Božiji zakoni

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
U tvojim ocima da, u biblijskom kontekstu ne, jer sve sto si gore naveo je pogresno i proistice iz tvog povrsnog poznavanja pisma i biblijskih prorocanstava.

Uz to - iznova ponavljas neistine na koje e vec dat odgovor - da je Ellen White nesto napisala, i ako nije.

Ja sam sve ovo davno prozreo, ali teosko onome ko te ne poznaje i nije prozreo tvoje lazi, insinuacije, vesta izvrtanja, i duh koji je okrenut sveopstom mrznom prema Adventistima i Ellen White.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Uz to - iznova ponavljas neistine na koje e vec dat odgovor - da je Ellen White nesto napisala, i ako nije.

Od svih citata koja sam ja pripisao Ellen White, nađi samo jedan koji njoj ne pripada.

Ja sam sve ovo davno prozreo, ali teosko onome ko te ne poznaje i nije prozreo tvoje lazi, insinuacije, vesta izvrtanja, i duh koji je okrenut sveopstom mrznom prema Adventistima i Ellen White.

Tvoje laži i insinuacije sam ja razotkrio, a sada ti razotkrij moje. Dakle, od svih citata koja sam ja pripisao Ellen White, nađi samo jedan koji njoj ne pripada.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ja nisam napisao da ti ne citiras spise Ellen White, vec da vadis samo pojedine citate iz konteksta prikazujuci ih u pogresnom svetlu i podmetajici da je ona nesto rekla ili mislila i ako nije, i time pogresno predstavljas veru Adventista.

Ti pominjes sledece ciitate Ellen White:

1.

"Uzela sam skupocijenu Bibliju, i okružila je s nekoliko Svjedočanstva za Crkvu, datih za Božji narod. Evo, rekla sam, gotovo svako za sebe je dovoljno." (Ellen White, Svjedočanstva, Vol 2, str 605)

Na ovaj citat ja mogu da kazem samo Amin, jer uistinu - biblija i spisi Ellen White su sveobuhvatno Bozje sredstvo spasenja za svet, jer je autor obadva sam Bog.

2.

"Stajalište je da će pitanje svjetlosti, koja je došla kroz Duh proroštva (spise gospođe White), biti prihvaćeno, kao što vjerujemo da je Duh proroštva jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa, odkako Krist kroz ovo posredovanje daje pravo značenje svojim riječima. (G.A. Irwin-a, "Mark of the Beast")

I na ovaj drugi citat mogu da kazem Amin, jer je u spisima Ellen White sadrzana potpuna biblijska istina, odnosno - u njenim spisima se ova istina otkriva u svojoj punini i lepoti pisana modernim jezikom, jer je autor i jednog i drugog sam Bog i on je nadahnjivao njihovo pisanje.

Sto se tice ostalih navoda - ti kazes sledece:

Duh proroštva otkriva:

1. Crkva je otpala vrlo brzo nakon apostola

Ovo je tacno, jer su na ovo upucivali i sami apostoli "da ce u crkvi uci teski vuci koji ce govoriti izvrnutu nauku i uneti jeres pogibli" sto se i dogodilo polovinom 2 veka o cemu sam vec pisao.

2. Bog je u listopadu 1844. odbacio sav pokvareni svijet

Ovo je neistina na koju sam vec odgovorio vise puta, da Ellen White nigde ne govori na taj nacin, vec o grupi koja je bila okupljena oko Milera i odbacila svetlost o ociscenju nebeske Svetinje i Hristovoj posrednickoj sluzbi.

3. U listopadu 1844. završilo je vrijeme pokajanja za grešnike.

Ovo je takodje neistina, i primenjuje se moj prethodni odgovor iz stavke 2.

4. 22.10.1844. Isus je na nebu "imao preseljenje", a njegovo dotadašnje prijestolje preuzeo je sotona

Delimicna istina.
1844 godine Isus je usao u drugi odeljak Svetinje - u Svetinju nad Svetinjama, da obavi ociscenje svetinje, odnosno zavrsno delo posredovanja ukorist coveka.

Oni koji su odbacili ovu svetlost onemogucili su Isusu da posreduje za njih, i tada je nastupio sotona koji je delovao svojom silom prevare.

