, a za Isusa kada piše onda je neki manji Bog ili sin.
Nadalje ,da bi ti bilo jasnije procitaj
Otkrivenje 3 :14
14 I anđelu laodikijske crkve napiši: Tako govori Amin, Svedok Verni i Istiniti, Početak stvorenja Božijeg:
Dal znas uopste ko govori ove stihove koje Jovan zapisuje?

Da si ikada izvršio analizu te riječi onda bi znao da ona ima i druga značenja, pa naravno da je Isus početak Božjeg stvaranja jer sva stvorenja imaju svoj početak u Isusu.

Arhe znači i titulu onaj koji je iznad nečega, u ovom stihu iznad stvorenja a to je samo Bog.
 
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.398
BGT John 1:1 Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος. (Jn. 1:1 BGT)
Kad se govori u pocetku,sta je bilo pre pocetka???,znas li???
Ako je Sin Bozji imao svoj pocetak,kako to da njegov Bog i Otac nema ni pocetka ni kraja???,sta mislis?
To je ono po cemu se oni i razlikuju.
Jehova Bog Otac je oduvek postojao.

Zaokret, u Jovanu 1,1 izraz "u početku" ukazuje na stvaranje tj. početak stvaranja. Ne govori se o tome da je "Reč" imala početak. Dakle, jasno je da se odnosi na proces stvaranja koji ima početak i Otac je u tom "početku" kao i "reč". Otac stvara pomoću svoje reči tj. Isusa. Ali sama reč je ta koja stvara te je Isus Stvoritelj. Dakle, važno je da shvatiš na šta se odnosi izraz "u početku". Ne odnosi se na Oca ili Reč nego na sve stvoreno.

Pozdrav.
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Znači kada piše za Oca da je Bog, onda je pravi Bog, a za Isusa kada piše onda je neki manji Bog ili sin.


Da si ikada izvršio analizu te riječi onda bi znao da ona ima i druga značenja, pa naravno da je Isus početak Božjeg stvaranja jer sva stvorenja imaju svoj početak u Isusu.

Arhe znači i titulu onaj koji je iznad nečega, u ovom stihu iznad stvorenja a to je samo Bog.

Isus Hrist kao sin Bozji jeste druga po rangu osoba u celom svemiru.Iznad njega je samo njegov Bog Otac .I sta tu ima lose,sto imamo dva mocna zastitnika???
Ali vama je to malo ,vi zelite da ih ucinite jednakim pa cak da dodate i trecu nepostojecu osobu koja je po vama takodje Bog??? jel pise negde u Bibliji da je svetti duh Bog???
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Zaokret, u Jovanu 1,1 izraz "u početku" ukazuje na stvaranje tj. početak stvaranja. Ne govori se o tome da je "Reč" imala početak. Dakle, jasno je da se odnosi na proces stvaranja koji ima početak i Otac je u tom "početku" kao i "reč". Otac stvara pomoću svoje reči tj. Isusa. Ali sama reč je ta koja stvara te je Isus Stvoritelj. Dakle, važno je da shvatiš na šta se odnosi izraz "u početku". Ne odnosi se na Oca ili Reč nego na sve stvoreno.

Pozdrav.
Jovane ,
da si u pravu trebalo bi da pise "Rec je bila oduvek kod Boga",оnda ona nema nikakav pocetak.
Bog Otac nema nikakav pocetak,niti kraj.
Sin Bozji je potomak svoga Boga Oca i nema tu nista lose.
Ovako u pocetku je Rec bila kod Boga u 1. stihu,a u 14 stihu se za tu istu osobu kaze sledece
14 I reč postade telo i useli se u nas puno blagodati i istine; i videsmo slavu Njegovu, slavu, kao Jedinorodnoga od Oca.
Dakle odavde ucimo da je Isus imao prvo svoj predljudski (nebeski)zivot,pa tek posle ljudski i da je JEDINORODNI.
Kad se kaze da je JEDINORODNI,to znaci da je samo njega Jehova Bog Otac licno stvorio(rodio).
Ovo je sasvim dovoljan dokaz da se vidi da su Otac i sin dve potpuno razlicite osobe.Nema tu nicega zastrasujuceg,vec samo dobrog i pozitivnog.
Bog je jedan,a ne trojedan,da li se slazes ili ne slazes?
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
"POČETAK STVARANJA BOŽJEG" ne znači da je Isus prvo stvoreno biće, već da je "ON TAJ KOJI JE SVE STVORIO, JER PRE NJEGA NIJE BILO JOŠ NIŠTA STVORENO, I SVE PRONALAZI SVOJ UZROK I POČETAK U NEMU I NJEGOVOJ AKCIJI STVARANJA" što i sama biblija potvrđuje objašnjavajući ovaj pojam početka stvaranja Božjeg.

"Jer kroz njega bi sazdano sve što je na nebu i što je na zemlji, što se vidi i što se ne vidi, bili prijestoli ili gospodstva ili poglavarstva, ili vlasti: sve se kroza nj i za nj sazda" ( Kološanima 1. 16 - 17 )
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.398
Jovane ,
da si u pravu trebalo bi da pise "Rec je bila oduvek kod Boga",оnda ona nema nikakav pocetak.

Zaokret, nema potrebe to da tako piše jer Jovan nije imao problem sa onim o čemu piše niti je tada postajlo onih koji nisu verovali u Božanstvo Isusa Hrista pa da posebno to naglašava. Dakle, molim te pogledaj na šta se odnosi izraz "u početku". Nema logike ono što tvrdiš jer kontekst ovog izraza jeste sve što je stvoreno. Jovan kaže:"U početku beše reč i reč beše u Boga i Bog beše reč. Ona beše u početku(u kom početku?) u Boga. Sve je kroz nju postalo, i bez nje ništa nije postalo što je postalo", Jovan1,1-3. Jel vidiš kontekst? Kontekst je stvaranje. Dakle, početak stvaranja. Ništa bez reči nije postalo a ona je bila na samom početku(početku stvaranja) u Bogu. Međutim, ti tvrdiš da se ovde radi o stvaranju Reči i da se na nju odnosi taj izraz "početak" što je apsolutno van konteksta. Dakle, izraz "početak" se odnosi na samo stvaranje a ne na Reč. Zašto onda u stihu 3 se govori o stvaranju?

Kao drugo, ako si primetio da se u trećem stihu koristi izraz "panta"(grč. sve). Dakle, ono "panta" tj sve što je stvoreno je STVORENO. Dakle, sve sem reči jer reč nije to "panta" tj. sve. Reč je izvan "panta" što jasno ukazuje da reč nije stvorena. Upravo tu i jeste razlika između Isusa tj. Reči Božije i svega stvorenog. Isus tj. Reč nije to "sve" i ona nije stvorena jer pod stvorenim se podrazumeva ono sve tj "panta".

Pozdrav.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Ali vama je to malo ,vi zelite da ih ucinite jednakim pa cak da dodate i trecu nepostojecu osobu koja je po vama takodje Bog??? jel pise negde u Bibliji da je svetti duh Bog???

Da nije duh Sveti Bog, iako piše da je Bog duh, a po tebi Sveti duh nije Bog.

Hoće vas taj razum i logika.

Isus Hrist kao sin Bozji jeste druga po rangu osoba u celom svemiru.

A da piše to u Bibliji, samo su napisali da je PRVI, ali možemo reći da je drugi, iako piše PRVI
 
Natrag
Top