Signup Now
Da bi mogli da pišete na forumu, otvarate nove teme, kao i da vidite download
linkove morate prvo da se registrujete.

Ukoliko Vam nije jasan proces registracije, molimo vas da kliknete OVDE
Ako ste zaboravili lozinku, kliknite OVDE :)

Lekarska sujeta

Diskusija u 'Društvo' započeta od ralekv, 16.12.2009.

  1. ralekv
    Offline

    ralekv

    MOZDA CE NESAVESNIM LEKARIMA KOJI NISU SVESNI STA CINE POMOCI MALO MEDITACIJE, DA SHVATE STA JE ZIVOT A STA SMRT

    budjenje intuicije
    YouTube - Solfeggio Harmonics - 852 HZ - Awakening Intuition
    YouTube - Psychic Power - Multiplying Your Psychic Power
    YouTube - 396 Hz Frequency Liberating Guilt and Fear
    YouTube - 528 Hz Frequency Transformation and Miracles (DNA Repair)
    YouTube - Ascension-Raising Your Vibrational Frequency

    Dodato posle 6 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    budjenje intuicije
    YouTube - Solfeggio Harmonics - 852 HZ - Awakening Intuition
    YouTube - Psychic Power - Multiplying Your Psychic Power
    YouTube - 396 Hz Frequency Liberating Guilt and Fear
    YouTube - 528 Hz Frequency Transformation and Miracles (DNA Repair)
    YouTube - Ascension-Raising Your Vibrational Frequency

    ChakrasAura.jpg UniversalMindFlower.jpg UniversalMindSpace.gif UniversalMindHead.jpg univerzalni um

    Dodato posle 11 Sati 24 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    DA LI CE POBEDITI LJUDSKI RAZUM ILI LJUDSKA GLUPOST; NAUKA ILI RELIGIJA???

    Bog ne postoji
    YouTube - Stephen Hawking on God
    YouTube - Stephen Hawking: Physics Leaves No Room For God
    YouTube - Stephen Hawking on God
    0222.jpg rulet-v.jpg

    Dodato posle 6 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    do kada ce iracionalni tipovi i neznalice ubijati nase najmilije neverovatnom gluposcu, neobrazovanjem i neznanjem???

    Dodato posle 3 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    UNIVERZUM LJUDSKOG MOZGA I "DUSE" SOFTVERA

    YouTube - The Miracle in Human Brain

    Dodato posle 9 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    YouTube - The Human Brain
    YouTube - Brain Pilot - Mind Fuel - Serotonin Flow
    YouTube - Serotonin and the Gut Brain Connection

    ZA NEZNALICE I UBICE NASIH NAJMILIJIH

    Dodato posle 20 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    U SRBIJI LJUDI UMIRU ZBOG OSNOVNIH NEZNANJA U MEDICINI
    OD POGRESNIH OPERACIJA, DIJAGNOZA, PRETERANOG TRETMANA ANTIBIOTICIMA, KRVNIM PRERADJEVINAMA, ANTIBIOTICIMA......
    CARL SAGAN O MOZGU, DA SHVATE NEZNALICE STA JE MOZAK

    YouTube - Carl Sagan on Human Brain



    Dodato posle 2 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    NA PRAGU VESTACKE INTELIGENCIJE, A NEZNALICE UBIJAJU NASE NAJMILIJE

    YouTube - Michio Kaku on Artificial Intelligence

    Dodato posle 51 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    DA LI CE COVECANSTVO NASTAVITI DA ZIVI U GLUPOSTI ILI CE POCETI DA RAZMISLJA NAPREDNO???
    MOZDA CE MO OSTATI VECITO DA ZIVIMO U KOLEVCI???
    DALI CE I DALJE GLUPOST POBEDJIVATI ZNANJE???


    YouTube - How To Explore The Universe 2/2

    Dodato posle 2 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    KONTROLA UMA I PRIRODE

    YouTube - HAARP

    Dodato posle 20 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    NAS VELIKI NAUCNIK NIKOLA TESLA JE SVE OVO OSMISLIO JOS PRE 100 GODINA. A SADA NJEGOVU INTELEKTUALNU BASTINU ZLOUPOTREBLJAVAJU ZLE SILE SVETA UZIVAJTE "GOSPODO STRUCNJACI"UBIJATE NEZNANJEM

    YouTube - Tesla (HAARP,Star Wars,Free energy,ionosphere,etc.) pt 1

    Dodato posle 45 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    ORUZJE ZA MASOVNO UNISTAVANJE

    YouTube - Did HAARP weapon cause Haiti Earthquake killing thousands ?

    Dodato posle 8 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    KOME VEROVATI LAZI ILI ISTINI???

    YouTube - SASA KOVACEVIC - Kome da verujem ( 2010 ) ♥

    Dodato posle 3 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    ISTINA ILI LAZ???
    YouTube - A Letter From A Norwegian Politician-Truth or Lie? - Planet X 2012 Eris-

    Dodato posle 16 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    SVE NA SVETU JE LAZ
    YouTube - Everything Is a Lie

    Dodato posle 13 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    MEDICINA I OTROVNI LEKOVI PO SVAKU CENU KOD NAS O TOME CUTE NASI SU "BEZGRESNI"

    YouTube - Health Care & Media Lies, Wake Up America 14

    Dodato posle 5 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    ODNOS IZMEDJU LEKARA I PACIJENATA
    NASI NAJMILIJI UMIRU OD PREVELIKE LJUBAVI "STRUCNIH LEKARA" BOG KOJI NE POSTOJI IH JE POZVAO NA DRUGI SVET???
    YouTube - Health Care Reform: 450,000 Doctors Can't Be Wrong

    Dodato posle 2 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    MORAL I MEDICINA U AMERICI A KOD NAS???
    YouTube - Swanson: U.S. health care debate is a moral outrage

    Dodato posle 11 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    MATEMATIKA I EVOLUCIJA
    YouTube - Mathematics Disprove Evolution? The probability of spontaneous generation (creation vs. evolution)

    Dodato posle 3 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    BOG PROTIV SINGULARNOSTI

    YouTube - God vs The Singularity - What are the Chances?

    Dodato posle 21 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    images.jpeg Istina je prozracna i ne opaža se, a laž neprozirna, ne propušta ni svetlost ni pogled. Postoji i trece, gde su dve stvari pomešane, i to je najcešce. Jednim okom vidimo kroz istinu i taj se pogled gubi zauvek u beskraju, a drugim okom ne vidimo kroz laž ni pedalj i taj pogled ne može dalje, ostaje na zemlji i naš; tako se probijamo kroz život porebarke. Otuda se istina i ne može ni shvatiti neposredno kao laž, nego samo uz poredenje istine i laži.
    Milorad Pavic „Hazarski recnik“


    Dodato posle 11 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    ISTINA I LAZ (Napisala "PLAVOOKA")
    Iako ide za tobom,ti kao da se branis od nje,u strahu da ce te stici i otkriti ono najdublje u tebi. Kao da se bojis da se suocis sa stvarnoscu,problemima,ali i carima koje donosi. Nema spasa. Od istine pobeci ne mozemo,ona je tu,pred nama,samo je pitanje vremena kada ce da ispliva na povrsinu,kada ce izaci medju ljude,na videlo.Cesto sa sobom nosi suze,razocarenje,i krivo ti je sto postoji,pitas se ko ju je izmislio kad tako moze da unisti coveku srecu,i ponekad,srusi snove kao kulu od karata.Medjutim,istina je ta koja donosi i najlepse trenutke,predivna osecanja,koja izazivaju onaj prijatan osecaj u stomaku,toplinu u srcu.Nema osobe koja ce prema njoj osati ravnodusna.Ipak,najteze je,kada joj u susret izadje laz.Pokusava da je zaustavi,stane joj na put.Cesto ljudi zele da veruju u laz,misleci da ce doneti nesto lepse,da ce poboljsati ovo vreme u kome zivimo.Mozda i hoce,ali samo na trenutak.Ne vredi kazivati lazi.Ponekad je tesko suociti se sa istinom, i mesto toga govorimo svakakve lazi koje ca nam pomoci da "nahranimo tudj' ego",da zamaglimo oci, drugima, ali i sebi. Ponekad pricamo lazi kako ne bismo povredili osobu do koje nam je stalo. Ponekad i sami ne zelimo da verujemo u istinu, u realan svet koji nas ceka kada sa sebe skinemo najveci oklop ili stit-lazi. Otvorimo oci, pogledamo oko osebe,vracamo se u realan svet. Ponekad se zapitam kuda ovo vodi-dokle cemo vise da lazemo sebe i drage nam ljude. Nismo ni svesni koliko cemo osobu povrediti, poniziti, kada shvati da sve je bila samo farsa. Govorimo istinu i samo istinu, jedino tako mozemo steci prave prijatelje. Jedino tako mozemo zavoleti sebe i druge, i dopustiti drugima da nas vole. Samo na taj nacin uspecemo da prebrodimo sva iskusenja koja nas cekaju. Istinu treba reci u svakom trenutku, makar bila sva satkana od boli. Sve se moze kupiti, osim poverenja i ljubavi koje mozemo steci jedino iskrenoscu, najvecom ljudskom vrlinom. Verovati mozemo samo onima koji tragaju za istinom, a sumnjati u one koji su je nasli. . .

    Dodato posle 9 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------


    ZASTO MEDICINSKI "STRUCNJACI" LAZU; BEZE U IRACIONALNI SVET SVOJE VIRTUALNE STVARNOSTI

    „Dovoljno puta ponovljena laz, laz postaje istina”


    Autor ove konstrukcije bio je Jozef Gebels, ministar propagande u vladi Adolfa Hitlera koji se sluzio mnogo puta s tom strategijom laganja u Hitlerovoj Njemackoj.

    Jedne prilike Jozef Gebels je rekao i sledeće:
    „Najvestije plasirana laz postace istina ako u plasiranoj laži ubacimo malo i opstepoznate istine”.

    Iz ove 2 Geringove strategije laganja uzeli su i iskonstruisali su muslimani alias „bosnjaci” jednu laz -konstrukciju pa su isli da tu iskonstrusianu laz dovoljno puta da ponove a Srpski narod(kompletno)da ocrne...

    Evo te muslim Gebelsovske laz-konstrukcije stare nekoliko godina a s ubaceno malo istine.

    Ova 2 texta slučajno sam danas pokupio i nasao samo u jednoj muslim ciber diskusiji,ocito je da muslimani lažni „bosnjaci” već par godina ekstremno eksploatisu svoju laz-konstrukciju kao da žele da sto vise puta ponove laz da bi laz po Geringu postala istina.
    „LAžEMO DA BI OBMANULI SEBE,LAžEMO DA NAS NIJE STRAH…LAžEMO IZ LJUBAVI I COVECNOST,LAžEMO ZBOG POSTOJANJA LAZ JE VID NAšEG PATRIOTIZMA I POTVRDA NAšE URođeNE INTELEGENCIJE.LAžEMO STVARALACKI,MASTOVITO,
    INTETIVNO…”

    DOBRICA COSIC

    Dodato posle 7 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    MODERAN GEBELS
    YouTube - The Modern Goebbels?

    Dodato posle 3 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    YouTube - Tom Cruise Scientology video leaked

    Dodato posle 17 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    LAZI NA SVE STRANE
    YouTube - The Lies Of Global Warming pt 1
    goga.jpg

    Dodato posle 36 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    ISTINE LAZI I LJUDSKA GLUPOST
    YouTube - The Lies Of Global Warming pt 1
    YouTube - Open your Eyes
    YouTube - Your Mind is Controlled
    YouTube - The Secret History of Everything
    YouTube - John Stossel - Myths, Lies, and Downright Stupidity 4 (chemicals, ddt, gun control)
    YouTube - John Stossel - Myths, Lies, and Downright Stupidity 5 (garbage, life)
    YouTube - The mass poisoning of humanity: Exploring human stupidity
    YouTube - Fluoride In Drinking Water
    YouTube - Display of human stupidity
    YouTube - Tomica Milosavljevic o zakonima
    YouTube - Intervju: Tomica Milosavljević - 17.08.2009.
    YouTube - Milosavljević: Nema prekida nabavke
    YouTube - Tomica Milosavljevic on national TV about his money loundry in Munchen 2010
    YouTube - Milosavljević: Ne podnosim ostavku jer sam u pravu
    YouTube - Milosavljević se izvinio javnosti
    YouTube - POGLEDAJ DOM SVOJ,ANĐELE - RIBLJA ČORBA
    thruth.jpg

    Dodato posle 16 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    JACI SMO OD SUDBINE
    YouTube - Serbian health care !

