144.000 otkupljenih sa zemlje

Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Ja sam ti napisao odgovor ali te ne razumes,samo zato sto imas predrasude.
Jel tebo ovaj stih "opecacenih" nista ne znaci?
Efesanima 1:13,30
13 Kroz kog i vi, čuvši reč istine, jevanđelje spasenja svog, u kome i verovavši zapečatiste se Svetim Duhom obećanja,
30 I ne ožalošćavajte Svetog Duha Božijeg, kojim ste zapečaćeni za dan izbavljenja.
Nisi li primetio da je Isus sklopio sa svojim apostolima savez za carstvo vec u I veku nase ere,a potom je taj broj prosiren na 144000 koji ce se otkupiti sa zemlje,i da ce za neke to biti u vremenu kraja.
Dal treba da pise opecacen ili si zadovoljan sa zapecacen.
Pravis li razliku izmedju opecacen i zapecacen ili shvatas da je to jedno te isto?
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Ноторна глупост коју пропагира Кула стражара (и још неки култови), да су те "старешине" изабрани у 144 000. Ништа није "проширено", јер ће се многи из свих народа опрати у крви (искупити Христосовом жртвом на Крсту).



5. Који победи он ће се обући у хаљине беле, и нећу избрисати име његово из књиге живота, и признаћу име његово пред Оцем својим и пред анђелима Његовим. (Откривење 3)


9. По том видех, и гле, народ многи, ког не може нико избројати, од сваког језика и колена и народа и племена, стајаше пред престолом и пред Јагњетом, обучен у хаљине беле, и палме у рукама њиховим.
13. И одговори један од старешина говорећи ми: Ови обучени у беле хаљине ко су, и откуда дођоше?
14. И рекох му: Господару! Ти знаш. И рече ми: Ово су који дођоше од невоље велике, и опраше хаљине своје и убелише хаљине своје у крви Јагњетовој.

15. Зато су пред престолом Божијим, и служе Му дан и ноћ у цркви Његовој; и Онај што седи на престолу уселиће се у њих.
16. Више неће огладнети, и неће на њих пасти сунце, нити икаква врућина.
17. Јер Јагње, које је насред престола, пашће их, и упутиће их на изворе живе воде; и Бог ће отрти сваку сузу од очију њихових. (Откривење 7)



Још једну ставку "старешине" прескачу, надмено мислећи да су они ти изабрани и запечаћени:

4. И чух број запечаћених, сто и четрдесет и четири хиљаде запечаћених од свих колена синова Израиљевих;
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Ноторна глупост коју пропагира Кула стражара (и још неки култови), да су те "старешине" изабрани у 144 000. Ништа није "проширено", јер ће се многи из свих народа опрати у крви (искупити Христосовом жртвом на Крсту).


5. Који победи он ће се обући у хаљине беле, и нећу избрисати име његово из књиге живота, и признаћу име његово пред Оцем својим и пред анђелима Његовим. (Откривење 3)


9. По том видех, и гле, народ многи, ког не може нико избројати, од сваког језика и колена и народа и племена, стајаше пред престолом и пред Јагњетом, обучен у хаљине беле, и палме у рукама њиховим.
13. И одговори један од старешина говорећи ми: Ови обучени у беле хаљине ко су, и откуда дођоше?
14. И рекох му: Господару! Ти знаш. И рече ми: Ово су који дођоше од невоље велике, и опраше хаљине своје и убелише хаљине своје у крви Јагњетовој.

15. Зато су пред престолом Божијим, и служе Му дан и ноћ у цркви Његовој; и Онај што седи на престолу уселиће се у њих.
16. Више неће огладнети, и неће на њих пасти сунце, нити икаква врућина.
17. Јер Јагње, које је насред престола, пашће их, и упутиће их на изворе живе воде; и Бог ће отрти сваку сузу од очију њихових. (Откривење 7)


Још једну ставку "старешине" прескачу, надмено мислећи да су они ти изабрани и запечаћени:

4. И чух број запечаћених, сто и четрдесет и четири хиљаде запечаћених од свих колена синова Израиљевих;
Adrijane,Opet se sluzis neistinama.
Nije tacno da se u 144.000 ubrajaju samo staresine,to ne tvrdi ni jedan JS.
U tih 144.000 mogu da udju i zene.Naprimer Marija-Isusova majka,i ostale hriscanke koje je sam Bog zapecatio svetim duhom.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Pisano je,i ČUH BROJ zapečaćenijh i ja mu verujem u broj doslovno kako reče.
Pisano je da su to Jakovljevi potomci i ja mu verujem.
Pisano je da su to 12 kolena Jakovljevih i onda ih imenuje i ja mu verujem
Po ulasku pagana počinje pečaćenja Izraela ali ne svega već ostatka koji je po BOŽJEM IZBORU kao u vreme Ilije što OSTAVI 7000 imena tako sad OSTAVI 144000 bez mane kao one koji nisu spoznali žene (devstvenici).

