Adventisti

[Laodikeja]

Kao prvo, na pocetku diskusije o vinu sam pomenuo, da kod jevreja postoji cini mi se oko 150 osnovnih vrsta vina.

Tekstovi koje si pomenup u vezi toga, sadrze i slucajeve gde su akteri pili stvarno alkoholno vino, ali i slucajevi gde je to bilo nealkoholno vino, odnosno grozdjani sok koji je kod Jevreja bilo omiljeno pice.

Ja razumem tu liniju razmisljanja, da covekovo spasenje nece zavisiti ako covek popije gutljaj vina u godini dana, ili jednu kafu dnevno, ali veruj mi nije stvar u tomem vec u celokupnom pogledu na nas zivot gledan kroz dva razlicita stanja Duha.

Reci cu ti iz svog licnog iskustva, ja sam poceo da pusim vrlo rano, vec sa 13 - 14 godina, kasnije sam redovno poceo da pijem pivo, bar dve tri flase dnevno, a casovima raspolozenjja i do 10 komada.
Vino sam pio samo prilikom vecih slavlja.
Kafu nisam nikada konzumirao jer mi je uvek bila odvratna, i nisam razumeo ljude koji su uzivali u tom picu.

Moje upoznavanje sa istinom, i Duhovno iskustvo koje sam doziveo u licnoj zajednici sa Bogom, je dovelo do toga da u jednom trenutku odbacim i Duvan, i Alkohol.

Ono sto zelim ovim da ti kazem je to, da covek pod uticajem Bozje reci, i Duha Svetoga koji deluje kroz rec Bozju, dozivljava promenu u svom bicu, ne samo Duhovnu promenu, vec i fizicku, covek pod uticajem Duha odbacuje sve sklonosti koje su ga navodile da unistava kako Duhovno tako i fizicko zdravlje koja su usko povezana jedno sa drugim.
Bog menja coveka iznutra, menja mu osecanja, srce, um, ukus, covek mrzi ono sto je nekada voleo, a voli ono sto je mrzeo, njemu ispunjavanje Bozje volje postaje prioritet, i teznja da sebe ocisti i moralno i Duhovno..

Zato sam rekao da razumem tu liniju razmisljanja, jer tako uglavnom razmisljaju ljudi ovoga sveta koji nisu doziveli stvarno licno iskustvo zajednice sa Bogom, ali kada bi doziveli tada bi im se otvorile oci, i sagledali bi realnost jednim novim ocima, kako bi im Duh davao da vide..

Da, kao sto sam rekao, Izraz OPITI, u bibliji neznaci uvek opiti se u smislu da coveka Alkohol osamuti, vec oznacava zasicenje od samog pijenja.

Znas, mi uglavnom bibliju kreiramo po nasim licnim shvatanjima, ili mentaliteta podnevlja u kome zivimo.

Mi smo Srbi ljudi koji volimo slavlja, i ne mozemo da zamislimo jedno slavlje bez Alkohola i pecenog praseta, i onda kada procitamo neku istodobnu sliku u bibliji mi kazemo, Ah evo, za trpezom je bilo crno vino Car Lazar, i svinsko pecenje.

Ako bi neke biblijske izvestaje procitali jednom gusaru, on bi sigurno rekao da je to pogresan prevod, i da umesto vino treba da stoji Rum, a za jednog Bavarca bi to bilo Pivo.

Ovim sam zeleo da ti kazem, da mi ne mozemo sve izraze u bibliji tumaciti proizvoljno na osnovu naseg shvatanja obicaja zivota i podnevlja u kojima smo rodjeni, vec u skladu sa vremenom i kulturom vremena u kome se odredjeni biblijski dogadjaj i odigrao.

Zato sam ti poslao tekst koji govori o svadbi u Kani Galilejskoj, jer tu su objasnjene neke pojedinosti vezane za Vino u bibliji...pa bilo bi dobro da ga procitas...

 

[RIS BG]

Sto se adventista kao ljudi tice ,
to su ljudi koji su normalni i koji su 100 puta bolji hriscani od katolika i pravoslavaca i protestanata zajedno.
sto se nauke tice sem razlike za subotu,i jos nekih sitnica,imaju iste nauke kao i doticni....

