Šta zaista znači stvaranje kroz Isusa?

[tripo 41]

Vidjećete da je Isus stvoritelj, a ne da je On stvoren.

 

[harrybonnot]

Vidjeces da je stvoren!

Po onome kako su zapisali njegovi biografi, kako je obajvljeno u Kur'anu.
Nije sâm sebe stvorio, rodila ga je Marija, cudesno zacela ali rodila prirorno, kroz vaginu, kao i ostale zene.

 

[tripo 41]

Ali Kuran nije Božija knjiga. osim toga riječ rođen od riječi stvoren se veoma razlikuje po značenju.

 

[harrybonnot]

Ma hajde Tripo?

Sâm sebe je napravio?:assive:

 

[tripo 41]

Ne znaš ni šta ta riječ znači. :hi:

 

[harrybonnot]

Vro lijepotamo pise: marija je dobila vijest da ce zaceti kao djevica, da ce dobiti sina bez da ju je oplodio mukarac (zato Isus ne pripada ni jednom plemenu, ni jednoj porodici iako se laze da je iz Davidove loze!).
Marija je rodila sina koji se razvio iz njnolg jajasceta, da se rodi covjek, covjeko-poslanik ljudima.

Izak je rodjen samo iz spermija, posto je Sara bila nerotkinja.

 

[Laodikeja]

Vro lijepotamo pise: marija je dobila vijest da ce zaceti kao djevica, da ce dobiti sina bez da ju je oplodio mukarac (zato Isus ne pripada ni jednom plemenu, ni jednoj porodici iako se laze da je iz Davidove loze!).
Marija je rodila sina koji se razvio iz njnolg jajasceta, da se rodi covjek, covjeko-poslanik ljudima.

Izak je rodjen samo iz spermija, posto je Sara bila nerotkinja.

Isus jeste rođen kao čovek u zemaljskom obličju, ali je pre svog zemaljskog rođenja oduvek postojao na nebu i bio jedno sa Ocem:

"Ја Тебе прославих на земљи; посао сврших који си ми дао да радим.
И сад прослави Ти мене, Оче, у Тебе самог славом коју имадох у Тебе пре него свет постаде. ( Jovan 17. 4 - 5 ).

"Јер сиђох с неба не да чиним вољу своју, него вољу Оца који ме посла.
А ово је воља Оца који ме посла да од оног што ми даде ништа не изгубим, него да га васкрснем у последњи дан.
Тада викаху Јевреји на Њега што рече: Ја сам хлеб који сиђе с неба.
И говораху: Није ли ово Исус, син Јосифов, коме ми знамо оца и матер?
Како дакле он говори: Ја сиђох с неба?" ( Jovan. 6. 38 - 42 )

"Авраам, отац ваш, био је рад да види дан мој; и видје, и обрадова се.
Тада му рекоше Јевреји: још ти нема педесет година, и Авраама ли си видио?
А Исус им рече: заиста, заиста вам кажем: ја сам прије него се Авраам родио" ( Jovan 8. 56 - 58 )

 

[peko71]

Vidjećete da je Isus stvoritelj, a ne da je On stvoren.

Ima dosta onih koji objašnjenja iz biblije vide samo kao kontradikcije. Da li su to kontradikcije to je posebno pitanje. Ako biblija na jednom mestu kaže da Bog ima svoj hram na nebesima a na drugom mestu kaže da je svugde prisutan i da obuhvata i zemlju i nebo ne znači da je kontradikcija. Tačno je i jedno i drugo. Isto u vezi Isusa da li je stvoren ili nema početak. Ukratko ću pokušati da objasnim kako. Isusov početak života zalazi u bezvremensku zonu gde ne postoji vreme. Zato je početak Isusovog života početak ali samo za njega i njegovog Oca. Za nas je to ipak večnost gde ne postoji vreme. Zato može da bude tačno i jedno i drugo.

 

[harrybonnot]

Sta mi znamo o duhovima(dusama) ljudskim?
Sve poticu od Boga!
Sve su bile kod Njega i sve se Njemu vracaju.
Isus nije po tome izuzetak!

 

[tripo 41]

Isus nije jedinorođeni nego jedinorodni.

Riječ monogenes znači jedinorodni, ona uopšte ne mora da označava vremensku distancu onoga koje monogenes huios (jedinorodni sin) kao što je Isus. I kad govorimo o Isusu ne označava vremensku distancu, nego ta riječ predstavlja odnos Isusa i Oca.

Riječ koja najčešće (i koja jedina) opisuje čin rađanja je monogenetos ona označava jedinorođeni (dakle jedino dijete svojih roditelja, nema druge djece) u nekim slučajevima ne znači to nego nešto drugo kao u Bibliji "Valja van se nanovo roditi" "Koji tvori pravdu rođen je od njega" itd. Isus jeste jedinstven, ali to uopšte ne znači da ima postojanje nakon Oca. Čak štaviše znamo da On izlazi iz (od) Oca, On jedini zna Oca. 1 U početku bijaše Riječ i Riječ bijaše u Boga i Riječ bijaše Bog.

2Ona bijaše u početku u Boga. Ivan 1,1-2 Dakle Riječ već postoji. Ona se nalazi u Bogu i Ona je Bog. Ta Riječ je stvarala, a ne da je Ona stvorena. Ovdje u objavi namjerno se želi podmetnuti jedna neistina. Preko uopšte ne znači POSREDNIKA u smislu da Isus nije stvoritelj, Bog jeste sve stvorio preko Riječi, ali u Bibliji jasno vidimo da je Riječ (Isus) stvarala. "On reče i postade..." "Vjerom poznajemo da je svijet riječju Božijom svršen, da je sve što vidimo iz ništa (ničega) postalo" Ako je Isus stvoren onda ne bi moglo pisati iz NIČEGA, nego iz Isusa. Ovdje ničeg znači da je ništa postojalo što je stvoreno. Što znači da Riječ Božija (Isus) nije postala, nije stvorena

Ta Riječ stvara. Što je potvrđeno u Ivan 1,3 i u Psalmu 33,6 Rječju Gospodnjom nebesa se stvoriše. Da stvar bude gora za one koji smatraju da je Isus STVORENO biće. Jahve u SZ kaže da ne zna nikog da je Bog osim Njega tj. Sebe. Dakle nema drugih bogova. Jahve kaže da je SAM SVE STVARAO. 24 Ovako govori Gospod, izbavitelj tvoj, koji te je sazdao od utrobe materine: ja Gospod načinih sve: razapeh nebo sam, rasprostrijeh zemlju sam sobom;

Isaija 44,24
Zapazite posebno ovaj dio "RASPROSTRIJEH ZEMLJU SAM SOBOM" Što znači da je Riječ koja je stvarala isto Bog. I sada uporedimo stih Isaija 44,24 sa Kološanima 1,16 shvatićemo da to ne znači da je Isus stvoren. Nego da je On Bog stvoritelj. Ovdje "Sam sobom" znači da su Otac i Sin jedan isti Bog. Kao što i Isus kaže "Ja i Otac jedno smo" i ovaj drugi stih potvrđuje da je Bog sve SAM stvarao. Isaija 45,12

12 Ja sam načinio zemlju i čovjeka na njoj stvorio, ja sam razapeo nebesa svojim rukama, i svoj vojsci njihovoj dao zapovijest.