    Dodate datoteke:

    Poslednja izmena: 04.09.2010
  2. EuroTurs
  3. ralekv
    Offline

    ralekv

    ZDRAVSTVENI RADNICI SU ZABORAVILI STA JE TO ETIKA I ETICKO PONASANJE DA BI NAUCILI BAR DELIC O ETICKOM PONASANJU EVO STA PISE U ETICI O GRESKAMA LEKARA:

    ETIČKI ODNOS ZDRAVSTVENOG RADNIKA PREMA GREŠKAMA U MEDICINI
    ● U svim državama postoji građansko-pravna ili imovinska odgovornost lekara i drugih zdravstvenih radnika
    ● Svako je prema pravnim propisima odgovoran za štetu koju je prouzrokovao i to ne samo za onu koju je učinio nego i za onu koju je skrivio svojim propustom, nemarom ili nespretnošću
    ● Specifičnost grešaka zdravstvenih radnika ogleda se u tome što on može da bude osuđen ne samo za delo koje je počinio već i za radnju koju nije preduzeo a bio je dužan Greška ili krivica zdravstvenog radnika može da bude trojaka
    ● nepridržavanje ili nepoznavanje utvrđenih pravila i spoznaja profesionalne tehnike (vitium artis)
    ● povreda načela humanosti specifičnih za medicinsko zvanje
    ● obična nesmotrenost ili nemarnost


    Zdravstveni radnik je najčešće kriv zbog
    ● nepružanja medicinske pomoći
    ● nesavesnog lečenja
    ● kriminalnog abortusa
    ● izvođenja eutanazije
    ● odavanja medicinske tajne
    ● povrede načela medicinske nauke
    ● povrede načela humanosti
    Postoje 3 vrste kaznene odgovornosti
    ● disciplinska-pojedinac se ogrešio o dužnosti koje proističu iz članstva u profesionalnim organizacijama Ili iz radnog odnosa
    ● administrativna-proizilazi iz službeničkog odnosa ili javne funkcije i za te prekršaje kaznu izriču upravni organi
    ● krivična odgovornost-počiva na prekršaju krivičnog zakonika tj.konkretnih propisa koje donosi država
    ● Glavni motivi neetičkog ponašanja zdravstvenih radnika su želja za zaradom, lakomislemnost, taština, lenjost, seksualni interesi ili naučnička radoznalost
    ● Pri nesavesnom lečenju retko postoji umišljaj tj.nameran štetni postupak. Pri lekarskom deliktu gotovo uvek se radi o svesnom ili nesvesnom nehatu. Nesvesni nehat postoji kada zdravstveni radnik nije uopšte svestan nesavesnosti svog postupka i mogućnosti pogoršanja zdravlja iako je prema okolnostima, znanju i kvalitetima bio dužan i morao biti svestan toga (ukoliko zbog nedovoljno sterilisanog instrumenta dođe do inokulacionog hepatitisa, onda je u pitanju nesvesni nehat)
    Svesni nehat postoji kada je zdravstveni radnik svestan posledica – on zna za posledice ali misli da se to možda neće baš sada dogoditi npr.kada daje penicilin a prethodno ne uradi probu osetljivosti na ovaj lek.


    Čest motiv neetičkog ponašanja su seksualni interesi
    ● zavođenje odraslog pacijenta zakon ne kažnjava ali etička i profesionalna načela to osuđuju
    ● krivično je odgovorno svako lice a posebno zdravstveni radnik za zavođenje i bludne radnje sa fizički iscrpljenom, psihički poremećenom i maloumnom osobom Naučnička radoznalost jedan je od motiva i razloga grešaka u medicini – svi savremeni medicinski zahvati nose određene rizike i stoga se smeju koristiti samo u strogo opravdanim slučajevima
    ● Zdravstveni radnik neretko pogreši zbog nedostatka znanja – defekti u znanju ne mogu da opravdaju zdravstvenog radnika
    ● Zdravstveni radnik je dužan da prati i da zna savremena dostignuća u medicini i da ih primenjuje u svom radu jer neznanje u medicini može imati kobne posledice


    Pitanje odnosa prema greškama u radu
    ● Kada pogreši, zdr.radnik mora da učini sve kako bi stanje poboljšao, mora blagovremeno da prizna svoju grešku u cilju spasavanja bolesnika
    ● Nepridržavanje načela etike povlači za sobom etičku odgovornost i sankciju koju izriče sud časti SLD ili Udruženje zdravstvenih radnika Srbije


    Krivična odgovornost je nešto drugo
    ● Podrazumeva kršenje propisa naznačenih u krivičnom zakoniku i kaznu za ovakve prekršaje izriče država preko svojih organa (sudova) u vidu zatvora ili novčane kazne
    ● Po pravilu, lekar odgovara za propuste njemu podređenih osoba u timu
    ● Zahtevi koji su specifični za lekare ne smeju se preneti na pomoćno osoblje, za njih odgovara lekar u svim dilemičnim pitanjima


    NADZOR NAD KVALITETOM RADA U ZDRAVSTVU
    ● Nadzor nad radom zdravstvenog osoblja
    ● Stručni nadzor nad radom zdravstvene ustanove
    1.Stručni nadzor nad radom zdravstvene ustanove
    ● pomoću stručnih komisija koje formira Ministarstvo zdravlja
    2.Nadzor nad kvalitetom rada zdravstvenog osoblja
    ● pojedinačno u svakoj zdravstvenoj ustanovi-unutrašnji stručni nadzor
    (svakodnevna kontrola rada putem vizita)


    Specifičan nadzor
    ● Etički komiteti
    ● Morfološka dijagnoza kao kontrola rada zdravstvenog osoblja
    ● Obdukcija kao kontrola rada zdravstvenog osoblja


    Etički komitet
    ● Prema zakonu o zdravstvenoj zaštiti postoji obaveza svakog kliničkog centra ili veće institucije da
    formira svoj etički komitet
    ● Multidisciplinarno telo u kome se pored zaposlenih zdravstvenih radnika biraju i predstavnici
    društvene zajednice (najčešće dipl.pravnik)
    ● Analizira etičnost u u zdravstvenom rutinskom radu prilikom izvođenja pojedinih
    med.intervencija,zatim etičnost odnosa zdr.radnik-pacijent,etiku sprovođenja nege bolesnika a
    naročito sprovođenje med.istraživanja na pacijentima, ispitivanje novih lekova, gen.savetovanje i sl.
    Morfološka dijagnoza kao kontrola rada zdravstvenog osoblja
    ● Patologija je kao spec.grana medicine razvila izvenredne metode pristupa obolelom tkivu koje nadmašuju sve poznate dg metode
    ● Mogućnost da se iz živog bolesnika odvoji deo tela i da isti pošalje institutima za patologiju na analizu i dijagnostiku otvara i nova etička pitanja
    -ljudsko tkivo,koje je upotrebljeno u cilju dijagnostike zadržava se u pogodnom obliku u institucijama za patologiju najmanje 50 godina i uvek stoji na raspolaganju za kontrolne i dopunske analize
    -preostalo tkivo se spaljuje (spaljivanju prisustvuje zdravstveni radnik a osoba koja vrši spaljivanje nije obavezno upoznata sa sadržajem a naročito ne sme da zna imena bolesnika od kojih potiču uzorci)
    -pacijent ima pravo na raspolaganje svojim telom i delovima, što znači da može da zatraži da mu se izda arhivski materijal koji sadrži delove njegovog tela ili da se upute na pregled u druge institucije
    Obdukcija kao kontrola rada zdravstvenog osoblja
    ● Kontrola rada zdr.osoblja najtačnije se obavlja putem obdukcije umrlog pacijenta
    ● Postupak sa umrlim u zdravstvenoj ustanovi je silom okolnosti različit od postupka kada smrt nastupi u okviru porodice ili neke druge socijalne sredine
    ● Da bi se ustanovio uzrok smrti potrebno je da se obavi spoljni pregled leša kao i da se izvrši patološka ili sudsko- medicinska obdukcija (ova poslednja se radi u slučaju nasilne ili nepoznate smrti)
    Ponekad kod članova porodice umrlog postoji sumnja u ispravno postupanje zdr.službe u toku lečenja.
    Etički normativ u takvim situacijama je da sam zdravstveni radnik predloži izvođenje sudsko-medicinske obdukcije.


    Osnovna pitanja koja se na ovaj način mogu rešiti su
    ● eventualno postojanje stručne greške
    ● težina greške i nastale posledice
    ● uslovi koji su doveli do nastanka greške
    ● društvena i strukovna šteta i odgovornost
    Kada treba da se izvrši obdukcija u slučaju smrti u zdravstvenim ustanovama
    ● obdukcija se obavezno vrši u svim slučajevima kada je uzrok smrti nepoznat ili nejasan
    ● kada osnovni mehanizam smrti nije klinički prepoznat
    ● kada nije postavljena definitivna dijagnoza
    ● kada su saglasni svi učesnici procesa
    ● obdukcija se neće vršiti ako je umrli pre smrti izrazio jasno protivljenje
    ● neće se izvršiti ako je porodica umrlog izrazila jasno protivljenje

    Dodato posle 2 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    ovaj delic je samo o greskama medicinskih radnika, citava etika je 12 stranica teksta pa je necu postaviti celu zbog opsirnosti.

    Dodato posle 2 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    Medicinske greske
    ubitvena.jpg

    Dodato posle 16 Sati 25 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    eticke norme u zdravstvu izgleda da su zaboravljene u srbiji reklamiranje.jpg komunikacija.jpg odnos.jpg psiha.jpg internacional.jpg

    Dodato posle 12 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    MI SMO SVI ZABORAVLJENI

    YouTube - Piloti - Zaboravljeni
    Zaboravljeni - Piloti
    Mozda smo ja i ti divlji i niciji
    Mozda nas je tuga zauvek vezala
    Kazu nam da smo svi rodjeni jednaki
    Jednaki pred bogom i pod zvezdama

    Cujem marsiraju zastave
    Zvone koraci u ovoj noci
    Nebo i noc me svetuje
    A ti me ne pitaj nikada o samoci

    Sanjam sanjam da si tu
    Ko da lebdis na zlatnom cilimu
    Sanjam bog na s prokleo
    Sve nam dao a srecu nam je uzeo

    Zaboravljen sam ja zaboravljena ti
    Negde u tisini nase ulice
    Noc je kucnula ti si se prekrstila
    Obrisala sve jednim potezom gumice

    Istina je prozracna i ne opaža se, a laž neprozirna, ne propušta ni svetlost ni pogled. Postoji i trece, gde su dve stvari pomešane, i to je najcešce. Jednim okom vidimo kroz istinu i taj se pogled gubi zauvek u beskraju, a drugim okom ne vidimo kroz laž ni pedalj i taj pogled ne može dalje, ostaje na zemlji i naš; tako se probijamo kroz život porebarke. Otuda se istina i ne može ni shvatiti neposredno kao laž, nego samo uz poredenje istine i laži.

    Milorad Pavic „Hazarski recnik“
    Poslednja izmena: 06.09.2010
  4. ralekv
    Offline

    ralekv

    ZA "BEZGRESNE" SRPSKE MEDICINSKE RANIKE

    OBUKA O SAVESTI

    YouTube - SAVEST
    YouTube - Moj život je tužna priča
    YouTube - Unchained Melody
    YouTube - My Heart Will Go On ( Titanic Love Song ) Panpipes V

    "BEZGRESNI"

    Pogledajte prilog 4968 Pogledajte prilog 4969

    PROBLEM SA SLIKAMA??? NE VIDE SE???

    Dodato posle 4 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    Test ponovo "bezgresni" jadno.jpg dobro.jpg

    to1.jpg to.jpg poruka je potpuno jasna ???

    Dodato posle 9 Sati 22 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    Jean de La Fontaine
    "Ništa nije tako opasno kao prijatelj neznalica; više bi vrijedeo pametan neprijatelj."


    Citati


    • Arturo Graf
      • "Znanje i pravda govore, dok neznanje i nepravda urliču."

    • Branislav Nušić
      • "Znanje ima granica, dok neznanje ih nema."

    • Charles Caleb Colton
      • "Neznanje je neispisan papir na kojem možemo pisati, a pogrešno znanje je ispisan papir koji se prvo mora brisati."

    • François de La Rochefoucauld
      • "Ima tri vrste neznanja: ne znati šta treba znati; znati pogrešno što već znaš i – znati šta ne bi trebalo znati."

    • Goethe
      • "Ono malo što znam zahvaljujem svom neznanju."
      • "Samo se nikad ne daj navesti na prepirku! Mudri upadaju u neznanje kad se prepiru sa neznalicom."

    • Henry David Thoreau
      • "Znati da znamo što znamo i da ne znamo što ne znamo pravo je znanje."

    • Isaac Newton
      • "Ono što mi znamo je samo jedna kap - što ne znamo je okean."

    • Jean de La Fontaine
      • "Ništa nije tako opasno kao prijatelj neznalica; više bi vrijedio pametan neprijatelj."

    • Kahlil Gibran
      • "Klonim se ljudi koji misle da je drskost hrabrost, a nježnost kukavnost. A klonim se i onih koji misle da je brbljanje mudrost, a šutnja neznanje."