 

[Šarrdy]

Sto se adventista kao ljudi tice ,
to su ljudi koji su normalni i koji su 100 puta bolji hriscani od katolika i pravoslavaca i protestanata zajedno.
sto se nauke tice sem razlike za subotu,i jos nekih sitnica,imaju iste nauke kao i doticni....

Evo ti brate Laodikeja još zabluda kod Adventista, koje spominje brat Ris Bg. Kaže da imate iste nauke kao i Pravoslavci i Katolici. Što znači da imate IDOLATRIJU!
Šta ćemo sad?

Brate Ris, a da li greše za SUBOTU, ili su to dobro protumačili?

 

[Šarrdy]

Obrezanje - jedini ulov spasenja

Kao prvo, na pocetku diskusije o vinu sam pomenuo, da kod jevreja postoji cini mi se oko 150 osnovnih vrsta vina.

Ovo u Pismu ne piše, i ako je tačno ja sam koristio stihove gde se koristi ista reč za vino, a u kontekstu je pijanstva.

Tekstovi koje si pomenup u vezi toga, sadrze i slucajeve gde su akteri pili stvarno alkoholno vino, ali i slucajevi gde je to bilo nealkoholno vino, odnosno grozdjani sok koji je kod Jevreja bilo omiljeno pice.

Znači, već sam rekao - koristio sam stihove sa istom rečju za vino, a grožđani sok se spominje u drugim stihovima. A za omiljeno piće - ići ću u subotu u sinagogu pa ću proveriti ovaj navod.

Ja razumem tu liniju razmisljanja, da covekovo spasenje nece zavisiti ako covek popije gutljaj vina u godini dana, ili jednu kafu dnevno, ali veruj mi nije stvar u tomem vec u celokupnom pogledu na nas zivot gledan kroz dva razlicita stanja Duha.

Reci cu ti iz svog licnog iskustva, ja sam poceo da pusim vrlo rano, vec sa 13 - 14 godina, kasnije sam redovno poceo da pijem pivo, bar dve tri flase dnevno, a casovima raspolozenjja i do 10 komada.
Vino sam pio samo prilikom vecih slavlja.
Kafu nisam nikada konzumirao jer mi je uvek bila odvratna, i nisam razumeo ljude koji su uzivali u tom picu.

Moje upoznavanje sa istinom, i Duhovno iskustvo koje sam doziveo u licnoj zajednici sa Bogom, je dovelo do toga da u jednom trenutku odbacim i Duvan, i Alkohol.

Ono sto zelim ovim da ti kazem je to, da covek pod uticajem Bozje reci, i Duha Svetoga koji deluje kroz rec Bozju, dozivljava promenu u svom bicu, ne samo Duhovnu promenu, vec i fizicku, covek pod uticajem Duha odbacuje sve sklonosti koje su ga navodile da unistava kako Duhovno tako i fizicko zdravlje koja su usko povezana jedno sa drugim.
Bog menja coveka iznutra, menja mu osecanja, srce, um, ukus, covek mrzi ono sto je nekada voleo, a voli ono sto je mrzeo, njemu ispunjavanje Bozje volje postaje prioritet, i teznja da sebe ocisti i moralno i Duhovno..

Zato sam rekao da razumem tu liniju razmisljanja, jer tako uglavnom razmisljaju ljudi ovoga sveta koji nisu doziveli stvarno licno iskustvo zajednice sa Bogom, ali kada bi doziveli tada bi im se otvorile oci, i sagledali bi realnost jednim novim ocima, kako bi im Duh davao da vide..