5. Molitve Bogu, onih koji ne znaju za ovo preseljenje, idu izravno sotoni

Takodje delimicna istina, jer se tu ne govori o nima koji NE ZNAJU za ovu svetlost, vec upravo o onima iz 1844 godine koji su bili dobro upoznati pa je odbacili

6. Nije najveća zapovijed ona koju je Isus deklarirao, nego zapovijed o suboti koja "svijetli jače od svih drugih zapovijedi"

Ovo je netacno i pogresno protumaceno.

Dve najvece zapovesti na koje je Isus uputio - nisu zamena za deset zapovesti, i kojima je Isus navodno ukinuo deset zapovesti, vec su dve zapovesti date od strane Isusa kao princip kojim se ispunjavaju svih deset, a to je ljubav prema Bogu i bliznjima.
Dakle, smisao Isusovih reci je taj "da ako neko ljubi Boga i bliznje - on ce ispunjavati SVIH deset zapovesti, i u ovim dvema zapovestima su sadrzane SVIH deset.

Dalje - ti kazes sledece:

Usporedimo onih gore šest "Jeleninih naviješćenja" sa onim što nam je navješćeno u Svetom Pismu.
1. U Svetom Pismu čitamo kako je Isus Crkvi obećao svoju prisutnost do svršetka svijeta i zajamčio joj da je ni vrata paklena neće nadvladati, a Jelena i adventisti uče da je Crkva otpala, praveći tako i Isusa lažovom.


Ovo je delimicna istina, jer Isus jeste crkvi zajamcio sve to, ali je to zajamcio CRKVI koja ostane verna apostolskom ucenju, a istorija pokazuje da je se crkva u Rimu odrekla Ovog ucenja i napravila kompromis sa mnogobostvom i unela razlicite jeresi.

2. U Svetom Pismu čitamo da je Isus došao najviše zbog grešnika, i da će zbog njih ostati u Crkvi do svršetka svijeta, a Jelena i adventisti su učili da je Bog u listopadu 1844. odbacio sav pokvareni svijet.

Na ovo je dat odgovor i glasi:

"Ovo je neistina na koju sam vec odgovorio vise puta, da Ellen White nigde ne govori na taj nacin, vec o grupi koja je bila okupljena oko Milera i odbacila svetlost o ociscenju nebeske Svetinje i Hristovoj posrednickoj sluzbi"

3. U Svetom Pismu čitamo da Isus odmah po svom Uzašašću sjede zdesna Ocu, a Jelena i adventisti uče da je Isus tek 22.10.1844. "preselio k Ocu".

Ovo je ne istina.

Isus jeste prilikom svog uzacasca seo sa desne strane Oca, ali on nije sve vreme sedeo na prestolu, vec je u novom zavetu zauzeo ulogu prvosvestenika ili posrednika u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama, o tome govori Jevrejima poslanica 8 i 9 poglavlje.

1844 godine - Isus je usao u drugi odeljak Svetinje - u Svetinju nad Svetinjama, po uzoru na sluzbu u zemaljskoj Svetinji, da obavi zavrsno delo posredovanja u korist coveka.

4. U Svetom Pismu čitamo da Bog čuje i uslišava molitve svoje djece, a Jelena i adventisti su učili da molitve onih "koji ne znaju za Isusovo preseljenje" (kojeg zapravo nije ni bilo) idu izravno sotoni.

I na ovo je dat odgovor.

Ona tu ne govori o nima koji NE ZNAJU za ovu svetlost, vec upravo o onima iz 1844 godine koji su bili dobro upoznati pa je odbacili.

5. U Svetom Pismu čitamo, Isusove riječi, koja je zapovijed najveća, a Jelena uči posve drugačije.

I na ovo je dat odgovor.

Ovo je netacno i pogresno protumaceno.
Dve najvece zapovesti na koje je Isus uputio - nisu zamena za deset zapovesti, i kojima je Isus navodno ukinuo deset zapovesti, vec su dve zapovesti date od strane Isusa kao princip kojim se ispunjavaju svih deset, a to je ljubav prema Bogu i bliznjima.
Dakle, smisao Isusovih reci je taj "da ako neko ljubi Boga i bliznje - on ce ispunjavati SVIH deset zapovesti, i u ovim dvema zapovestima su sadrzane SVIH deset.

---------------------------------------------

Dakle, nista od onoga sto si naveo ne stoji na istini, vec si ti sve to upakovao u svoju ambalazi i prikazujes u negativnom svetlu, i ako u nicemu tome nema nicega spornog, vec je sve precisto i istinito.