    • Konfučije
      • "Ko ne zna, a ne zna da ne zna - opasan je - izbjegavajte ga!
    Ko ne zna, a zna da ne zna - dete je - naučite ga! Ko zna, a ne zna da zna - spava - probudite ga! Ko zna i zna da zna - mudar je - sledite ga!"
    • Lord Byron
      • "Ne plaši se neznanja, boj se lažnog znanja, jer od njega dolaze sve nesreće na svetu."

    • Nicolas Boileau
      • "Neznanje je uvijek spremno da se samo sebi divi."

    • Sokrat
      • "Ljudi nisu namerno zli, nego iz neznanja. Treba znati šta je dobro da bi dobro činili."
      • "Znam da ništa ne znam."

    • Stendhal
      • "Zlo na svetu ne prouzrokuju oni što kažu sve što znaju, nego oni koji kažu više nego što znaju."



    ZNANJE I NEZNANJE

    [​IMG]
    Znam da ništa ne znam.
    Sokrat

    Ono što znamo je samo jedna kap,
    što ne znamo je okean. Njutn

    Kudikamo je bolje znati o svakoj stvari
    ponešto nego o jednoj sve. Paskal

    Znati mnoge stvari ne znači biti mudar.
    Heraklit

    Znanje i pravda govore, dok neznanje
    i nepravda urliču. Arturo Graf

    Mi zapravo znamo ako malo znamo.
    Sa znanjem raste i sumnja. Gete

    Znati da znamo što znamo i da ne znamo
    što ne znamo pravo je znanje. Toro

    Ništa nije tako opasno kao prijatelj neznalica;
    više bi vrijedio pametan neprijatelj. La Fonten

    Ko ne zna, a ne zna da ne zna – opasan je – izbjegavajte ga!
    Ko ne zna, a zna da ne zna – dijete je – naučite ga!
    Ko zna, a ne zna da zna – spava – probudite ga!
    Ko zna i zna da zna – mudar je – slijedite ga!
    Konfučije

    Vjerovanje i znanje odnosi se jedno prema drugome kao ptice na vagi:
    koliko se jedna spusti, toliko se druga digne. Šopenhauer


    Dajte čovjeku ribu i nahranićete ga za jedan dan;
    naučite ga kako da je lovi i prehranićete ga za cijeli život.
    Lao Ce

    Ko ništa ne zna, ništa ne voli. Ko ne umije ništa, ne razumije ništa. Ko ništa ne razumije, bezvrijedan je. Ali onaj ko poima, taj i voli, zapaža, vidi.. Ko god zamišlja da svako voće sazrijeva u isto vrijeme kad i jagode, ne zna ništa o grožđu.
    Paracelsus

    Ne pokazuj sve što imaš, niti govori sve što znaš.
    Šekspir

    Ko zna da ne zna, najviši je; ko misli da zna, ograničen je. Ko prepoznaje svoju ograničenost, nema granica.
    Lao Ce

    Neznanje je neispisan papir na kojem možemo pisati, a pogrešno znanje je ispisan papir koji se prvo mora brisati.
    Kolton

    Klonim se ljudi koji misle da je drskost hrabrost, a nežnost kukavičluk. A klonim se i onih koji misle da je brbljanje mudrost, a ćutanja neznanje.
    Džubran

    Siromaštvo, glad i bolesti, eto, šta ljudima pruža njihov rad. Sve je protiv nas – mi izdišemo celog svog života iz dana u dan na radu, uvek u prljavštini, u obmani, a našim se znojem slade i prejedaju drugi, i drže nas kao pse na lancu, u neznanju – ništa ne znamo i u strahu smo – svačega se plašimo! Naš je život – noć, mračna noć!
    Gorki

    Dodato posle 3 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    obuka o tome sta je znanje
    znanje.jpg zver.jpg mali.jpg

    Dodato posle 6 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    U NASEM SLUCAJU SE RADI O OSNOVNIM NEZNANJIMA IZ MEDICINE I FUNDAMENTALNIH NAUKA. LEKARIMA UPRAVLJAJU NEGATIVNE STRASTI. ONI NISU NI SVESNI TOGA STA RADE. POSTAVLJA SE PITANJE DA LI SU TI LJUDI UOPSTE NORMALNI. NISTA NE UKAZUJE NA TO DA NISAM U PRAVU.

    A TREBA DA BUDE OVAKO:


    Osnovne etičke norme zdravstvenih radnika

    U svim pomenutim etičkim normativima u prvi plan se ističu osnovne etičke norme:
    • HUMANIZAM: Heroizam, rizik po sopstveno zdravlje, potčinjavanje sopstvene savesti.
    • SKROMNOST: Znanje i veština prikazivati pred sebi ravnima. "Konzilijum je mesto za nadmetanje u znanju i rezonovanju".
    ODNOSI: "Stariji pomaže mlađem, mlađi poštuje starijeg".
    UREDNOST: Spoljašnji izgled i privatni život da ne umanjuju dostojanstvo.
    TAJNA: "Poverena uhu, zatečena očima, naslućena umom". Sve u vezi sa bolesnikom, od
    imena do dijagnoze je tajna.
    JAVNA SLUŽBA: Zdravstveni radnik je javni radnik, jer odmerava bolovanja, procenjuje radnu
    sposobnost, daje predlog za invalidske komisije, učestvuje u trošenju zajedničkih dobara.
    NAGRADA: "Od korisnih umenja ni jedno ne pruža takvu pomoć kao lečenje. Ono pomaže
    onda kada nikakvo bogatstvo ni moć ne mogu više koristiti. Steći slavu i ugled kod ljudi do u
    daleka vremena. Uspomena na dobro delo je vrednija od materijalne dobiti".
    Ovo su govorili obdareni mudrošću. Ima li veće nagrade?
    Osnovna načela etike zdravstvenih radnika zapisana su u: Hipokratovoj zakletvi, Ženevskoj formulaciji Hipokratove zakletve, Internacionalnom kodeksu medicinske etike i Kodeksu zdravstvenih radnika Federativne Republike Jugoslavije. Koliko mogu da se poštuju ta načela s obzirom na sve promene u našem društvu? U vezi sa tim mnoga su pitanja:
    • Kako su promene u našem društvu uticale i utiču na poštovanje osnovnih načela medicinske
    etike?
    • Koliko su drastični prekidi u kontinuitetu uticali na identitet?
    • Da li su medicinska istraživanja dobro definisana i uvek pod kontrolom zdravstvenih radnika?
    • Koliki je tu uticaj proizvođača i da li su oni obuhvaćeni zakletvom zdravstvenih radnika?
    • Svrsishodnost nekih dijagnostičkih postupaka s obzirom na agresivnost i mogućnost štetnih
    posledica, od unošenja infekcije do zračenja / endoskopske metode, vaskulografije, biopsije i
    druge slične procedure /?
    • Sigurnost primene bioloških preparata, s obzirom da svi nismo u mogućnosti da koristimo
    najsigurnije metode testiranja na kontaminiranost?
    • Odgovornost lekara pri prognoziranju, naročito kod bolesnika kog kojih su rađene napred
    pomenute intervencije?
    • U svakodnevnom radu lekari obavljaju raznovrsne ekspertize: ocena radne sposobnosti,
    bolovanje, invalidnost, telesna oštećenja, nadoknada po raznim osiguranjima, sudska veštačenja
    i dr.
    Kako uskladiti te poslove i plaćanje, legalno i ilegalno:
    • Da li treba lečiti "uobraženog bolesnika" i kada će privatni lekar biti siguran da ga leči "što mu
    plaća ili što treba"?
    • Kakav odnos treba da ima lekar prema dijagnostičkim nalazima i saznanjima koja donosi sam
    pacijent, što je sve češći slučaj?
    • Mnoga su još pitanja na koja nema odgovora u medicinskim kodeksima. Da li su dovoljne samo
    osnovne etičke norme?
    Imajući sve navedeno u vidu, nameće se potreba izrade novog kodeksa zdravstvenih radnika
    Jugoslavije, u kojem treba dati odgovore na postavljena i druga pitanja.
    Poslednja izmena: 07.09.2010
  5. ralekv
    Offline