Ako postoji tekst gde piše da su 144000 pagani ponudite ga.
Ne ulazimo ovde u istu mogućnost SPASENJA već u BOŽJI IZBOR kojima se ne nađe prevara u ustima i oni nisu pagani jer tako piše za verujuće.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Zaokret
,,U tih 144.000 mogu da udju i zene.,,
Kod mene piše da su to muškarci:
I videh, i gle, Jagnje stajaše na gori sionskoj, i s Njim sto i četrdeset i četiri hiljade, koji imahu ime Oca Njegovog napisano na čelima svojim.
Ne čujem KOJE IMAHU već KOJI muški rod.
koji su otkupljeni sa zemlje.
Ne čujem KOJE SU već muški rod jer sveštenici ne mogu biti žene bar ne kod Boga zbog hijerarhije koju je dao a On ne menja reč.
Ovo su koji se ne opoganiše sa ženama, jer su devstvenici, oni idu za Jagnjetom kud god ono pođe. Ovi su kupljeni od ljudi, prvenci Bogu i Jagnjetu.
Meni je sve to muški rod dok ne nađem prevod sa ženskim.

Pismo jeste dato da bi se videlo imamo li veru ili nam je naš razum veći.
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Zaokret
,,U tih 144.000 mogu da udju i zene.,,
Kod mene piše da su to muškarci:
I videh, i gle, Jagnje stajaše na gori sionskoj, i s Njim sto i četrdeset i četiri hiljade, koji imahu ime Oca Njegovog napisano na čelima svojim.
Ne čujem KOJE IMAHU već KOJI muški rod.
koji su otkupljeni sa zemlje.
Ne čujem KOJE SU već muški rod jer sveštenici ne mogu biti žene bar ne kod Boga zbog hijerarhije koju je dao a On ne menja reč.
Ovo su koji se ne opoganiše sa ženama, jer su devstvenici, oni idu za Jagnjetom kud god ono pođe. Ovi su kupljeni od ljudi, prvenci Bogu i Jagnjetu.
Meni je sve to muški rod dok ne nađem prevod sa ženskim.

Pismo jeste dato da bi se videlo imamo li veru ili nam je naš razum veći.
Dobro zapazanje,
Da previse ne filozofiram.
I meni je logicno da su svih 144.000 iskljucivo muskarci.,narocito zbog stiha "ne opoganise se sa zenama"
Medjutim,postoji i ono ALI
,
Cinjenica je da su se mnoge zene ponasale mnogo vise muski ,a neki muskarci mnogo vise nego zene.
Nadalje na nebu nema polova,svi su na nebu bespolni,i zasto ne bi mogle i zene da budu medju 144.000?
Takodje Bog je izlio svoj sveti duh i na kceri Izraelove prema Delima2:4,17,18
4 I napuniše se svi Duha Svetog, i stadoše govoriti drugim jezicima, kao što im Duh davaše te govorahu.
18 Jer ću na sluge svoje i na sluškinje svoje u te dane izliti od Duha svog, i proreći će.
CRO Psalm 68:12 Jahve rijeט zadaje, veliko je mnoštvo radosnih vjesnica: (Psa 68:12 CRO)
Ako je Bog davao svoj sveti Duh i zenama,zapecatio ih svojim svetim duhom,ko su ljudi da kazu da ne sme da i zene uzme mu taj broj od 144.000 za nebo?
Takodje Isus ima svoju nevestu.Kako je moguce da mu "nevesta" budu muskarci???
Откривенје 21:2,9
9 I dođe k meni jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša napunjenih sedam zala poslednjih, i reče mi govoreći: Hodi da ti pokažem nevestu, Jagnjetovu ženu.
22:17 I Duh i nevesta govore: Dođi. I koji čuje neka govori: Dođi. I ko je žedan neka dođe, i ko hoće neka uzme vodu života za badava.
Tih 144.000 predstavljaju Gornji (Novi)Jerusalim odobren od Boga da vladaju sa Isusom nad zemljom.
Kako je moguce da su predstavljeni kao zena???
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Medjutim,postoji i ono ALI,
Cinjenica je da su se mnoge zene ponasale mnogo vise muski ,a neki muskarci mnogo vise nego zene.


Da li time muško postaje žensko i obrnuto?
Kako onda održati hijerarhiju poglavarstva pošto se nezna ko je muško i ko je kome glava?

Nadalje na nebu nema polova,svi su na nebu bespolni,i zasto ne bi mogle i zene da budu medju 144.000?

Mogu li dobiti citat gde piše da na nebu nema polova?
Samo vas molim da mi ne ponudite onaj o ne ženjenju niti udavanju jer će biti kao anđeli već dokaz da su anđeli bespolni a ja ću vama reći da su polni ali se ne žene niti upražnjavaju razmnožavanje bar ne oni poslušni anđeli.