Amin!
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
TEMA JE BOZJI ZAKON

Moralni je zakon Bozji zakon Dekalog, Deset Bozjih zapovesti, ili Boizje zapovesti.

Da navedemo biblijske tekstove gde se spominje BOZJI ZAKON:

“Ovde je trpljenje svetih, KOJI DRZE ZAPOVESTI BOZJE.” Otkrivenje 14,12.

Razgnevi se zmija za zenu... koji DRZE ZAPOVESTI BOZJE.” Otkrivenje 12,17.

“Blago onome koji TVORI ZAPOVESTI NJEGOVE.” Otkrivenje 22,14.

Mojsije je izjavio: “JER JE DANAS SUBOITA GOSPODNJA.” 2. Mojsijeva 16, 25.

Bog pita: “DOKLE CETE SE PROTIVITI ZAPOVESTIMA MOJIM?” 2. Mojsijeva 16,28.

“A behu PLOCE DELO BOZIJE I PISMO BESE PISMO BOZIJE, UREZANO NA PLOCAMA.” 2. Mojsijeva 32,16.

“Da ti ZAKON GOSPODNJI BUDE U USTIMA.” 2. Mojsijeva 13,9.

Zapovedi narodu: “DA SE JACE DRZE ZAKONA GPOSPODNJEGA.” 2. Dnevmnika 31,4.

“Nego mu je OMILIO ZAKON GOSPODNJI...” Psalam 1,2.

“ZAKON JE GOSPODNJI SAVRSEN, ZAPOVEST JE GOSPODNJA SVETA.” Psalam 19,7.8.

“Blago onima kojima je put cist, KOJI HODE U ZAKONU GOSPODNJEM.” Psalam 119,1.

“JER ODBACISE ZAKON GOSPODNJI.” Isaija 5,24.

“Jer su narod nepokorni, sinovi lazljivi, KOJI NECE DA SLUSAJU ZAKON GOSPODNJI.”

“I ZAKON JE GOSPODNJI U NAS.” Jeremija 8,8.

“JER PREZRESE ZAKON GOSPODNJI.” Amos 2,4.

“Poslusajte me koji znate pravdu, narode, KOKJEMU JE U SRCU ZAKON MOJ.” Isaija 51,7.

“Jer ne paze na reci moje, I ODBACUJU ZAKON MOJ.” Jeremija 6,19.

“Ovako veli Gospod, ako me ne poslusate DA HODITE U MOM ZAKONU, KOJI SAM STAVIO PRED VAS.” Jeremija 26,4.

“SVESTENICI NJEZINI PRESTUPAJU ZAKON TVOJ.” Jesekilj 22,26.

“OTPADOSE OD ZAKONA MOJEGA.” Amos 8,1.

“Napisah mu velike stvari u ZAKONU SVOM, ali mu se cinikao nesto tudje.” Amos 8,12.

Ovde sam naveo samo 21 biblijski tekst u kome se spominje Bozji zakon, a ni na jednom od njih ne kaze Mojsijev zakon. Medjutim, postoji i zakon koji se zove Mojsijev.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Ja nisam napisao da ti ne citiras spise Ellen White, vec da vadis samo pojedine citate iz konteksta prikazujuci ih u pogresnom svetlu i podmetajici da je ona nesto rekla ili mislila i ako nije, i time pogresno predstavljas veru Adventista.

Ajmo provjeriti jesam li ja "pogrešno predstavio vjeru adventista".

Ti pominjes sledece ciitate Ellen White:

2. Bog je u listopadu 1844. odbacio sav pokvareni svijet

Ovo je neistina na koju sam vec odgovorio vise puta, da Ellen White nigde ne govori na taj nacin, vec o grupi koja je bila okupljena oko Milera i odbacila svetlost o ociscenju nebeske Svetinje i Hristovoj posrednickoj sluzbi.

Provjerimo lažem li ja ili lažeš ti.

„Neki su se činili istinski obraćeni, kako bi zaveli Božji narod, ali kad bi se mogla vidjeti njihova srca pokazala bi se crna kao i uvijek. Moj anđeo pratitelj pozvao me je da pogledam muke duše griješnika, kako je to bilo. Pogledala sam, ali nisam to mogla vidjeti, jer je vrijeme za njihovo spasenje bilo prošlo." (Ellen White, Present Truth Kolovoz 1849.)