Malo ćemo bez stihova, pošto su poznati.
I ja sam za nekonzumiranje vina (alkohola,kafe,duvana) jer toga neće biti na nebu a i Pismo kaže da je dobro to ne koristiti. Ali je zaista glupo izgubiti večni život zbog poneke popijene kafe ili flaše piva ili čaše vina. A to Adventisti tvrde, da sa konzumiranjem alkohola - nema spasenja, zaboravljajući pri tom da se mnogi Adventisti neće spasiti, a nisu konzumirali alkohol. Jer im je srce bilo neobrezano. Potkradali su braću, vređali, ogovarali, ko zna šta im sve govorili....... Znaš da su Adventisti dugo imali problem ''Opravdanja verom''. Jer su se oni držali ''Opravdanja delima''. Tako da je kod mnogih ostao taj sindrom.
Jer moraš priznati, ako te Duh vodi, da ima i dobrih ljudi i bogobojaznih, koji ponekad popiju 2 u 1, 3 u 1, 4 u jedan, neko pivce ili čašu vina, da ne navodim koje marke, da me drug Jurivaka ne opomene.
I zašto bi oni zbog toga stradali?

Da, kao sto sam rekao, Izraz OPITI, u bibliji neznaci uvek opiti se u smislu da coveka Alkohol osamuti, vec oznacava zasicenje od samog pijenja.

Ovo ja nisam našao, i dok ne nađem, molim te ovo ostavi po strani dok ne proverim, ili dok neki od aktivnih učesnika foruma koji VOLI ISTINU se ne javi.

Dok sam bio klinac, u mom kraju su se momci često potukli. Takav je bio - neki lud kraj. I nikada nisam video da je neko ušao da ih razdvoji i smiri, već ih je puštao da se biju do kraja. S ovim sam hteo reći koliko je naše telo grešno - i više volimo da se naslađujemo tuđem bolu i patnji, nego da pomognemo. Kaže negde ap. Pavle- ne brinite se ili borite se za svoje interese, nego za tuđe. E ovo je jedan od 1001 razlog zašto sam za Boga. Pa zamisli kakav bi nam život bio kada bi se mi samo brinuli za tuđe interese, ako možeš zamisliti. E takav će biti odnos u raju. Samo ćemo paziti na tuđe živote.

Znas, mi uglavnom bibliju kreiramo po nasim licnim shvatanjima, ili mentaliteta podnevlja u kome zivimo.

Mi smo Srbi ljudi koji volimo slavlja, i ne mozemo da zamislimo jedno slavlje bez Alkohola i pecenog praseta, i onda kada procitamo neku istodobnu sliku u bibliji mi kazemo, Ah evo, za trpezom je bilo crno vino Car Lazar, i svinsko pecenje.

Ako bi neke biblijske izvestaje procitali jednom gusaru, on bi sigurno rekao da je to pogresan prevod, i da umesto vino treba da stoji Rum, a za jednog Bavarca bi to bilo Pivo.

Ovim sam zeleo da ti kazem, da mi ne mozemo sve izraze u bibliji tumaciti proizvoljno na osnovu naseg shvatanja obicaja zivota i podnevlja u kojima smo rodjeni, vec u skladu sa vremenom i kulturom vremena u kome se odredjeni biblijski dogadjaj i odigrao.

Jeste. Svi ljudi su subjektivni, pa najverovatnije i ja. Ali nisam ništa tumačio. Samo sam izvadio iz Pisma isti izraz za vino, a u kontekstu pijanstva. I ostavio na volju drugima da tumače.

Zato sam ti poslao tekst koji govori o svadbi u Kani Galilejskoj, jer tu su objasnjene neke pojedinosti vezane za Vino u bibliji...pa bilo bi dobro da ga procitas...

Da ali i ovde se koristi isti izraz za vino i reč OPILI.

Pijanicama neće biti mesta u raju. Ali biblija, odnosno Bog je toliko dobar i milostiv, da naš ljudski mozak to ne može shvatiti. Evo i ja koji sam oduševljen Bogom pa se često zbunim kada razmišljam o Hristovoj žrtvi na Krstu. On savršen, bezgrešan, prepametan....... sišao sa Neba da bi dao život za mene - glupog grešnika. Pa mi nebi dali život za 100 X boljeg od nas, a ne za 100 X goreg.
Tako da sam ubeđen da je za spasenje dovoljno samo obrezanje (srca). Odnosno voleti Boga i bližnjeg. S toga mislim da će se i mnogi Adentisti spasiti, bez obzira na tih 5,6 ili 7 zabluda koje imaju. Ako su OBREZANI.