    ralekv

    KUD PLOVI OVAJ BROD??? (NASA PLANETA)
    DA BI LJUDI SHVATILI STA SE DOGADJA OKO NAS


    YouTube - HAARP Holes in Heaven Part 1/6

    Dodato posle 5 Sati 26 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    KADA JE NJEMU STALO NAJVISE DO SEBE
    (KO NIJE ZA SEBE NIJE NI ZA DRUGOGA)
    Милосављевић: Захваљујући операцији у Немачкој брзо се враћам на посао
    Janko | 26.04.2010. 22:18
    Prvi čovek srpskog zdravstva za rutinsku operaciju bira kliniku u inostaranstvu,logićno,ćovek
    najbolje poznaje resor koji vodi.
    banana | 26.04.2010. 22:22
    Potpuno razumem odluku ministra da se operise u Nemackoj; sa tim nemam problem. Ali, da
    pred javnoscu taji koliko novca ce to da ga kosta - to je na nivou banana drzave!
    Jovan Ilic | 26.04.2010. 22:29
    U onom prevazidjenom krutom periodu naseg drustva jednom lokalnom politicara strasno je
    zamereno sto je otisao na VMA u Beograd na operaciju, a on zamislite bio partijski aktivista u
    nasem Regionalnom zdravstvenom centru. Kako se stvari menjaju. Neznam da li na bolje ili na
    gore!
    veljko mladenovic | 26.04.2010. 22:40
    Zasto bi bogati politicar reskirao svoje zdravlje zbog jeftinog populizma...Normalno je da je
    zdravstvo katastrofalno u siromasnim zemljama...Prava liberalna demokratija je i pravo izbora
    za svoje pare...Ko ima platice, ko nema patice...Covek je javno uradio ono sto ostali bogatasi
    rade tajno...Super!
    Silvio | 26.04.2010. 22:44
    Pa sta! I Berluskoni placa sve svoje brojne operacije iz vlastitog dzepa!!!
    Djordje Pavlovic | 26.04.2010. 22:49
    Ministar,posle ovako dobrih vesti o svome zdravlju,trebao bi nam ispricati kako je premijer
    Djindjic operisan posle "malo cekanja" i kako je on video tu operaciju dok je posmatrao kao
    ministar zdravlja iz publike.
    Dobrivoje | 26.04.2010. 22:53
    Ako čelnik srpskog zdravstva ne veruje domaćim stručnjacima, zašto bi to radio domaći
    poreski obveznik? Zašto neko treba od svoje crkavice da kroz državni harač odvaja sredstva za
    "besplatnu" zdravstvenu zaštitu, ako nam g. ministar preporučuje da se privatno lečimo u
    inostranstvu. Ovo je jasna poruka da je srpski zdravstveni sitem i koncept "besplatne"
    zdravstvene zaštite propao i da služi samo da bi se očuvao socijalni mir među zaposlenima u
    zdravstvu. To i onako svi mi znamo već odavno - ne daj Bože da padneš na "besplatno" lečenje
    u Srbiji ...
    don kihot | 26.04.2010. 22:58
    postovana Olivera,
    sta dugujete ovom coveku?
    sramota je da se novinari koji prate zdravstvo na ovaj nacin dodvoravaju!
    misli globalno, deluj lokalno!
    goran | 26.04.2010. 23:06
    Ministre, dosta zamlacivanja, dajte ostavku. Sedite,razmislite, ako imate malo postenja.
    Gospodine, vi ste ministar zdravstva Srbije.
    titler | 26.04.2010. 23:09
    sad kad znam da se veciti ministar oseca bolje i da se brzo vraca na posao, i meni je nekako
    toplo oko srca. jedino me muci ovo sto je morao da vozi tako bolestan.
    Zalosno | 26.04.2010. 23:12
    Ustvari najzalosnije je u svemu ovome je to sto je nas strucnjak, neurohirurg sa VMA,
    predsednik udruzenja spinalnih hirurga u evropi i jedan od najvise nagradjivanih...on cak drzi
    predavanja lekarima u Nemackoj...e Tomce, Tomce...
    Nena | 26.04.2010. 23:15
    Ne znam zasto se ministar toliko pravda?Mozda je svestan da ce narod da mu zameri sto nema
    poverenja u zdravstvo koje vodi.Ja mu ne zameram i ja bih isto uradila da imam para,jer ni ja
    nemam mnogo poverenja u nase zdravstvo kao ni on.Velika cast izuzecima.
    Божо Бјелак | 26.04.2010. 23:20
    Знам лично наших 5 врхунских хирурга за кичму. Из иностранства долазе да они
    оперишу. Ово је доказ колико министар вјерује својим колегама. Отишао је из чстог
    страха, јер у њих није имао не стручно већ неко друго повјерење. Параноја је тешка
    болест. Народ мора бити обавијештен да је из свога џепа платио операцију и боравак у
    Њемачкој, јер здравство нема право да да сагласност.
    c.i.s.- aver - m.k. - (mala krsna ) | 26.04.2010. 23:35
    Prvo kao coveku treba mu pozeleti brzo ozdravljenje,i zamoliti ga da nezuri toliko nazad,narod
    bi se najvise obradovao kada bi ostao tamo malo duze i po mogucstvu tamo nasao i posao,a
    obradovali bi se i Nemci, dobili bi jednog lovana koji voli da trosi,svi bi bili zadovoljni.
    Др Мирко Грбић, Бањалука | 26.04.2010. 23:41
    Можда је и вакцину против грипа заједно са Коном примио и Њемачкој. Камо сеће да
    само Томица брука Србију ....
    Joca | 26.04.2010. 23:57
    Dokaz na nam zdravstvo ne funkcionise kako treba nije odlazak ministra na operaciju u
    Nemacku vec je to insistiranje Majsnera da tamo ode.Majsner zna kakvo je stanje pa je svom
    prijatelju preporucio da ide tamo gde ce dobiti bolju negu. Ako imate Zastavino vozilo
    popravite ga u Srbiji.Ako imate Mercedes bolje cete proci ako ga popravite u Nemackoj.Nasi
    neurohirurzi ocigledno nisu u stanju da rade ono sto nemacki rade. Ko od nas, da je u slicnoj
    situaciji, ne bi izabrao da se operise u Nemackoj ili Svajcarskoj ili Americi.
    Ema | 27.04.2010. 00:05
    Ma dobro je što nije dobio svinjski grip, koliko bi tek to koštalo. Jedva čekamo da se
    prof.dr.Tomica vrati u Srbiju na posao, svima će nam laknuti!
    Dragoslav Miosavljević | 27.04.2010. 00:05
    Apsolutno podržavam gospodina ministra da se leči onde gde je to stručnije i uz manje tegobe
    nakon operacije. To bi verujem i svi oni koji ga kritikuju urardii da su imali mogućnosti.Upravo
    ono što je i rekao, njegova kičma najviše treba njemu samome i njegovoj porodici. Želim mu
    brzi oporavak!
    mihajlo simić | 27.04.2010. 00:18
    Naš dugogodišnji gospodin ministar zdravsva, (koliki je entuzijasta u svom poslu) niti ne
    pomišlja da podnese ostavku iz zdravstvenih razloga ili se penzioniše, već radi i bolestan.
    djoletov brat | 27.04.2010. 00:19
    drugarice olja,izmedju dinkicevog stana i tominog automobila...ne znam,molim vas nemojte da
    me iskljucite...dvoumim se!
    посматрач | 27.04.2010. 00:25
    Какав је то министар здравља већ 8 година и какав је то проф Др наука и Др медицине
    када не може да се оперише у Србији. Нека искрено поднесе трошкове операције и
    оставку јер шта може сваки други грађанин да каже него брука и срамота шта је
    министар урадио у здравству или се плаши што нема поверење у наше здравство због
    свога односа и резултата у министарству.
    maloletni deda | 27.04.2010. 00:28
    Pre 25 godina sam imao isti slučaj sa diskus hernijom, i tada sam saznao, da naš reumatološki
    institut veze sa time nema, oni naprosto o lumboišijalgiji nemaju pojma, ali to ne mogu da vam
    kaažu. Oni znaju samo da daju inekcije, koje meni uopšte nisu pomogle, niti su delovale.
    Ako me neko pita, kako sam se spasio, iako nisam prihvatio operaciju, reći ću vam: vreme me
    spasilo, čekao sam 6 meseci da me to pusti i popusti, jer od lekara i njihovih metoda vajde
    nisam imao.
    Petra Stojanovic | 27.04.2010. 00:29
    Sramno! Taj covek koji kroji sudbinu zdravstva skoro deceniju ili bolje receno unistava
    zdravstvo u Srbiji ponovio je pljunuo u lice ne samo narodu, vec i kolegama. Discus hernia je
    rutinska operacija i obavljaju je specijalizanti i po manjim klinikama,a ne u respektabilnim
    ustanovama kakva je Ortopedska klinika na Banjici. Ministre, jos jednom sram vas bilo!
    Zelim vas brz oporavak, kako biste se ukoliko imate mrvu morala sto pre vratili u Srbiju i
    podneli ostavku!
    uverljivo | 27.04.2010. 00:31
    Prica zvuci uverljivo, ali ne i ubedljivo. Pitam se kako to da srpski lekari nisu isto tako mogli
    da koriste tu manje invanzivnu varijantu operacije kad su culi da Nemci to predlazu. Znam da
    svaki lekar ima svoju tehniku (a u Srbiji se izgleda sece do maksimuma). Ali zaista jeste
    paradoks. Mozda je ministar zdravlja otisao u Nemacku jer ih dovoljno ne poznaje (a trava je
    zelenija kod komsije). Sto se tice neotkrivanja cene operacije, mislim da je to sasvim u redu,
    mada svako moze da nadje prosecnu cenu operacije (mene je slicna operacije u Americi kostila
    blizu 100.000 USD!- sva sreca imala sam americko zdr. osiguranje).
    Miodrag Miletich | 27.04.2010. 00:39
    Budimo ljudi i ccoveku pozzelimo ssto brzzi oporavak i povratak svojoj porodici i svom
    odgovornom poslu. Politikanti che raditi, bez sumnje, svoj posao i od ovog sluccaja praviti
    politiccki skandal iako bi, da su oni u pitanju, uccinili istu stvar. Toliko. I, hvala.
    sneza | 27.04.2010. 00:43
    Meni i mojoj porodici je bitno zdravlje, a koliko poznajem i svakom gradjaninu Srbije. Ne
    smeta mi gde je operisan , vec njegovo poteciranje koliko je to bitno za njega i porodicu.
    Izgleda da srpki zdravstveni sistem nije pocenjen, ali nemacka medecina je najbolja... A mi
    ostali lepo u red kod izabranog lekara pa sta bog da.
    mihajlo simić | 27.04.2010. 00:45
    Ministar zdravlja bi trebalo da se leči u zemlji ili
    da da ostavku (ili se penzioniše) a ministar pravosuđa bi trebalo da se leči na zapadu.
    Mila Savić | 27.04.2010. 00:49
    Zašto ovaj čovek već nije dostavio svoju ostavku? Nije mu dovoljno što je jasno demonstrirao
    šta sam misli o sopstvenom minulom radu i resoru koji vodi, već hoće i da se vrati na posao?!
    Vređa nas i ponižava nekim banalnim fudbalerskim poređenjima. Sme ministar sporta da gleda
    bilo koju utakmicu, al bi bilo opasno nenormalno kad bi taj ministar u slučaju da igraju
    Liverpul - Zvezda, navijao zdušno za Liverpul sa tribina... Svi bismo se smejali i cudili, kao što
    se i ovome čudimo i zgražavamo!!! I šta mu znači to: "Da li bi možda oni koji anonimno
    komentarišu celu situaciju bili srećniji da me vide u kolicima?" Jel to on aludira da se operacija
    diskus hernije u Srbiji toliko nepouzdano izvodi da postoji velika izvesnost da oni koji pristanu
    na taj tretman završe kao nepokretni? NE TREBA da se vrati na posao - 10 godina je radio da
    bi na kraju građanima svojim primerom poslao poruku kome da se obrate i kuda da se upute
    ako im zatreba kvalitetno lečenje !Pametnom dosta. ostavka!
    Иван | 27.04.2010. 00:52
    Хвала вам на искреном мишљењу о квалитету здравствених услуга у Србији. Ако
    министар здравља не сме да се поузда у домаће лекаре... шта онда обичан свет да мисли...
    Јован Јовановић | 27.04.2010. 00:59
    Потпуно разумем одлуку министра Милосављевића да се оперише у иностранству. Он
    најбоље зна где је како. Cijena - sitnica! Моје питање, пак, гласи: Зашто наши врхунски
    хирурзи не науче тај нови, мање инвазиван метод операције (артроскопију?)? Уштедели
    би министру и његовој колегиници из Фонда здравственог осигурања паре на основу
    краћег постоперативног тока и смањеног ризика инфекције. А био би и некакав
    тендерчић за нову опрему за те операције. Вајдица.
    Jovica G. | 27.04.2010. 01:07
    Kakav posao... Uprpastio si zdravstvo Srbije i jos ides Svabama da te "fiksiraju".
    radoman | 27.04.2010. 01:12
    ne zurite gospodine ministre, mi vas zelimo potpuno zdravog, pa tek ste u petom mandatu,
    kako stoje stvari bicete nam potrebni za jos toliko mandata.Ako niste citali knjigu "kako biti
    drugi" toplo vam je preporucujem i kulirajte.
    Rada Uskokovic | 27.04.2010. 01:25
    Dela sve govore. Ministar zdravstva Srbije na rutinskoj operaciji u Nemackoj. Jadan srpski
    narod. Ili to je nama nasa borba dala da imamo ministra za.........
    ukinitevizebrazilu | 27.04.2010. 01:28
    ma neka ga ministar u nemackoj ide covek tamo gde mu bolje. Mene zanima samo jedno. Dal
    je ikad neki lekar u Srbiji bio uhapsen zbog primanja mira za operaciju ili slicno. Eto samo to ,
    molim da mi neko odgovori
    Aleksa | 27.04.2010. 01:32