"Tada sam vidjela da je Isus molio za svoje neprijatelje. Ali to nije obvezivalo nas da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio. Kad je on molio za svoje neprijatelje postojala je nada za njih, i oni su mogli biti opravdani i spašeni njegovim molitvama, i u vrijeme nakon što je bio posrednik u vanjskom boravištu za cijeli svijet. Ali sada, njegov duh i naklonost napustili su svijet, i naša naklonost mora biti s Isusom, i mora biti povučena od bezbožnih... Vidjela sam da pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama." (Ellen White, viđenje u Camden-u, New York, 29. lipnja 1851. god.)

"Uzbuđenja i lažne reformacije ne mogu nas danas pokolebati, jer znamo da je gospodar kuće ustao 1844. i zatvorio vrata prvog stana nebeskog Šatora, i sada mi dakako očekujemo da će oni ići sa svojim ovcama tražiti Gospodina, ali ga neće naći; on se sam povukao (iza zavjese) od njih. Gospodin mi je pokazao da je snaga koja je s njima puka ljudska moć, a ne Božja."(Ellen White)

"Od završetka našeg rada za svijet, listopada 1844." (Joseph Bates, A Word to the Little Flock", 1847. god.)

"Mi razumijemo da je on (Krist) bio posrednik za sve na svijetu, služeći u Svetinji (Hebrejima 9,26), u Šatoru nazvanom Svetište, od dana Pedesetnice (31. godine) do određenog vremena, kraja 2300 dana, odnosno godina - jeseni 1844. godine. U tom vremenskom trenutku dakle, zatvorena su vrata za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet." (Joseph Bates, The Review and Herald, 19. 1851. god.)

"Od uzašašća do zatvaranja vrata, u listopadu 1844., Isus je stajao raširenih ruku punih ljubavi i milosti; spreman primiti, i zastupati u parnici svakog griješnika koji bi došao pred Boga po njegu. Na deseti dan sedmoga mjeseca 1844., On je prešao u Svetinju nad svetinjama, gdje je odonda milosrdni veliki svećenik nad domom Božjim. ... Ja mislim da se slijedeće proročanstvo ispunilo listopada 1844. (James White, A Word to the Little Flock", 1847. god.)

"Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. ..... Razlog da su žive grane osjećale da je njihov posao obavljen, bilo je to što je 2300 dana ispunjeno, te je došlo vrijeme da Isus zatvori vrata Svetinje i pređe u Svetinju nad svetinjama, primiti kraljevstvo i očistiti svetište. ... Isus je još uvijek milosrdan prema svojim svetima i uvijek će biti, i On je još uvijek njihov zagovornik i Veliki svećenik. Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god.Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika. Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad.' (James White, Present Truth, 1850. god.)

Evo, tko laže, ja ili ti? Jesu li naučavali da je u listopadu 1844. Bog "zatvorio vrata odbačenoj Crkvi i pokvarenom svijetu"? Nema ovo nikakve veze s onima koji su bili okupljeni oko Millera pa odustali, kako ti grozničavo pokušavaš spasiti što se spasiti ne može. Za njih sve troje, Bog je u listopadu 1844. odbacio i Crkvu i pokvareni svijet, a to su baš svi koji nisu prihvatili proročicu i njene besmislice.

TEMA JE BOZJI ZAKON

Ovde sam naveo samo 21 biblijski tekst u kome se spominje Bozji zakon, a ni na jednom od njih ne kaze Mojsijev zakon. Medjutim, postoji i zakon koji se zove Mojsijev.

Lk 2,22-24: Kad se zatim po Mojsijevu Zakonu (νόμον Μωϋσέως) navršiše dani njihova čišćenja, poniješe ga u Jeruzalem da ga prikažu Gospodinu - kao što piše u Zakonu Gospodnjem (νόμῳ Κυρίου): Svako muško prvorođenče neka se posveti Gospodinu! - i da prinesu žrtvu kako je rečeno u Zakonu Gospodnjem (νόμῳ Κυρίου): dvije grlice ili dva golubića.

Lk 2,27-29: Ponukan od Duha, dođe u Hram. I kad roditelji uniješe dijete Isusa da obave što o njemu propisuje Zakon(νόμου), primi ga on u naručje, blagoslovi Boga i reče: "Sad otpuštaš slugu svojega, Gospodaru, po riječi svojoj, u miru!