Bog s tobom, pozdrav

 

[nikeprodaja]

koliko li tek ti zaluda imas kada iznosis ovakve nebuloze,jeftine milosti

 

[RIS BG]

Adventisti su u vreme reformacija nastali ,isli dobro i onda stali u mestu i odatle se nisu vise pomakli.
Umesto napretka usledilo je rasipanje i podela medju samim adventistima,tako da ih sada ima vise ogranaka koji nisu bas u najboljim odnosima medju sobom.
Voleo bi da cujem licno od nekoga od njih o njihovoj istoriji.Sta se to desilo,i zasto vise nisu jedinstveni?

 

[Laodikeja]

Adventisti su u vreme reformacija nastali ,isli dobro i onda stali u mestu i odatle se nisu vise pomakli.
Umesto napretka usledilo je rasipanje i podela medju samim adventistima,tako da ih sada ima vise ogranaka koji nisu bas u najboljim odnosima medju sobom.
Voleo bi da cujem licno od nekoga od njih o njihovoj istoriji.Sta se to desilo,i zasto vise nisu jedinstveni?

Statistika ti nije dobra.
Adventisti su jedna od najnaprednijih verskih organizacija u okviru protestantizma, i porast njihovih pristalica je u stalnom usponu.
Ali cela sustina nije u kvantitetu, vec u kvalitetu..

 

[nikeprodaja]

Statistika ti nije dobra.
Adventisti su jedna od najnaprednijih verskih organizacija u okviru protestantizma, i porast njihovih pristalica je u stalnom usponu.
Ali cela sustina nije u kvantitetu, vec u kvalitetu..

Rise jel ovo informacija od vernog roba iz bruklina? valjana je ko i sva prorocanstava koja su dola od vernog roba

 

[Baumaester]

Ovo u Pismu ne piše, i ako je tačno ja sam koristio stihove gde se koristi ista reč za vino, a u kontekstu je pijanstva.



Znači, već sam rekao - koristio sam stihove sa istom rečju za vino, a grožđani sok se spominje u drugim stihovima. A za omiljeno piće - ići ću u subotu u sinagogu pa ću proveriti ovaj navod.



Malo ćemo bez stihova, pošto su poznati.
I ja sam za nekonzumiranje vina (alkohola,kafe,duvana) jer toga neće biti na nebu a i Pismo kaže da je dobro to ne koristiti. Ali je zaista glupo izgubiti večni život zbog poneke popijene kafe ili flaše piva ili čaše vina. A to Adventisti tvrde, da sa konzumiranjem alkohola - nema spasenja, zaboravljajući pri tom da se mnogi Adventisti neće spasiti, a nisu konzumirali alkohol. Jer im je srce bilo neobrezano. Potkradali su braću, vređali, ogovarali, ko zna šta im sve govorili....... Znaš da su Adventisti dugo imali problem ''Opravdanja verom''. Jer su se oni držali ''Opravdanja delima''. Tako da je kod mnogih ostao taj sindrom.
Jer moraš priznati, ako te Duh vodi, da ima i dobrih ljudi i bogobojaznih, koji ponekad popiju 2 u 1, 3 u 1, 4 u jedan, neko pivce ili čašu vina, da ne navodim koje marke, da me drug Jurivaka ne opomene.
I zašto bi oni zbog toga stradali?




Ovo ja nisam našao, i dok ne nađem, molim te ovo ostavi po strani dok ne proverim, ili dok neki od aktivnih učesnika foruma koji VOLI ISTINU se ne javi.

Dok sam bio klinac, u mom kraju su se momci često potukli. Takav je bio - neki lud kraj. I nikada nisam video da je neko ušao da ih razdvoji i smiri, već ih je puštao da se biju do kraja. S ovim sam hteo reći koliko je naše telo grešno - i više volimo da se naslađujemo tuđem bolu i patnji, nego da pomognemo. Kaže negde ap. Pavle- ne brinite se ili borite se za svoje interese, nego za tuđe. E ovo je jedan od 1001 razlog zašto sam za Boga. Pa zamisli kakav bi nam život bio kada bi se mi samo brinuli za tuđe interese, ako možeš zamisliti. E takav će biti odnos u raju. Samo ćemo paziti na tuđe živote.