    Ministar zdravlja jedne zemlje koji se leci u drugoj zemlji ne treba da se vraca na posao, nego
    da da ostavku ili da bude smenjen. Ako igde ima jos trunke morala.
    Razume se da je i njemu i njegovoj porodici vazno njegovo zdravlje, ali to je potpuno druga,
    privatna tema i nema nikakve veze sa javnim interesom i kredibilitetom ministarstva i vlade u
    kojoj se ono nalazi. A taj kredibilitet je ovim cinom potpuno narusen i zahteva odgovarajuce
    konsekvence u ozbiljnoj drzavi.
    Milivoje Nikolic | 27.04.2010. 01:36
    E moj ministre,
    Iz'em ti portfolio/ministarstvo. Pa kad sam ne verujes u resor ciji si ministar i nisi u stanju da ga
    dovedes u red (sto je ljudski), daj brate ostavku - jesi li cuo da to postoji?
    Svi pljujete po Tiletu i zovete ga i carom i ne znam kako, al' taj se covek lecio u onom sto je
    sam stvorio a ti i ostale dahije - u Stambol!
    Sram vas bilo lopuze i prevaranti.
    Milivoje Nikolic
    vasa | 27.04.2010. 01:56
    Bice da je po dolasku u Nemacku situacija sa "hernijom" bila izuzetno kriticna, ... cim je bez
    "zdravstvenih" problema mogao 9 sati da se vozi kolima u savijenom stanju ...? :)))
    iz NS | 27.04.2010. 02:00
    Ministre, odmorite se malo, da i mi malo predahnemo od vas! Zbog večitih ministara iz vaše
    stranke, svi smo za Kovin.
    Rada Uskokovic | 27.04.2010. 02:35
    Ovo nije istina, samo 3 komentara.
    olivera | 27.04.2010. 02:40
    SRAMOTA Ministre Milosavljevicu.I TO JE SRBIJA ZA KOJU SE VI BORITE.(Valjda zato
    birate inostranstvo da se tamo lecite)Ne zamerite na komentaru ja vama nesudim i imate pravo
    da se lecite gde hocete ali verujte mi, ljudski, nemate pravo da sedite u fotelji ministarstva
    Srbije.
    s postovanjem
    Olivera Obradovic-Radunovic
    USA
    Disciplina Kitchme | 27.04.2010. 02:46
    Cime se bavi ovaj covek? Nikada pre nisam cuo za njega.
    Stasa | 27.04.2010. 03:02
    Kao sto sam ministar rece: "Moja kicma je samo vazna mojoj porodici i meni..." Da je ne daj
    boze ostao invalid smenili bi ga ekspresnim postupkom i posle tri dana bi svi na njega
    zaboravili. Ovako- covek je izabrao najbrzi nacin da se opet vrati na posao za koji je potrebno
    mnogo vise od fizicke i mentalne kondicije. Svim zlonamernicima: podmetnite vi svoju kicmu
    na samo jedan dan za neki odgovoran posao u Srbiji gde su oci javnosti uprte u vas 24 casa pa
    onda donosite sud... Ministru srecan oporavak!
    c k | 27.04.2010. 03:22
    Moj komentar na naslov: ШТЕТА !
    De Gol je koristio americki uredjaj za izbacivanje mokrace i buduci da se stideo sto Francuska
    ne moze da proizvede tako nesto, zahtevao je da se taj podatak smatra jednom od najvecih
    dryavnih tajni.
    Igor-prekobarski | 27.04.2010. 03:25
    Ovu ministrovu pricu ni" pas sa maslom ne bi progutao"!
    Kolegijumu klinickog centra dobar samar,ili mozda?
    Veljko Hajduk | 27.04.2010. 03:32
    A mene je naterao da se lecim u mestu prebivalista gde imam loseg doktora,iako mi je firma u
    velikom gradu.I nece da mi daju zdravstvenu markicu na osnovu sedista firme,vec moram da
    maltretiram racunovodstvo da zbog mene putuju u moje mesto prebivalista da mi srede
    papire.Umalo da ostanem bez posla.Pa je li to evropska jednostavnija procedura, i je li to
    slobodan protok ljudi i kapitala na teritoriji zemlje?Tako sam fakticki bez prava na lecenje iako
    firma placa doprinose!???
    dr cicko | 27.04.2010. 03:47
    Ovaj se ministar samo jos vise uplatkava ovim glupim ali zato opsirnim objasnjenjima. Ne kaze
    dzabe nas narod "ne kara majka sina sto se kocka, vec sto se vadi"!
    Jednom recju, vredanje inteligencije naroda!
    Ziko Pop | 27.04.2010. 03:58
    Pa zar za magnetnu rezonansu ne postoji lista cekanja, i od kada se moze MR.uraditi u istom
    danu kada je specijalista preporuci ???
    Боги | 27.04.2010. 04:36
    А шта бисте ви урадили, ако новац не би био проблем ?
    David Kecman | 27.04.2010. 05:50
    podrzavam Ministra, on ima pravo da kao svaki pacijent odluci gde i kako ce se leciti uz
    pozitivnu procenu same operacije i uslova za uspesan post operativni tok. Druga je stvar sto on
    kao pacijent odlicno zna i kako stvari stoje u Srbiji na tu temu - operacije krajnika, slepog
    creva, infekcije meningitisom pa i porodjaji pocesto imaju fatalan ishod i neobicne
    fudroajantne komplikacije, na nesrecu pacijenata i njihovih porodica. Takodje, ovaj cin ipak
    nedvosmisleno govori o tome sta misli o zdravstvenom sistemu u Srbiji i svojim kolegama. Brz
    oporavak zelim.
    rocco | 27.04.2010. 05:55
    ima se, moze se. Ajd' boranijo nemote da trabunjate ... pa necete valjda da ministar ostane
    nepokretan pa kuj ce onda da upravlja zdravstvom. To se desavalo i u Kanadama ... bilo malo
    halabuke pa nikom nista ... jer politicari su posebna sorta (ne) ljudi ma u kojoj drzavi se
    zrtvovali za vise drustvene interese. Secam se da je Tito polozio svoju nogu u zalog drzavi za
    koju se borio ... ovi vajni politicari izgleda da nisu ulozili nista pa sto bi se i zrtvovali
    Milorad Nikolic | 27.04.2010. 06:06
    Vrlo pametno ministar brine o svom zdravlju,ali nije pametno kada mu se bolesnici obracaju sa
    problemom koji je ne resiv za obolelog da nema potrebu ni da odgovori,utesi.A za svoju kozu
    brze-bolje se pobrinuo.
    Naime,Pisao sam mu da bolujem od kancera u kostanoj srzi,jedna vrsta limfoma.Da je
    protokolom za lecenje ove bolesti predvidjeno davanje i leka MABERA ili trovacka marka
    Rituksan.Nase socijalno zdravstveno ovaj lek ne pokriva a svaka pojedinacna terapija kosta
    2.300 EURA.Za dve godine treba primiti osam terapija.Cena je preskupa.Postavio sam upit
    ministru kako se to Srbija bori protiv raka a akcija je u toku.Nisam dobio odgovor.Srecom
    cerka mi radi u Kanadi i tamo odlazim svaka tri meseca i terapiju primam besplatno uz pocetnu
    cerkinu garanciju.Sta ce da rade oni koji nemaju cerku u Canadi ?Uspravno i bedno umiru...
    milos sheat | 27.04.2010. 06:27
    Kao boga Vas molim Politiko, prestanite da slikirate ovog ubogog ministrića iz šifrovane
    stranke! Prevršili ste svaku meru, jednako kao i sa njegovim šefom koji kao da ništa drugo i ne
    radi nego sa grupom fotografa čeka bilo kakve strance za grupno slikanje !
    Goran DJ | 27.04.2010. 06:49
    Da je ovo oybiljna država ovaj bi na kosovu se bavio medicinom i to u Prištini
    Милош М. | 27.04.2010. 06:57
    Хтели смо светски напредак, јесмо. Сада када то долази у свим појавним облицима,
    ондао нам смета. Хоћемо равноправност, е не може. Догађај бр. 1 пре три године. Добар
    дан. Хтео бих да закажем МСЦТ. Како сте дошли рано јутрос, можете већ сутра
    господине око 11 ч, треба овлашно да једете и да попијете неке пилулице, које ћете да
    купите у апотеци. Да ли сте можда на несто алергични. Нисам одговарам. Видимо се
    сутра господине. Колико ће то да ме кошта, питам помало стидљиво, сефте ми је. То је
    око ... са попустом. Прогутам кнедлу, шта ћу хитно ми је. Догађај бр. 2. Март месец о г.
    Добар дан, добар дан. Хтео бих да ..... имам упут. Заказујемо за Јули месец господине.
    Ако ми се ништа непредвиђено не догоди сигурно ћу доћи у Јулу кажем. Госпођа иза
    стакла се кисело насмеја крајичком усана. Иста питања за алергије. Неки министи су
    куповали ЈУГИЋЕ. Да ли их возе ?. А омиљени српски спорт ОДАКЛЕ МУ ПАРЕ, ваљда
    он зна. Ја се борим за своје здравље колико могу. Стрпљиво чекам на шалтерима.
    Drasko | 27.04.2010. 07:08
    Citam i prosto mi se namece misao o tom kako su nam ministri veliki mucenici i rodoljubi.
    Crkavaju na poslu!
    Takvi nam trebaju.
    sima strahota | 27.04.2010. 07:12
    Neka ste Vi živ i zdrav, ali mislim da Vas na stolu treba čekati otkaz, a to je skoro nezamislivo
    u ovoj državi
    gabrijela peric | 27.04.2010. 07:19
    Ko o cemu baba o ustipcima. narod ne iritira samo novac iritira kako ministar kaze banalna
    operacija uradjena u inostranstvu a nasa deca ciji roditelji nemaju mogucnosti a jedino se
    zahtevi rade van zemlje su na milost i nemilost samog boga. E moj ministru cim Vama
    odgovaraju sve stranke i plivate vec godinama na taj nacin sta ocekivati. Sve vas treba samo
    deset dana pustiti da zivi u porodici srednjeg staleza a ne najnizeg pa posle toga motku. Sram
    Vas sve bilo.
    Paja Popov | 27.04.2010. 07:32
    Ne znam cemu tolika frka oko operacije u Nemackoj, kad su mu to savetovali i nasi vrhunski
    hirurzi, i sam bih to uradio za svoje zdravlje. Ministru se mogu zameriti druge stvari, ali ne sme
    mu se osporiti da bira gde i ko ce ga operisati.
    lenđel | 27.04.2010. 08:03
    Dobro nam funkcioniše zdravstvo kada dotični ide u Nemačkoj a uz to kaže da je vozio
    njegovim automobilom 9 sati pa se pitam koji to bolesnik može da vozi toliko dugo a da je
    bolestan-sačuvaj me bože !!!!
    Куки | 27.04.2010. 08:09
    Како је ова бајка дирљива, топла и хумана!
    Милосављевић каже да је малтене случајно то што је оперисан у Немачкој.
    Није он то урадио због себе, него због Србије за чије здравство се бори пет мандата.
    petar petrović | 27.04.2010. 08:10
    Šta da misi običan gradjanin,kad prvi čovek u minisatrstvu zdravlja nema poverenja u svoje
    lekare. Ovo je još jedan primer koliko zaostajemo za savremennim svetom, pre svega u znanju.
    Tužno je što gradjani iz unutrašnjosti ne mogu da odu na lečenje ni u Beograd, a kamoli u
    Nemačku.
    goca boca | 27.04.2010. 08:10
    ministar pravda odlazak u nemacku potrebom da se sto pre vrati na posao...teska
    demagogija...gradjani srbije su svesni da je njegov dosadasnji rad na reformi zdravstva
    nedovoljan i da bi ga stoga trebalo zameniti...
    Ljiljana | 27.04.2010. 08:14
    U vreme istog ministra meni je uskraćeno da kao običan gradjanin mogu da kupim vitamin C
    od 1000 mg, što sam do samo pre godinu dana mogla u svakoj apoteci. Na moje pismo
    ministarstvu zdravlja nisam nikad dobila odgovor, iz čega zaključujem da je moje zdravlje za
    državu potpuno nevažno. Ali kad mi uzimaju od zarade tada je važno.
    Марија | 27.04.2010. 08:16
    Да ли је изјава Милосављевића да се, захваљујући операцији у Немачкој, брзо враћа на
    посао обећање или претња?
    Као корисника здравства у Србији за мене је то претња.
    boba bg | 27.04.2010. 08:18
    nemojte se vracati na posao, gospodine ministre, tomice milosavljevicu. budite bar moralni, pa
    podnesite ostavku. mi cekamo po nekoliko meseci, za jedan obican ultra zvuk, a usput nismo
    na bolovanju, vec radimo. vas molimo. ne budite toliko vredni, jer vas rad je pokazao samo
    lose rezultate.
    Goran | 27.04.2010. 08:20
    A lepo sam mu rekao: "Tomice nemoj da primaš vakcinu!"
    Светозар Максимовић | 27.04.2010. 08:24
    Министар је у праву. Дошао би на ред за операцију тек 2156 године.
    miki marković | 27.04.2010. 08:27
    Министар није обичан грађанин па ако је његова кичма важна само његовој породици,
    њему лично и кругу најближих пријатеља, разумем да су му и остала питања исто тако
    важна. Министар који води бригу о пацијентима, свом ресору и на сва уста га хвали,
    морао би да мисли мало другачије: оперисаћу се код својих (сигурно најбољих) па макар
    остао у колицима. Имам утисак да би и слепо црево оперисао ван земље уз образложење
    да би могло свашта да му се деси. Нећу моћи да разумем да господин Милосављевић не
    поднесе оставку па макар и након опоравка. Било би то испод достојанства сваког... А
    питање цене и ко је платио је питање за господу која се бави истраживачким
    новинарством са крајњим закључком колико би му плата требало за тај захват у
    Минхену?
    ljubo berberijan | 27.04.2010. 08:35
    Znajuci u kakvoj je situciji nasa Srbija, i da se radi o operacijama tako jednostvnim (moje su