Takodje Bog je izlio svoj sveti duh i na kceri Izraelove prema Delima2:4,17,18
4 I napuniše se svi Duha Svetog, i stadoše govoriti drugim jezicima, kao što im Duh davaše te govorahu.


Rekoh da ne ulazimo u isti način spasenja već u POL a to nisu iste stvari jer bi onda bilo izlišno govoriti ko je kome glava a rečeno je.

18 Jer ću na sluge svoje i na sluškinje svoje u te dane izliti od Duha svog, i proreći će.
CRO Psalm 68:12 Jahve rijeט zadaje, veliko je mnoštvo radosnih vjesnica: (Psa 68:12 CRO)
Ako je Bog davao svoj sveti Duh i zenama,zapecatio ih svojim svetim duhom,ko su ljudi da kazu da ne sme da i zene uzme mu taj broj od 144.000 za nebo?


Ponovo ubacujete princip spasenja koji sa polom nema veze jer niko ne spori spasenje ali spori istopolnost.Hiperbolična simbolika dovodi do potiranja Božje reči počev od poglavarstva i vlasti do značenja svih proroštava.


Takodje Isus ima svoju nevestu.Kako je moguce da mu "nevesta" budu muskarci???
Откривенје 21:2,9
9 I dođe k meni jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša napunjenih sedam zala poslednjih, i reče mi govoreći: Hodi da ti pokažem nevestu, Jagnjetovu ženu.


Samo da ste nastavili čitati dalje čuli bi šta je nevesta....zašto to niste učinili?
Anđeo mu POKAZA NEVESTU koja SILAZI UKRAŠENA može li se čuti iz Otk. nešto o nevesti koja ukrašena silazi?
Imam ovde jedno pitanje:
Da li vernici odlaze kao ZVANICE ili kao NEVESTA?


22:17 I Duh i nevesta govore: Dođi. I koji čuje neka govori: Dođi. I ko je žedan neka dođe, i ko hoće neka uzme vodu života za badava.

Ponovo ubacivanje spasenja u poglavarstvo...zašto to činite kad smo saglasni o spasenju ali ovde je reč o POLU i POGLAVARSTVU.Vidite, na nebu postoji mnoštvo anđela a nemaju svi istu slavu ni silu niti zvanje o tome govorim. Zato i piše da i na zemlji postoji poglavarstvo i rečeno je ko je kome glava koji pol nad kojim a ko ukida pol ukida poglavarstvo zar ne?

Tih 144.000 predstavljaju Gornji (Novi)Jerusalim odobren od Boga da vladaju sa Isusom nad zemljom.
Kako je moguce da su predstavljeni kao zena???


Oni predstavljaju ono što piše a kod mene i dalje stoji DEVSTVENICI i ne vidim ih kao žene.
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Medjutim,postoji i ono ALI,
Cinjenica je da su se mnoge zene ponasale mnogo vise muski ,a neki muskarci mnogo vise nego zene.


Da li time muško postaje žensko i obrnuto?
Kako onda održati hijerarhiju poglavarstva pošto se nezna ko je muško i ko je kome glava?

Zensko je zensko,a musko je musko i dokle god su zivi duzni su postovati poglavarstvo iz 1.Kor 11:3
3 Ali hoću da znate da je svakome mužu glava Hristos; a muž je glava ženi; a Bog je glava Hristu

Nadalje na nebu nema polova,svi su na nebu bespolni,i zasto ne bi mogle i zene da budu medju 144.000?

Mogu li dobiti citat gde piše da na nebu nema polova?
Samo vas molim da mi ne ponudite onaj o ne ženjenju niti udavanju jer će biti kao anđeli već dokaz da su anđeli bespolni a ja ću vama reći da su polni ali se ne žene niti upražnjavaju razmnožavanje bar ne oni poslušni anđeli.

E bas lepo,ako vam taj stih ne dokazuje da nema polova,valjda ce razum da vam pomogne.
Znate li koje su razlike izmedju fizickog tela i duhovnog tela?Fizicko telo ima krv,meso,razlikuje se po polnim organima,a duhovno telo nema ni krvi ni mesa niti polnih organa.Kao takvo jace je od bilo kojeg muskog fizickog tela a nekmoli zenskog,i po svemu mogucem,drugacije je od fizickog tela.

Takodje Bog je izlio svoj sveti duh i na kceri Izraelove prema Delima2:4,17,18
4 I napuniše se svi Duha Svetog, i stadoše govoriti drugim jezicima, kao što im Duh davaše te govorahu.
Rekoh da ne ulazimo u isti način spasenja već u POL a to nisu iste stvari jer bi onda bilo izlišno govoriti ko je kome glava a rečeno je.