Pogledajmo, u jednom kratkom pasusu (Lk 2,22-29) četiri puta Luka se referira na Zakon. Svaki put riječ je o jednom istom zakonu.

1. Luka spominje Zakon u kontekstu "navršavanja dana čišćenja", i imenuje ga "Mojsijevim zakonom" (νόμον Μωϋσέως)

2. Luka spominje isti Zakon u kontekstu "prikazanja Gospodinu u Hramu", i imenuje ga "Zakonom Gospodnjim" (νόμον Κυρίου)

3. Luka spominje ponovo isti Zakon, "da obave što propisuje Zakon", i imenuje ga naprosto "Zakonom" (νόμου)

Kao što vidimo, jedan isti i jedan jedini Zakon, Luka jednom imenuje "Mojsijev zakon" (νόμον Μωϋσέως), dva puta ga imenuje "Zakon Gospodnji" (νόμον Κυρίου) i jednom ga imenuje naprosto "Zakon" (νόμον).

Dakle, prema Svetom Pismu imamo: Božji zakon = Mojsijev zakon = Zakon, (Lk 2,22-29)
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Stvarnosape,
Hvala ti na tom prilogu koji si vise puta prilozio. To je samo jedan biblijski tekst koji uotrebljava dvostruko znacenje obrednog zakon. Dobro si napomenuo da je tu rec o obredu ciscenja i donosenja novorodjenceta da ga pokazu pred Gospodom u hramu, a to je deo obrednog zakona.

Sada Slape, uporedi taj Lukin izvestaj sa ovim mnogobrojnim biblijskim izjavama.
Da li mislis da su pisci Biblije suprotni jedan drugome? Svakako da nisu, nego je u pitanju razlicita interpretacija tog jednogt teksta.

Kako bi ti to tvoje objasnjenje uslkladio sa sledecim izjavama Svetog pisma?

“Ovde je trpljenje svetih, KOJI DRZE ZAPOVESTI BOZJE.” Otkrivenje 14,12.

Razgnevi se zmija za zenu... koji DRZE ZAPOVESTI BOZJE.” Otkrivenje 12,17.

“Blago onome koji TVORI ZAPOVESTI NJEGOVE.” Otkrivenje 22,14.

Mojsije je izjavio: “JER JE DANAS SUBOITA GOSPODNJA.” 2. Mojsijeva 16, 25.

Bog pita: “DOKLE CETE SE PROTIVITI ZAPOVESTIMA MOJIM?” 2. Mojsijeva 16,28.

“A behu PLOCE DELO BOZIJE I PISMO BESE PISMO BOZIJE, UREZANO NA PLOCAMA.” 2. Mojsijeva 32,16.

“Da ti ZAKON GOSPODNJI BUDE U USTIMA.” 2. Mojsijeva 13,9.

Zapovedi narodu: “DA SE JACE DRZE ZAKONA GPOSPODNJEGA.” 2. Dnevmnika 31,4.

“Nego mu je OMILIO ZAKON GOSPODNJI...” Psalam 1,2.

“ZAKON JE GOSPODNJI SAVRSEN, ZAPOVEST JE GOSPODNJA SVETA.” Psalam 19,7.8.

“Blago onima kojima je put cist, KOJI HODE U ZAKONU GOSPODNJEM.” Psalam 119,1.

“JER ODBACISE ZAKON GOSPODNJI.” Isaija 5,24.

“Jer su narod nepokorni, sinovi lazljivi, KOJI NECE DA SLUSAJU ZAKON GOSPODNJI.”

“I ZAKON JE GOSPODNJI U NAS.” Jeremija 8,8.

“JER PREZRESE ZAKON GOSPODNJI.” Amos 2,4.

“Poslusajte me koji znate pravdu, narode, KOKJEMU JE U SRCU ZAKON MOJ.” Isaija 51,7.

“Jer ne paze na reci moje, I ODBACUJU ZAKON MOJ.” Jeremija 6,19.

“Ovako veli Gospod, ako me ne poslusate DA HODITE U MOM ZAKONU, KOJI SAM STAVIO PRED VAS.” Jeremija 26,4.

“SVESTENICI NJEZINI PRESTUPAJU ZAKON TVOJ.” Jesekilj 22,26.

“OTPADOSE OD ZAKONA MOJEGA.” Amos 8,1.