    prosjeku trajale 35-40 minuta) a indikacija za hitnu intervenciju je jedino sto ministar nije
    rekao je akutna inkontinecija- sto bolesnik nije imao nego kaze da je mogao ostati bez
    noge???????
    Hajde da vidimo......koje su politicke posledice....
    Veseli se moja Srbijo......
    Milan | 27.04.2010. 08:43
    Ma nema on sta ovde da trezi kao "ministar zdravlja" ! Ako on nevjeruje Srpskom zdravstvu
    koja je rezultat njegovog rada, sta onda tu ima da se prica?
    marko c | 27.04.2010. 08:43
    Vazno je samo da nam se ministar sto pre oporavi,da nastavi sa radom,jer sta bismo mi bez
    njega,bez Tita mozemo,ali bez ministra zdravlja nikako
    sima strahota | 27.04.2010. 08:44
    Živ i zdrav Vi nama bili, ali.... gospodine Milosavljeviću! Nemojte više, ko Boga Vas molom.
    Da, svaki građanin ima i po Ustavu i zakonima pravo na izbor ljećnika, međutim, Vi ste
    ministar. Jedino se možete oprati ako odstupite sa mjesta ministra zdravlja. Pa valjda Vam je to
    jasno. No, svejedno Vam želim brz oporavak.
    Svetlana Pesic | 27.04.2010. 08:58
    Ne mogu da shvatim da njemu nije jasno sta je uradio?! Ovo je stohiljade prvi razlog da
    podnese ostavku! Posto i drugi ljudi i njihove porodice (od cijih para se izdrzava zdravstvo i
    minitar) takodje vole svoje kicme, hoce li Fond zdravstva odobravati operacije u inostranstvu,
    kad vecministar kaze da se posle operisanja u Srbiji mozes naci u kolicima?!
    ceterum credeo | 27.04.2010. 08:59
    Nije logicno da "професор Антуновић, професор Немањa Дамјанов (директор Института
    за реуматологију), професоркa Весовић (директоркa Института за физикалну медицину и
    рехабилитацију КЦС) и Тањa Стошић (са Института за магнетну резонанцу)" savetuju da
    neko putuje devet sati radi konsultacije u Nemacku. Naravno rezultat konsultacije u Nemackoj
    je "да не долази у обзир да „мрднем” из зграде, да треба да будем хитно оперисан, јер је
    ситуација таква да заиста постоји висок ризик да изгубим ногу."
    Ministar zdravlja je zaista naneo stetu ugledu srpske medicine, narocito gore pomenutim
    pojedincima, jer nije mogao da u Srbiji uradi tu minimalno invazivnu operaciju.
    Naravno svacija je privatna stvar gde ce se leci, to nije sporno. Medjutim, ministar zdravstva
    koji nema poverenja u medicinsku sluzbu kojom rukovodi i koju je doveo na taj nivo ne bi
    trebao da bude na tome polozaju.
    Ozrenac | 27.04.2010. 08:59
    gosp misnitre,
    ocito da nemate poverenje u srpsko zdravstvo koga smo vama poverili da ga vodite.Da li se
    pitate da li mi gradjani glasaci koji smo vam ukazali poverenje imamao jos uvek poverenje u
    vas.Zelim vam brzo ozdravljenje i uspesno ozdravljenje da vam se ta nemila bolest ne
    povrati.Ali ako je posteno mislim prvo sto treba da ucinite kada se vratite u zemlju Srbiju a to
    je da podnesete ostavku i dat nekome mladjem i coveku koji ima veruje u ono sto radi.Nije ovaj
    ministarski posao za vas .Jest da ste podmetnuli citavu porodicu kada je bio u pitanju svinjski
    grip,sve ste ih cepili pa cak oca i majku neduzne ljude,kakao ste mogli zakljuciti nismo vam
    poverovali i nismo krenuli masovno da se cepimo.Sve,sve ali iskreno receno ovo vam nije
    trebalo_Opet kazem vi najbolje znate kavo je stanje u zdravstvu i sta se moze poveriti nasim
    lekarima.Nismo zaboravili da registrujemo da ste bili ministar u dva mandata a bilans ste sami
    napravili.
    Da li ste koristli JAT za odlazak u Nemacku
    Bojan Dimitrijević | 27.04.2010. 09:01
    Ministar jedino nije rekao za koji uzrast je njegova prica.
    Volodia | 27.04.2010. 09:08
    Ovo je vrhunac bezobrazluka! Ministar zdravlja koji se operise u inostranstvu samo zato sto je
    tamo bolja operacija? Pa sto nije ucinio sve da operacije budu i kod nas bolje? Sramota! Toliki
    ljudi umiru cekajuci da dodju na red za operaciju kod nas!
    Драгојло Симић | 27.04.2010. 09:25
    Гледам слику г. министра, читам његову изјаву како је добро да ће се брзо вратити свом
    послу и невероватно - нема никакве реакције, ама баш никаквог никаквог узбуђења. Не
    знам да ли се толико разликујем од осталих огорчених читалаца или сам оболео од неке
    врсте огуглитиса, али осећам се као да сам да сам добио јаку локалну анестезију право у
    мозак. Све видим, констатујем, али ништа не осећам и ништа ме не боли.
    mika | 27.04.2010. 09:28
    Još jedno sramno ponašanje. Kakav je to čovek koji ne veruje u svoj resor i svoje lekare.
    Lekarska komora treba da zatraži njegovo smenjivanje, a ako i sam ima i malo morala trebao bi
    sam to da učini.
    зица | 27.04.2010. 09:33
    Толико је доброга урадио у овом нашем здравству да му ни сам не верује. А ето човек се
    брзо враћа на своје редовне задатке.
    прокуратор | 27.04.2010. 09:50
    Аналогија:
    Власник највеће пекаре у Србији купује хлеб у Немачкој (питанје је какав је то онда хлеб
    у Србији?).
    z babic | 27.04.2010. 09:54
    Ministru zelim brz oporavak i dobro zdravlje, a on bi kao protivuslugu meni i narodu Srbije
    trebao najzad da podnese ostavku.Mozda gospodin nema obraz i ganglije za osecaj ali ovo je
    vrhsko licemerstvo.
    Ljupce | 27.04.2010. 09:56
    Fenomenalni komentari, nemam nista da dodam!
    DD | 27.04.2010. 09:59
    Za ministra nemam bas neki respekt ali mislim da je napravio pravi korak.Sve medije pisu da je
    to rutinski hiruski zahvat.Operacija slepog creva i krajnika je isto rutinski zahvat ali se desava
    da pacijent umre zbog sitne greske doktora.Vazno je da je tu operaciju finansirao uz svog
    dzepa.Ja licno mu zelim brzi oporavak i ocekujem da se sada malo vise smeje posto nece vise
    imati bolove.
    Aleksa | 27.04.2010. 10:10
    Razumem čoveka. Uradio bih isto da sam na njegovom mestu. Ima veze u Nemačkoj, urađena
    mu je operacija koju može da plati i vraća se kući za koji dan. Ovaj čovek je gotovo deceniju
    ministar zdravlja, ali mi je poslao poruku da onaj tko moće da plati treba da se leči van
    Srbije.Bogu hvala ne treba da se lečim, jer da treba ne bih mogao platiti operaciju u Nemačkoj.
    Oni za koje sam glasao nisu mi pružili standard, ali ni poverenje u srpsko zdravstvo.
    Snezana Stuttgart | 27.04.2010. 10:11
    G-ne ministre, prijateljski Vam savetujem lecenje na stuttgart-skoj ortopedskoj klinici, jednoj
    od najboljih u Evropi, ukoliko Vam se, ne-daj-Boze nakon svega, desi neka nezgoda.
    A sad ozbiljno: moja porodica i ja se lecimo u Nemackoj jer u njoj zivimo, radimo i placamo
    zdravstveno osigurnaje i to je nasa privatna stvar. I Vasa privatna stvar je gde cete se i kako
    leciti, ukoliko ste obican gradjanin Srbije ili bar ministar nekog drugog, a ne zdravstvenog
    resora. Najmanje sto mozete uciniti jeste da podnesete ostavku i nastavite lecenje sa Vasim
    novcima gde vam je volja.
    Zelim Vam brz oporavak.
    hirurg-marka | 27.04.2010. 10:17
    Najgore u svemu je što je ministar ovom operacijom u Minhenu devalvirao ugled VMA u Srbiji
    i CG. Ko zna koliko puta sam lomio koplja sa onima koji VMA dižu u nebo - to su redovno oni
    koji su totalno neobavešteni i nisu imali priliku da vide šta postoji na Zapadu. Prošlog leta mi je
    jedan student iz Podgorice pričao da mu je šaku desne ruke, koju je nagrdila presa za groždje,
    spasao hirurg VMA u Beogradu. Navodno je taj hirurg u tom domenu medju "četiri najbolja
    hirurga na svetu"!!! Bio sam skeptičan i rekao mu da bi taj hirurg kao takva marka sigurno
    mlatio novac na Zapadu. Ili je taj "hirurg-marka" zadovoljan plavim kovertama koje naši
    hirurzi ionako redovno dobijaju od pacijenata za bilo kakav rez skalpelom...
    radivoj predragovic | 27.04.2010. 10:18
    Poruka koju MINISTAR ZDRAVLJA operisuci se (iako je rec o relarivno jednostavnom
    zahvatu) u inostranstvu je: verujte u nase zdravstvo na celu sa mnom.
    Zoran R. | 27.04.2010. 10:25
    Ja imam sličan problem kao ministar, ali još nisam počeo da ga rešavam jer ne mogu da čekam
    red da bih dobio uput za reumatologiju, zatim red da mi zakažu pregled, zatim da čekam 2
    meseca da me pregledaju itd. Na stranu što nisam siguran da bi me pregledao konzilijum koji je
    pregledao ministra. Bez obzira na sve, ministar je morao da uradi ovo u najvećoj tajnosti, ne
    zbog sebe, već zbog građana Srbije i njihovog poverenja zdravstvo. Ovako je udaren šamar
    svima...
    Ex Kolega | 27.04.2010. 10:26
    Kao coveku, gospodinu Milosavljevicu zelim sto brzi oporavak i zaista me raduje sto je svoj
    problem resio na najefikasniji moguci nacin. Kao ministru, savetujem gospodinu
    Milosavljevicu da se podvrgne testu realnosti kod nekog od uvazenih profesora sa
    neuropsihijatrije. Jer, ukoliko ga prodje, gospodin ministar sa tolikom kolicinom bezobrazluka,
    arogancije i osionosti ne zasluzuje da se vrati na posao, bar ne na ministarski. Nezamislivo je
    da neko na takvoj poziciji nije svestan politickih posledica svoje odluke. Ovim je pokazao da
    ne poseduje kvalitete lidera, jer ocigledno nije spreman na licnu zrtvu (invazivnija operacija,
    duzi oporavak) kako bi i svojim telom stao iza svojih reci. Stavise, otvoreno je doveo u pitanje
    kredibilitet citave valde. Sada se pitam ne bese li u onom vakcinacionom spricu zapravo
    fizioloski rastvor...
    Милош М. | 27.04.2010. 10:28
    Код лекара. Имам докторе један бол у леђима који почиње од врата иде дуж кичме и сече
    преко лопатице. После прегледа доктор каже “морамо да вам одсечемо један тестис“.
    Збуњени човек излази из ординације са речима “много ми ти знаш“. Пут га нанесе у
    Париз и оде тамо код лекара који је потврдио Београдску дијагнозу. Када је тако, рече
    човек оперишите. По изласку из болнице помисли да би у престоници моде могао да
    сашије одело. Купио штоф и све што треба, оде код кројача да му узме меру. Како код
    мушких панталона једна ногавица у горњем делу шира кројач пита коју ногавицу да
    прошири. Како се човек осетио погођеним тим питањем рече “ширите коју хоћете“. “
    Нипошто господине ако ја вама проширим погрешну ногавицу, онда се јави један бол
    који почиње од врата...“ итд. Свака сличност је намерна. Одувек је то било тако. Што је
    било дозвољено цару није ....
    Neu Perlach | 27.04.2010. 10:29
    @Snezana Stuttgart, 27/04/2010, 10:11 - Gospodin Ministar je u svakom pogledu bolje
    informisam od Vas. Minhenska klinika Grosshadern je pojam u svetu; u nju redovno dolaze
    bogati Rusi i Arapi na operacije. Medicinski turizam u Minhenu donosi bavarskom gradu
    ogromne prihode! U toplijem delu godine Minhen je preplavljen Arapkinjama koje zabradjene
    u njihove tradicionalne velove idu od jednog do drugog butiga i nemilice pazare...Statisticki
    gledano: svaki Arap koji dodje na lecenje u Minhen potrosi 2000 (dve hiljade) evra na dan!!! U
    tu cifru nije uracunata cena operacije. Pored svega ostalog sta se moze videti u Minhenu Arapi
    kazu da im se neobicno dopada - kada pada KIŠA!!!
    verica visnjic | 27.04.2010. 10:33
    Pa,to moze samo kod nas tako da prodje!Da se desilo u nekoj drugoj zemlji ministarsku fotelju
    bi momentalno izgubio.A mozda i gresim,ima covek para pa moze da bira gde ce i ko da ga
    leci...sta tu ima ko da se mesa...
    ekipa bolesnika iz klinickog centra | 27.04.2010. 10:38
    Ura, ura, ura!!!!
    Quintus Tertullianius | 27.04.2010. 10:40
    Ало људи на основу прочитаног до сада све је по прописима,министарова породица има
    паре,а министар нема поверења у своје колеге у Србији или још немамо ласер и обучене
    људе.Баш лепо операција је успела "министру се враћа снага"и одма се враћа на посао
    како сам рече,и баш лепо од њега што даде изјаву да се не секирамо више око његове
    кичме.Само се ти нама врати лепи Томице,пусти их, каравани пролазе а глупост,ружноћа