Hoces da kazes da su zene postale muskarci???,ne razumem kako zene iz doticnog stiha postaju muskarci???

18 Jer ću na sluge svoje i na sluškinje svoje u te dane izliti od Duha svog, i proreći će.
CRO Psalm 68:12 Jahve rijeט zadaje, veliko je mnoštvo radosnih vjesnica: (Psa 68:12 CRO)
Ako je Bog davao svoj sveti Duh i zenama,zapecatio ih svojim svetim duhom,ko su ljudi da kazu da ne sme da i zene uzme mu taj broj od 144.000 za nebo?
Ponovo ubacujete princip spasenja koji sa polom nema veze jer niko ne spori spasenje ali spori istopolnost.Hiperbolična simbolika dovodi do potiranja Božje reči počev od poglavarstva i vlasti do značenja svih proroštava.

Kad se sveti duh izlio na ucenike u Jerusalimu ,izlio se na sve u sobi,a tu su bile i Marija majka Isusova,i druge zene,dakle i na ucenice Isusove se izlio Sveti duh.Ima li neki covek koji ce da zabrani Bogu da izlije svoj sveti duh na koga god hoce pa i na zene koje hoce,ili da ih uvrsti medju 144.000otkupljenih sa zemlje?
Ovde se poglavarstvo uopste ne dovodi ni u kakvo sporno pitanje.Tih 144.ooo osobe dobijaju duhovno telo,koje nema nikakve veze sa fizickim musko-zenskim telom.

Takodje Isus ima svoju nevestu.Kako je moguce da mu "nevesta" budu muskarci???
Откривенје 21:2,9
9 I dođe k meni jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša napunjenih sedam zala poslednjih, i reče mi govoreći: Hodi da ti pokažem nevestu, Jagnjetovu ženu.
Samo da ste nastavili čitati dalje čuli bi šta je nevesta....zašto to niste učinili?
Anđeo mu POKAZA NEVESTU koja SILAZI UKRAŠENA može li se čuti iz Otk. nešto o nevesti koja ukrašena silazi?
Imam ovde jedno pitanje:
Da li vernici odlaze kao ZVANICE ili kao NEVESTA?

Tih 144.000 otkupljenih sa zemlje predstavljaju Isusovu nevestu,a opis neveste je personifikacija kojom su predstavljeni.

22:17 I Duh i nevesta govore: Dođi. I koji čuje neka govori: Dođi. I ko je žedan neka dođe, i ko hoće neka uzme vodu života za badava.
Ponovo ubacivanje spasenja u poglavarstvo...zašto to činite kad smo saglasni o spasenju ali ovde je reč o POLU i POGLAVARSTVU.Vidite, na nebu postoji mnoštvo anđela a nemaju svi istu slavu ni silu niti zvanje o tome govorim. Zato i piše da i na zemlji postoji poglavarstvo i rečeno je ko je kome glava koji pol nad kojim a ko ukida pol ukida poglavarstvo zar ne?

Da li je vama problem sto se pod nevestom podrazumeva 144.000 ,ili sto ste ucrtali u mozak da nevesta mora biti zenska osoba?

Tih 144.000 predstavljaju Gornji (Novi)Jerusalim odobren od Boga da vladaju sa Isusom nad zemljom.
Kako je moguce da su predstavljeni kao zena???
Oni predstavljaju ono što piše a kod mene i dalje stoji DEVSTVENICI i ne vidim ih kao žene.
[/QUOTE]

Pa dobro Taramana,ako su predstavljeni kao devstvenici,ne znaci da su bukvalno devstvenici,bas kao ni mnogo toga ako cemo bukvalno.
Apostol Petar je bio ozenjen covek,kao i mnogi drugi apostoli i ucenici.
Da li si ti jedan od onih koji zabranjuje ljudima da se zene zenama,tako misle u katolickoj crkvi predstavnici katolicke crkve?
Rec devstvenik se misli da nije ukaljan lazima i idolopoklonstvom takozvanog hriscanskog sveta.
srdacan pozdrav
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Rec devstvenik se misli da nije ukaljan lazima i idolopoklonstvom takozvanog hriscanskog sveta.
srdacan pozdrav
Današnji hrišćanski svijet mogu nazvati takozvanim samo zlobnici, sektaši, ili neznalice. Današnji hrišćanski svijet, ma šta mislili o njemu, jeste realnost, i to takva, da realnija ne može biti.
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Današnji hrišćanski svijet mogu nazvati takozvanim samo zlobnici, sektaši, ili neznalice. Današnji hrišćanski svijet, ma šta mislili o njemu, jeste realnost, i to takva, da realnija ne može biti.

Izvini Jure,
ali sta ovaj hriscanski svet ima zajednicko sa Isusom Hristom sem imena?
 
Natrag
Top