“Napisah mu velike stvari u ZAKONU SVOM, ali mu se cinikao nesto tudje.” Amos 8,12


Svi ovi stihoviu koje sam ovde naveo izricito govore o Deset Bozjih zapovesti.
Biblija Deset Bozjoih zapovesti na stotine mesta nazuiva Bozjim zakonom,
a isto tako na mnogo mesta obvredni zakon se naziva Mojsijev zakon i to je jasno kao dan.
A ti Slape nastojis da umanjis vrednost i znacaj Boziji zakona, zato da bi opravdao uvodjenje novoitarija u tvojoj crkvi.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Stvarnosape,
Hvala ti na tom prilogu koji si vise puta prilozio. To je samo jedan biblijski tekst koji uotrebljava dvostruko znacenje obrednog zakon. Dobro si napomenuo da je tu rec o obredu ciscenja i donosenja novorodjenceta da ga pokazu pred Gospodom u hramu, a to je deo obrednog zakona.


Točno, i Luka ga nazva Zakonom Gospodnjim (νόμῳ Κυρίου), i u istoj rečenici, isti taj Zakon, Luka nazva Mojsijev Zakon (νόμον Μωϋσέως). Vidiš da ti je Zakon Gospodnji (Božji zakon) = Mojsijev zakon


Svi ovi stihoviu koje sam ovde naveo izricito govore o Deset Bozjih zapovesti.
Biblija Deset Bozjoih zapovesti na stotine mesta nazuiva Bozjim zakonom,

Notorna neistina. Deset zapovijedi ima svoje ime u Svetom Pismu, to je "Deset riječi" ili "Dekalog".

a isto tako na mnogo mesta obvredni zakon se naziva Mojsijev zakon i to je jasno kao dan.

A ja ti citira Luku koji isti Zakon u istoj rečenici naziva i Mojsijevim i Gospodnjim.

A ti Slape nastojis da umanjis vrednost i znacaj Boziji zakona, zato da bi opravdao uvodjenje novoitarija u tvojoj crkvi.

Vidjesmo da je u Svetom Pismu (Lk 2,22-249) Božji zakon = Mojsijev zakon = Zakon.

Ako već agitiraš da ljudi prihvate drugačije od ovoga kako je u Svetom Pismu, da prihvate ovako kako ti tvrdiš, navedi bar autoritet na koji se pozivaš. Hoćeš li možda ljudima poručiti kako oni ne mogu točno tumačiti Bibliju, jer oni nemaju "jedini i nepogrešivi tumač biblijskih principa"? Samo vi adventisti to imate, to su Jelenini spisi, pa zbog toga pozivaš ljude da vama vjeruju.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Deset zapovijedi ima svoje ime u Svetom Pismu, to je "Deset riječi" ili "Dekalog".


1.Slape, pa zar nisi mesecima ovde tvrdio da u Bibliji ne postoji DEKALOG?
2. Mogu ti naci na stotinu mesta u Biboliji gde se Deset Bozjih zapovesti nazivaju Bizji zakon.
3. Istina je da se na nekim mestima spominju kao Deset reci, slazem se da se upotrebljava i rec Dekalog, ali to u isto vreme ijedno i drugo znaci Bozje zapovesti.
4. Uzmi sada Bibliju, prevod, Stvatrnost, pa procitaj naslov 20. poglavlja 2. knjige Mojsijeve.
Kako pise? "DESET ZAPOVIJEDI". Vidis Slape, kako je tvoje tumecenje povrsno i netacno.
5. Niko nikada ne moze pravilno protumaciti Biblijski tekst ako ne vodi racuna o kontekstu.


"OVO SU ZAPOVESTI KOJE ZAPOVEDI GOSPOD MOJSIJU NA GORI SINAJU"
3. Mojsijeva 27,34

"OBREZANJE JE NISTA I NEOBREZANJE JE NISTA; NEGO DRZANJE ZAPOVESTI BOZJIH.
" 1. Kotrincanima 7,19.

Slape, vidis da se u Bibliji Deset reci isto tako nazivaju i Deset Bozjih zapovesti.
.[/QUOTE]
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ajmo provjeriti jesam li ja "pogrešno predstavio vjeru adventista".

Provjerimo lažem li ja ili lažeš ti.

Stvarrnoslap, nema govora o mom laganju - jer ja dobro poznajem veru Adventista po ovim pitanjima i kontekst onoga o cemu je govorila Ellen White, vec ti zelis da predstavis izvrcuci smisao onoga sto je napisano - kako je Ellen White o necemu pisala i ako je pisala o sasvim drugoj stvari.