    и завист никад.
    Bačvanka | 27.04.2010. 10:43
    Samo ću reći: Sramota!
    Gojko Bura | 27.04.2010. 10:47
    To je pravi ministar, koji naše zdravstvo hoće da dovede na nivo Evropskog zdravstva. Isto tako
    promoviše našu državu koja ima zdravstvo na svetskom nivou, sa vrhunskim stručnjacima.
    Samo gde se oni nalaze? u inostranstvu! što znači da su naši medicinari toliko sposobni da nas
    leče. Ovaj postopak našeg ministra samo znači da se mi više nemožemo osloniti u naše lekare
    po bilo kojem nivou lećenja...
    Neu Perlach | 27.04.2010. 10:50
    @прокуратор , 27/04/2010, 09:50
    Аналогија: Власник највеће пекаре у Србији купује хлеб у Немачкој...- Očigledno niste
    upoznati sa činjenicom da su Nemci poznati kao ponajbolji pekari na svetu! Mnoge reči koje
    mi koristimo za peciva potiču upravo (i ne slucajno) iz nemackog jezika: zemička (Semmel-
    zemel), pereca (Brötzchen-brechen), vekna (Wecken-brodt),šampita (Schaum kuchen)itd.
    darko sucevic | 27.04.2010. 10:52
    da je "" Nemacka medecina najbolja na svetu "" ili bar bolja od nase, to nam je otkirio Bata
    Stojkovic jos pre 20 godina. Da li nam je tu poruku poslao i nas ministar zdravlja ovim svojim
    potezom - jeste. Kad je ministar, pored kontakata sa najboljim lekarima iz pomenutih oblasti, o
    kojima mnogi mogu samo da sanjaju, morao da ode u inostranstvo, cemu da se nadaju obicni
    gradjani koji nikada ne tri, nego ni jednog prof univerziteta nece videti. Da li je to hteo - ne
    znam, ali je morao znati da ce nam ovim svojim gestom upravo to poruciti, makar i inplicitno.
    Da li ima prava da sebi, kao i svaki gradjanin Srbije, priusti najbolju mogucu med. negu - ima.
    Da li je postupio onako kako bi i svako od nas u istoj situaciji postupio (najbitnije je zdravlje) -
    jeste. U svakom slucaju, zelim mu brz oporavak.
    Cinic | 27.04.2010. 10:59
    Ovo je dilema dalije bolje skupo lecenje ili jeftina politika.
    vladanko | 27.04.2010. 11:11
    Dobar je naš TOMI FLU! Naravno zaboravio je jednu malu činjenicu da je Ministra zdravlja
    već 10 godina. Nema veze od ostavke iovako nema ništa, a mislim da je bolje da ćuti nego da
    priča ovakve gluposti! Poručiću mu pesmu na Radio Šapcu "Ostani đubre do kraja"
    slobodan45 | 27.04.2010. 11:20
    može čovek SVOJIM parama, da ide gde god hoće da se leči!!!
    idemo redom: da se prvo utvrdi sa čijim parama se ide u inostranstvo, pod uslovom, da nije
    moglo ovde da se reši problem...i onda bi svi problemi počeli da se rešavaju...
    Isidora | 27.04.2010. 11:33
    Slazem se sa opravdanim gnevom ljudi koji ne mogu ni ovde da stignu do pravog lecenja a
    kamoli da imaju pare za inostrano lecenje. Tim pre ministar (ni ime necu da mu spomenem-ni
    to ne zasluzuje)treba da ode sa te funkcije i da dodje neko kome je stalo do ovog jadnog
    srpskog naroda! OSTAVKA!!!!!!!
    паја патак | 27.04.2010. 11:35
    Лепо за њега што се већ осећа боље и устаје, али зашто мора одмах и да прети како ће се
    брзо вратити на посао?
    @Veljko Mladenovic. | 27.04.2010. 11:37
    Није 'нормално да је здравство катастрофално у сиромашним земљама', као што нетачно
    тврдите. Демантује вас врло убедљиво Куба, која је релативно сиромашна, али има
    најбољи здравствени систем у Латинској Америци, посебно нпр. врхунску
    неурохирургију и офталмологију. У питању је идеолошки концепт, односно одговор на
    питање: имају ли сиромашни право на лечење или га немају? Другим речима, да ли је
    здравље људско право или економска категорија? По томе критеријум друштва се могу
    поделити и на хуманистичка и тржишна. На жалост, и верујем на жалост доброг дела
    грађана ове земље, актуелна политика која се води у друштву уопште и у здравству
    посебно, чисто је тржишна.
    željko vujotić | 27.04.2010. 12:07
    Tito se oprisao u Ljubljani. Tomica u Minhenu. Bože koliko je napredovala nemačka medicina.
    Željko Vujotić
    Aleksandar Popovic | 27.04.2010. 12:08
    Nadam se da ce g. ministar imati vremena da procita ove silne komentare POLITIKINIH
    citalaca. Da se ne bih ponavljao, nema opravdanja ni za njegovu medicinsko-eticku, niti uopste
    moralnu odluku da se operaciji podvrgne u insotranstvu. A svakog trenutka, za vreme svog
    predugackog ministrovanja, ubedjuje gradjane da poklone poverenje domacem zdravstvu.
    Ostalo je i nejasno pod kakvim to uslovima ministar ostaje na post operativnom boravku. Jer,
    na Zapadu, a u Nemackoj posebno, skoro u svakoj bolesnickoj sobi je jasno istaknut cenovnik
    za svaku uslugu. Nadam se da nece biti potrebno da se angazuju nadlezni za sprecavanje
    koruptivnih delatnosti. To bi tek nanelo stetu (do)sadasnjem ministru, nasem zdravstvu, ali i
    Srbiji.
    Dusan Babic | 27.04.2010. 12:12
    - kasljuc, kasljuc
    - "E CRK'O DABODGDA" !
    :)
    bata batic | 27.04.2010. 12:12
    Samo reci: "Sramota".
    Војислав Глигоријевић | 27.04.2010. 12:14
    Шта има овде да се каже, када нам министар прича приче за малу децу. Министре кажи
    колико ће та операција коштати, зар се бојиш тога или нечега другог. Министар здравља
    немачке је све то уговорио, зар је тајна да се открију трошкови лечења, односно наплата
    у једној немачкој клиници. Ако сам ја исправан као човек уопште, ко мени може да
    забрани да одем на лечење у једној страној клиници и колико ћу платити. Изјаву који си
    дао новинарима није ти требала. Неке ствари у животу не треба јавно изјављивати и ако
    су искрене и тачне, јер јавном мњењу то се не може доказати, зато убудуће мање причај и
    добро размисли шта треба а шта не треба да кажеш,ви сте професор Универзитета.
    En Ten Tini | 27.04.2010. 12:16
    Razglednica iz Minhena
    Dragi moji,
    Nemojte da brinete.
    Brzo se oporavljam.
    Stižem čim pre da i dalje vodim računa o zdravlju nacije.
    Puno pozdrava,
    Vaš Prof. Tomy Flu
    Емили | 27.04.2010. 12:24
    Moja prijateljica, sasvim obična žena, vodila je dete u drugi grad da operiše krajnike laserom,
    vratio se kuci posle dva sata;platila regularnu cenu=300 evra.Država joj je nudila operaciju
    samo u lokalnoj anesteziji, klasično, ležanje dva dana u bolnici, kad časti doktora-na istom
    je.kaže, ne može da se poredi ljubaznost i dostupnost privatnog doktora, sa ovim što je u
    državnoj ustanovi doživljavala.Dakle, pustite čoveka da se leči i izleči.To je, zaista, njegova
    privatna stvar.Da završi u kolicima-zaista bi to bila briga i muka samo njegove porodice.Sam je
    platio koliko je imao, ako neko sumnja u poreklo para, neka ispituje.I ministar, i lekar, ima
    pravo da se razboli.Prisustvovala sam sceni kada čovek kuka doktorki kao ima ženu operisanu
    od karcinoma, po sto puta ponavlja;a ta doktorka nosi periku, operisana, pa izgubila kosu od
    hemioterapije, juri petkom da primi infuziju, da bi u ponedeljak došla na posao...ma,duga je to
    priča.
    Goran Ivanovic | 27.04.2010. 12:24
    Sramno,treba da podnese ostavku ili bude izbacen !!!
    MIlica | 27.04.2010. 12:53
    Trebalo je kao i svi mi da se nadje na listi cekanja, da se operise kod nasih lekara u KBC
    Bezanija, na Klinickom centru ili da plati operaciju na VMA pa da mu ubuduce svi poverujemo
    kad kaze da je srpsko zdravstvo na odlicnom nivou.
    Zoran Zoranic | 27.04.2010. 13:04
    Немачка медецина је најбоља!!! Његова кичма је проблем његов и његове породице!!!
    Сада, ви, који ломите кичме код новопечених богаташа, видите чији ће проблем да буде
    ваша кичма, и чувајте беле паре за црне дане у Немачкој. Јер, и тај конзилијум на челу са
    др Антуновићем је тешко доступан за сваког нашег осигураника. Зато мислите на време,
    тј. на мање инвазивне методе!!! А, што се пара тиче, ту је "породица" (можда и у
    сицилијанском смислу).
    Neša N. | 27.04.2010. 13:09
    Posle svega što je uradio lekarima,nije ni čudo što ne sme da im legne pod nož!
    JelenaB | 27.04.2010. 13:13
    Oduvek mu je kicma bila slaba,sto nas narod kazao:"bezkicmenjak".
    BATA_PARIS | 27.04.2010. 13:16
    hehehe i to je ministar zdravstva koji neveruje svojim lekarima.
    biljana | 27.04.2010. 13:26
    Dete Ministra prosvete ide u francusku skolu ( valjda ove nase nisu dovoljno dobre za njegovo
    dete ili nece da upropasti svoje rodjeno dete). Tako isto i Ministar zdravlja nece da upropasti
    svoje zdravlje u svom sopstvenom resoru. Ali su zato puni raznoraznih glupih ideja za nasu
    decu i sto je najgore sprovode ih u delo.
    sok terapija | 27.04.2010. 13:32
    I jos nece ministar Tomica da kaze koliko je hiljada evra platio lecenje u Minhenu! Kao takav
    je dogovor on napravio sa bolnicom!Pa kome on vise treba da polozi racun kako trosi pare i sta
    radi:nemackoj bolnici ili srpskim glasacima?
    ostavku ministre | 27.04.2010. 13:33
    Molim ministra da podnese OSTAVKu momentalno
    Mikajlo Milosevic | 27.04.2010. 13:33
    Kaze da je operaciju finansirao iz svog dzepa ???
    Da mu covek i poveruje ako se zakune u Dinkica, a ja se pitam koliko mu je dobok taj njegov
    dzep i koliko takvih dzepova ima uvazeni ministar,jer iz jednoga ma koliko bio dubok ne moze
    se to platiti.
    radoslav | 27.04.2010. 13:58
    sve goli sojici
    Vladimir Mojne | 27.04.2010. 14:04
    Neka si ti nama dobro i da si ziv i zdrav sto godina i drago mi je da ti je dobro ministre, ali daj
    ostavku! Osam godina si ministar zdravlja pa nisi bio u stanj uda stvoris uslove da se takvi
    zahvati izvode kod nas, a narod kljakav svaki treci ima diskus herniju.
    Zaista najiskrenije zelje za brz oporavak i radost sto je sve proslo kako treba, ali OSTAVKA!
    maki | 27.04.2010. 14:09
    Нико од вас не разуме нашег "вољеног" министра, па он се заправо "жртвовао" да би
    ослободио неком пацијенту једно место на нашим клиникама да пре дође на операцију.
    srboslav konculic | 27.04.2010. 14:09
    Potpuno podrzavam ministra u njegovoj odluci jer pretpostavljam da niko od ovih koji
    komentarisu da nije u pravu ne znaju nista o diskus herniji.Ja licno dve godine imam
    tegobe,otac mi je operisan na klinickom centru pre dve godine i hvala bogu dobro je.Ono sto je
    bitno a sto niko nece da kaze da koliko god da je tacno da je to postala rutinska operacija jako
    je bitna metoda kojom se vrsi jer uvek postoji mogucnost da pacijent ostane nepokretan.Voleo
    bih da vidim ove lazne moraliste da oni treba da idu pod noz i da vidim sta bi uradili oni da
    imaju mogucnost da biraju.
    Vuk | 27.04.2010. 14:11
    Ne vidim problem to se operisao u inostranstvu ako su mogli da mu pruze bolje usluge.
    Svakom coveku je zdravlje na prvom mestu i ne treba ga zrtvovati zbog nekakvog tamo ugleda,
    patriotizma i ostalog...
    Mile | 27.04.2010. 14:16
    Nemoj da žuriš!
    boba | 27.04.2010. 14:19
    Kako moze racun da bude tajan?Ja zivim u inostranstvu 30 godina i racun nikad nije bio tajan.
    Verovatno je besplatno dobio operaciju u zamenu za buducu kontra uslugu.
    Njegova prica je puna rupa.Kao isao tamo samo za misljenje a u Beogradu dobio misljenje 22
    doktora.
    Nemacki ministar mu ponudio drugacije resenje.Znaci znao je tacno zasto ide u Nemacku.
    Mogao da izgubi nogu!
    Jadno.Vredja inteligenciju gradjana.
    Nego da vidimo sta u sledecih godinu dana nase zdravstvo da uveze iz Nemacke.Veliku
    kolicinu skanera mozda?
    momabrazil | 27.04.2010. 14:36
    postovani citaoci, da li znate nekog lekara u Srbiji koji je bio uhapsen zbog mita?
    radmila radonjic | 27.04.2010. 14:38
    Molim vas pazljivo citajte tekst i poruku gospodina ministra otiso u Nemacku da se operise da
    se sto pre vratio poslu, mozda je neka vakcina na pomolu a profik mozda bi se jos vise
    razbole,pozrtvovan je on a nema para neka organizuje humanitarni zdravstvenu akciju Brz