Jeste. Svi ljudi su subjektivni, pa najverovatnije i ja. Ali nisam ništa tumačio. Samo sam izvadio iz Pisma isti izraz za vino, a u kontekstu pijanstva. I ostavio na volju drugima da tumače.



Da ali i ovde se koristi isti izraz za vino i reč OPILI.

Pijanicama neće biti mesta u raju. Ali biblija, odnosno Bog je toliko dobar i milostiv, da naš ljudski mozak to ne može shvatiti. Evo i ja koji sam oduševljen Bogom pa se često zbunim kada razmišljam o Hristovoj žrtvi na Krstu. On savršen, bezgrešan, prepametan....... sišao sa Neba da bi dao život za mene - glupog grešnika. Pa mi nebi dali život za 100 X boljeg od nas, a ne za 100 X goreg.
Tako da sam ubeđen da je za spasenje dovoljno samo obrezanje (srca). Odnosno voleti Boga i bližnjeg. S toga mislim da će se i mnogi Adentisti spasiti, bez obzira na tih 5,6 ili 7 zabluda koje imaju. Ako su OBREZANI.

Bog s tobom, pozdrav

Brate Šarddy pozdravljam te.
Sve što bih rekao na tvoj tekst je AMIN.
To govorim i na ostale odgovore jer do sad nisam uvideo da postoji razlika u razmišljanju...pa sad ili smo obojica za psihijatriju ili treba da nastavimo slaviti Boga za oči i uši i razum što nam otvara.
Bog zna a i mi znamo kome verujemo, Bog te blagoslovio.

 

[Baumaester]

Adventisti su u vreme reformacija nastali ,isli dobro i onda stali u mestu i odatle se nisu vise pomakli.
Umesto napretka usledilo je rasipanje i podela medju samim adventistima,tako da ih sada ima vise ogranaka koji nisu bas u najboljim odnosima medju sobom.
Voleo bi da cujem licno od nekoga od njih o njihovoj istoriji.Sta se to desilo,i zasto vise nisu jedinstveni?

Da su se podelili jesu, da se ne podnose ,,vegetari,,(mala zajednica) i HAC je istina.
Ta velika podela je nastala u drugom svetskom ratu zbog oružja. Mala zajednica inače , Unija reformnog pokreta Adv. sedmog dana,
je zadržala čvrsti stav i ačelo koje su imali u početku a velika zajednica ,Hrišćanska Adv. crkva, je olabavila pristup pa joj se članstvo uvećalo jer gde je veća sloboda tu ide više naroda.

Inače velika zajednica uči odnosno sledi Jelenu Belu a Pismo koristi kao potporu za Jelenine reči to isto čini i mala zajednica koja broji ispod 40 000 članova i oni su zadržali literaturu Jelene Bele, u zadnje vreme obe zajednice imaju svoje štamparije pa tuku naslove i kompilacijom prave nove kako bi se što više novca dobilo od prodaje Jeleninih sanjarenja.
Ona je inače racionalna osoba,gledala je kako na najlakši način doći do novca i ostati u verskom fanatiznu zato je pratila Milera po fanatizmu i uzbuđenju.

Jedno vreme se slagala sa njim a jedno vreme govorila da Bog ne vodi oboje nju i njega pa da se opredele jer on nije imao napade epilepsije niti je istrajao u greški koju je načinio.
Ako pročitaš sve naslove Jecine i čuješ propoved u Adv. crkvi bićeš zbunjen jer nigde nećeš čuti veličanje Isusa već Jelene i njenih reči kao ,,duh proroštva,, zato što je ona ne pogrešiva,ako želiš povrediti nekog njenog sledbenika samo reci da je ona napravila grešku u svoijm pisanjima.

Mala zajednica ima veće fanatike od velike jer njima dugme na košulji ako nije zakopčano otpao si a o brijanju da ne govorim ili prašnjavim cipelama (teška forma).A MESO to ni ne pominji jer si otpao za stalno....gde smeš jesti meso???
Pismo ih obe grupacije otkriva po nauci i zabranama tako da nije mnogo znanja potrebno da bi uvideo ono što oni ne mogu zbog Jeleninog pokrivala.
Pozdrav Rise.