Na ovo sam vec odgovorio mnogo puta, a to je - da Ellen White nigde ne govori na taj nacin o odbacivanju cele planete, vec o grupi koja je bila okupljena oko Milera i odbacila svetlost o ociscenju nebeske Svetinje i Hristovoj posrednickoj sluzbi.

Dokaz su upravo pojedini citati koje si ti citirao, gde se jasno kaze da su vrata bila zatvorena za onu grupu koja je odbacila ovu svetlost o ociscenju nebeske Svetinje nad Svetinjama - a ne za ceo svet, jer od 1844 godine - spasenje se jedino moze dobiti Hristovim posrednistvom u Svetinji nad Svetinjama gde on zastupa svet prilazuci zasluge svoje prolivene krvi u korist coveka.

Hajde da vidimo o cemu ona pise:

"Od uzašašća do zatvaranja vrata, u listopadu 1844., Isus je stajao raširenih ruku punih ljubavi i milosti; spreman primiti, i zastupati u parnici svakog griješnika koji bi došao pred Boga po njegu. Na deseti dan sedmoga mjeseca 1844., On je prešao u Svetinju nad svetinjama, gdje je odonda milosrdni veliki svećenik nad domom Božjim. ... Ja mislim da se slijedeće proročanstvo ispunilo listopada 1844. (James White, A Word to the Little Flock", 1847. god.)

Dakle, ovaj prvi citat jasno kaze da je do zatvaranja vrata 1844 godine Isus posredovao za gresnike u prvom odeljku nebeske Svetinje, odnosno u Svetinji, a da je 1844 godine presao u drugi odeljak - odnosno u Svetinju nad Svetinjama, gde je postao "MILOSRDNI SVESTENIK NAD DOMOM BOZJIM"

To znaci, da od 1844 godine, pristup Bogu je jedino moguc kroz Isusovu posrednicku sluzbu koju on od 1844 godine obavlja u Svetinji nad Svetinjama.

Ljudi onoga vremena su odbacili ovu svetlost i onemogucili su Isusu da za njih obavi posrednicku sluzbu, i Ellen White govori o tim ljudima, jer da je Bog odbacio "SAV SVET" u smislu cele planete zemlje (kako ti tvrdis), tada ona ne bi izjavila da je Isus presao iz Svetinje u Svetinju nad Svetinjama da postane MILOSRDNI SVESTENIK i da posreduje za svet.

Ovo ona jos jasnije objasnjava u sledecem citatu:

"Isus je još uvijek milosrdan prema svojim svetima i uvijek će biti, i On je još uvijek njihov zagovornik i Veliki svećenik. Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god.
Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika.
Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad"
(James White, Present Truth, 1850. god.)

U ovom citatu jasno kaze "DA JE ISUS NAKON 1844 GODINE JOS UVEK MILOSTIV I DA OBAVLJA ULOGU PRVOSVESTENIKA" ali da su odbaceni oni koji su 1844 godine odbacili svetlost o Isusovoj posrednickoj sluzbi u Svetinji nad Svetinjama i spasenje koje je jedino moguce dobiti Isusovom posrednickom sluzbom koja je odpocela u Svetinji nad Svetinjama 1844 godine.

Dakle, tvoje nerazumevanje dovodi do ovakvog pogresnog tumacenja koje iznosis.

Da bi nesto iznosio - trebas prvo biti dobro upoznat sa tematikom, a ne obmanjivati i sebe i druge svojim neznanjem.

Pozdrav i svako dobro!
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
1.Slape, pa zar nisi mesecima ovde tvrdio da u Bibliji ne postoji DEKALOG?


Lako je tebi. Ti možeš dokazati što god te volja. Kad nemaš dokaza ti ih izmisliš, kao i ovdje. A vidi što sam ja na veće desetine mjesta tvrdio i ponavljao:

Starozavjetni Božji zakon je Tora, dakle, sve ono što nalazimo u prvih pet knjiga Biblije. Dekalog je samo jedan vrlo mali dio Božjeg zakona, svega 0,336 % Božjeg zakona.

Slape, vidis da se u Bibliji Deset reci isto tako nazivaju i Deset Bozjih zapovesti.

I? Što onda? Sve se zapovijedi u Bibliji nazivaju "Božje zapovijedi". I zapovijed da se pogubi onoga tko bi radio kakav posao u subotu također je "Božja zapovijed". Jeli ti sada jasno koliko si u krivu? Nisu samo zapovijedi Dekaloga Božje zapovijedi.

Stvarrnoslap, nema govora o mom laganju - jer ja dobro poznajem veru Adventista po ovim pitanjima i kontekst onoga o cemu je govorila Ellen White, vec ti zelis da predstavis izvrcuci smisao onoga sto je napisano - kako je Ellen White o necemu pisala i ako je pisala o sasvim drugoj stvari.
Hoćeš li da još jednom citiram što je pisala i ona i James White i Joseph Bates?:mig:

Na ovo sam vec odgovorio mnogo puta, a to je - da Ellen White nigde ne govori na taj nacin o odbacivanju cele planete, vec o grupi koja je bila okupljena oko Milera i odbacila svetlost o ociscenju nebeske Svetinje i Hristovoj posrednickoj sluzbi.

Dokaz su upravo pojedini citati koje si ti citirao, gde se jasno kaze da su vrata bila zatvorena za onu grupu koja je odbacila ovu svetlost o ociscenju nebeske Svetinje nad Svetinjama - a ne za ceo svet, jer od 1844 godine - spasenje se jedino moze dobiti Hristovim posrednistvom u Svetinji nad Svetinjama gde on zastupa svet prilazuci zasluge svoje prolivene krvi u korist coveka.

Ma nemoj! A vidi što Jelena piše:

"Gospodin mi je pokazao u viđenju, prije više od godinu dana, da je brat Crosier imao istinsko svjetlo o čišćenju svetišta, ...., i da je bila Njegova volja da brat Crosier treba napisati prikaz koji nam je dat u Day Star (dodatak), 7. veljače 1846. Ja se u potpunosti osjećam ovlaštena od Gospodina da preporučim taj dodatak svim svetima." ("A Word to the Little Flock ", 21. travanj 1847., str 11, 12)

Pogledaj, Crosier o "očišćenju nebeske Svetinje" prvi put piše 7. veljače 1846. godine u Day Star-u. Jelena se očito tih novina dokopala tek 1847. god., i "kao od Boga ovlaštena" preporuča to Crosier-ovo učenje. Dakle, do 1846. godine niti tko što zna o "čišćenju nebeskog Svetišta" niti tko o tome govori.

Odgovori sada. Kako je netko u listopadu 1844. mogao odbaciti "svjetlost o čišćenju nebeske Svetinje", kada i Ellen White i ostali adventisti prvi put za "čišćenje nebeskog Svetišta" čuju od Crosiera tek 1846. godine? Vidiš koliko ti je šuplja priča kako se radi o onima koju su tu svjetlost primili 1844. i odbacili je. Ako si ti za sebe i odabrao ostati u mraku naučavanja Ellen White i pionira ASD, kako možeš u taj mrak mamiti i druge ljude?

Ljudi onoga vremena su odbacili ovu svetlost i onemogucili su Isusu da za njih obavi posrednicku sluzbu, i Ellen White govori o tim ljudima, jer da je Bog odbacio "SAV SVET" u smislu cele planete zemlje (kako ti tvrdis), tada ona ne bi izjavila da je Isus presao iz Svetinje u Svetinju nad Svetinjama da postane MILOSRDNI SVESTENIK i da posreduje za svet.

Vidjesmo, ovo je neistina i tvoja podvala. Kako su ljudi mogli u listopadu 1844. odbaciti ono za što će prvi put čuti 1846.?

Ovo ona jos jasnije objasnjava u sledecem citatu:

"Isus je još uvijek milosrdan prema svojim svetima i uvijek će biti, i On je još uvijek njihov zagovornik i Veliki svećenik. Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god.
Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika.
Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad"
(James White, Present Truth, 1850. god.)

Izvrsno. I grešnike i lažnu Crkvu Bog je odbacio u listopadu 1844., tako su učili Ellen White i ostali pioniri čitavih sedam godina. A grešnici i lažna crkva su baš svi koji nisu prihvatili njihove besmislice.

Da bi nesto iznosio - trebas prvo biti dobro upoznat sa tematikom, a ne obmanjivati i sebe i druge svojim neznanjem.

Izvrsno sam ja upoznat, a može se upoznati svatko kome je do istine.
 
Natrag
Top