    oporavak
    momabrazil | 27.04.2010. 14:47
    Da je sramota sto nas se ministar operise u inostranstvu jeste, al ajd ima covek pare nek se
    opersie gde misli da mu je bolje.Mene samo zanima dal je to njegova ili Daciceva nadleznost
    korupcija u zdravstvu. Jaki su mi ti nasi doktori kad moras da im dajes mito za pregled i
    operaciju, cas malobrojnim izuzecima. O tome treba da se prica i dan i noc i treba da se
    preduzmu hitne mere. Ne mogu da verujem da jos niko nije uhapsen a svi znaju o chemu se
    radi. Juce smo cutali o zlocinima na ratistima a sad cutimo o zlocinima po bolnicama i
    dispanzerima. Ja se od takve Srbije bas stidim!
    andrea | 27.04.2010. 14:48
    Tesko stanje kicme a vozi 9 sati.Heroj.Ministar je heroj.
    Vrati se sto pre.Nase zdravstvo je obezglavljeno bez tebe.
    dusan milosevic | 27.04.2010. 14:57
    e jedva te cekali na poslu, a za cega ovaj lik bese strucnjak?
    Neu Perlach | 27.04.2010. 15:08
    Prenio sam ovaj tekst meilom drugu koji kao fizioterapeut radi u banji Igalo. Ovo je njegov
    odgovor: "Odlična priča iz koje "obični smrtnici" još jednom mogu potvrditi zaključak da ako
    nisi visoki političar ili nemaš puno keša - mozeš igrati ruski rulet. Slična operacija kad
    njemački hirurzi dodju u Dubrovnik košta oko 5000 € bez hospitalizacije i nastavka terapije.
    Tako bi postupili svi navedeni iz bivše Juge.
    Pozdrav D..... "
    cudjenju nema mesta | 27.04.2010. 15:30
    Dakle narode, nema ravnopravnih u ovom sistemu, i to politicari i tajkuni, mada suprotno
    pricaju, hoce po svaku cenu delom da pokazu. Njima je sve dozvoljeno,pa nista ne sme da nas
    cudi. I zato za ove tako isplative polozaje vlada tolika borba, u koju stupaju samo ljudi
    posebnog soja, spremni na sve, pa i da gaze preko drugih.
    Neu Perlach | 27.04.2010. 15:45
    Razmisljao sam i imam utisak da ministar bolnici Grosshadern nece platiti ni centa!!! On im je
    napravio ogromnu reklamu na Balkanu: mogu zamisliti da ce ubuduce srpski i balkanski
    tajkuni ici u Minhen da lece svoje boljke, a tu ce sigurno slati i clanove porodice! Sve da
    Ministar zbog ovog slucaja i padne sa vlasti - moze kao privatni menadzer da radi na
    posredovanju pacijenata za Grosshadern!!! Slicno je uradio i bivsi kancelar Gerhard Shreder:
    on sada radi kao menadzer za ruski gigant Gasprom i - prodaje Nemcima gas!!!
    Frankfurter | 27.04.2010. 16:37
    Kakva nezahvalnost! Umesto zahvalnosti Nemcima sto su im spasli jednog od samo 26
    nezamenljivih ministra, izvesni Srbi jos negoduju.
    zorica jevremovic | 27.04.2010. 17:00
    Kada ce obican covek otici na nemacku kliniku da se leci? Sramota i grehota!
    zakazani pregled | 27.04.2010. 17:43
    Ukoliko je zaista u pitanju disk, to je bestidno. Mnogo vaznije je pitanje, da li je "kao svaki
    drugi pacijent", morao da zakaze pregled, i magnetnu? Na koju se inace mesecima ceka..
    Dragan Peric | 27.04.2010. 18:06
    Die beste!Nemacka medicina je najbolja...
    Radomir Reljic | 27.04.2010. 18:44
    Zivim u Nemackoj i vrlo dobro znam kako ovde te stvari funkcionisu.Ministar kaze da su mu
    Nemci rekli da nikome ne govori o ceni.Evo ja kazem da ministar otvoreno laze,takvo neto je
    nezamislivo.Jako bih volio da mu privatno na njegovu adresu ili mejl mogu poslati tu optuzbu
    sa zeljom da me tuzi.Evo,svako od novinara moze da ode na tu kliniku i da se raspita o tom
    slucaju.I sigurno nece dobiti lazni odgovor,kakav daje ovaj meni nepoznati
    ministar.Neshvatljivomi je da jedan ministar moze tako javno da laze i budalama pravi
    kompletnusrpsku javnost.
    boba | 27.04.2010. 18:44
    Da se Tito dosetio, pa da je otisao u Nemacku na operaciju umesto u Sloveniju ,jos bi bio ziv.
    Григорије М. Милићевић Мицко | 27.04.2010. 19:00
    Хало, зауставите се мало! Да ли знате да Октобарски салон Београда, који је на
    финансијској грбачи Фонда за културу, односно Министарства културе, сваке године
    доводи селектора из иностранства и плаћа га, како се шапуће, 40 хиљада евра!!! Да ли је
    то зато што ми, овде, немамо довољно паметне историчаре уметности, или што странац
    има шире видике? Дакле, ако то не нападате, ви који сад нападате Милосављевића, онда
    не би требало ни да њему замерате што о свом трошку бира лекаре и клинике, Реч је о
    његовом здрављу, ипак. Укратко, драги коментатори, или имате двоструке аршине, или
    сте недовољно обавештени. Баш ме брига да ли је он министар здравља или није, него
    ако човек своје лечење плаћа из свог џепа онда нека се лечи где год ми је воља, па и код
    најбољих. А, ако будеш довољно частан према себи, драги коментаторе, признаћеш да би
    и ти тако, кад би се нашао у сличној невољи, а имао могућност да платиш. А и ја бих,
    наравно.
    Rustem Berisa | 27.04.2010. 19:11
    Potpuno ga razumem i slazem se sa njegovom odlukom, samo oni koji ne pate od ovog
    problema mogu negativno da komentarisu.Isti slucaj je kod mene i lecim se u kanadi i ne radim
    vec 8 godina. Operacije cak i kad sam ja insistirao kod Cuveg neurohirurga DR. Sulliven-
    Odbio me ladno sa konstatacijom da samo kada budem 100% nepokretan ond ce operisati, jer
    uspeh je veoma mali, zato sto je hrscavica pukla i dodiruje mi nerv,Klasicna opercija -je
    mogucnost da se ostane potpuno nepokretan.
    U Kini, zadnje 3 godine iz svog djepa placam lecenje, putovanje i sve troskove,vrse operacije
    Laserom.U Americi,kosta 40000$ americkih dolara.
    Mislim da je upravo takvu operaciju imao.
    Kineski Specialist su me odbili jer se hrscavica opet rasteze i simptomi su opet nazad .
    Nemojte osudjivati, I on je samo ljudsko bice a ako nije poreske gradjana kostalo nista, zasto
    toliko galame. Dolazio sam ja u Beograd za lecenje vise verujem nasim doctorima nego ovim
    koji gledaju samo da uzmu pare,nisu hteli da operisu
    evita zivkovic | 27.04.2010. 20:03
    Kako ovaj covek ima tvrd obraz! Kako li je samo izdrzao devet sati da vozi sa takvom
    kicmom? Ja nemam problema sa istom ali nema sanse da bih podnela da u cugu sedim devet
    sati, a kamoli jos i da vozim! I da, dame i gospodo, svako ima pravo da se operise u
    inostranstvu, narocito ako je to o sopstvenom trosku, ali je jako nezgodno ako je taj ministar
    zdravlja.
    Nada K. | 27.04.2010. 20:22
    Ako sam dobro shvatila, ministar je tri, četiri sedmice
    išao svaki dan na injekciju i terapiju u Klinički centar, nakon čega se stanje pogoršalo. Kako da
    vjeruje,
    ipak je u pitanju kičma? I ministar zdravstva je samo
    čovjek. Mi obični smrtnici nemamo ni novac ni poznanstva
    da se liječimo u inostranstvu, nego u svojim provincijama. Pa šta bude.
    sasa | 27.04.2010. 20:29
    gde nadje Liverpool?????
    1963 | 27.04.2010. 20:30
    Ako ne ides u skolu, ne radis puno, ne preuzimas vazne i odgovorne funkcije - neces imati para
    (ili ugleda) da se izlecis kada ti zatreba. Vredni i lenji ne treba da budu "ravnopravni" (lako je
    pricati o jednakosti i ravnopravnosti kada se nisi usavrsio i nisi zaradio nista). Sa druge strane,
    Nemacka medicina je tu, u Srbiji odavno i dostupna je svima. Mi desetinama godina vec
    uzivamo dobrobiti znanja i tehnologije iz zapadnih zemalja a nisam siguran da li smo to
    posteno platili ili dali dovoljan doprinos u razvoju tih tehnologija. Gledamo samo sta nemamo a
    ne razmisljamo odakle je doslo i da li smo zasluzili ono sto vec imamo...
    milosjgl | 27.04.2010. 20:33
    Sta ste navrli na coveka! Vidite iz teksta koliko je napredovalo zdravstvo u njegovom mandatu.
    Odes ujutro na pregled, odmah ti zakazu magnetnu rezonancu, a vec u podne zaseda kolzilijum
    i raspravlja o tvom slucaju. Do rucka si vec na nogama ili na putu za Nemacku. Nema cekanja i
    zakazivanja za oktobar ili kraj godine. Covek ni Viski nije poneo! Napredak i to kakav!
    Milijana | 27.04.2010. 20:41
    Dragi moji Srbijanci (Srbi i ostali) toliko dugo cekate na EU, a nije vam jasno da su znaci
    demokratskog javasluka vec odavno u Srbiji. Obican covek u EU sebi ne moze priustiti takvu
    operaciju. Naravno da je lecenje raznih bolesti i lezanje u bolnici gotovo privilegija bogatog
    coveka. A ako mislite da u EU zive samo bogati i nema sirotinje i zdravstveno neosiguranih
    onda zaista o stvarnosti kapitalizma i tzv. demokratiji u EU i SAD ne znate nista. Pustite
    coveka, u pitanju je zdravlje. Blago njemu da je mogao da si priusti operaciju. To je normalna
    EU pojava.
    Vlado Markovski | 27.04.2010. 20:51
    Gospodin je vredan ,uspesan, napredan i strucan,
    uradio je to sto jenajbiolje za njega
    i zivot ide dalje ........
    prosto dobro je da je takvih vise
    Небојша Димић | 27.04.2010. 21:44
    Надам се да је доживотни госн министар искористио прилику током боравка у
    иностранству да набере још коју идеју за реформу здравства у Србији (у фазону "мастер
    за медицинске сестре" и "факултет за болничаре и спремачице" и сл.). До Немачке се
    пролази кроз неколико земаља, тако да је г.Доживотни имао пуне руке посла.
    Дијаспорац | 27.04.2010. 21:49
    @Мин. Милосављевић, "Да ли то значи да министар спорта не сме да гледа утакмицу
    Ливерпул – Бајерн, него само Звезду и Партизан – узвраћа питањем министар здравља."
    Опет погрешно! Да ли то значи, да министар спорта треба да присуствује и гледа само
    утакмице у иностранству, а да га ове овде не интересују. Дајте оставку подхитно! Али
    под-хитно! У мало нормалнијим државама, овде на западу, у који се баш Ви кунете,
    линчовали би Вас одавно и наплатили дебеле казне! Каква срамота и дно...
    marko | 27.04.2010. 21:54
    Upravo suprotno je potrebno ovom narodu!
    Dejan | 27.04.2010. 22:18
    Mi smo dobri u fudbalu,Nemci su bolji-tako je i u zdravstvu.Ovo pisem iz sopstvenog
    iskustva,naime posto bolujem od teze bolesti u razgovoru sa nasim vrhunskim
    strucnjakom on me je posavetovao da ako imam mogucnosti
    (imam zdravsveno osiguranje jedne drzave EU)obavezno to radim po mogucstvu u Nemackoj.I
    ja se toga pridrzavam(a hteo sam kod nas jer imam poverenja u nase lekare)
    Potpuno razumem ministra,ipak je zdravlje najbitnije.
    Pozdrav
    Дража Митровић | 27.04.2010. 23:10
    Немојте тако. Човек је примио вакцину против мачијег кашља. Довољно се већ ове
    године жртвовао за наше здравство. Него мене брине његова изјава да је "његова кичма
    важна само њему и његовој породици". Па ваљда би требало да буде важна и његовим
    лекарима. По њему испада да лекари уопште не брину ни о чијем здрављу, тј. да им није
    важно, из чега произилази да је свако препуштен сам себи. Он може себи да приушти
    или организује операцију у Немачкој, а шта ћемо ми који не можемо и чије здравље
    никоме није важно, како каже министар здравља? Крајње проблематична изјава и са
    политичког и са моралног аспекта. Без обзира што је то мање више тачно, лекари на челу
    са министром би могли бар да се праве да им је стало до пацијената. Ако ништа друго то
    је најмање што могу да учине за нас, ако већ не могу да нас лече.
    Тако да, што се мене тиче, само због те изјаве би требало да поднесе оставку, без обзира
    на све остало.
    Satira | 28.04.2010. 00:32
    Nadam se da ce nas cuveni pisac Dusan Kovacevic moci ovaj interju da preradi u novu knjigu.
    Pa Nusiceva "Gospodja Ministarka" je mala devojcica za ove nove.
    SS | 28.04.2010. 00:37
    Pa zasto nase Ministarstvo za Zdravlje ne salje nase doktore na usavrsavanje u Evropu i
    Ameriku. Tolike pare su se slile u Srbiju poslenjih 10 godina, a sta je od toga ulozeno u
    obrazovanje, usavrsavanje, stipendije, novu genraciju strucnjaka...Kako ce zemlja ici u korak sa
    ostatkom sveta - Ministri samo trube kako samo sto nismo primljeni u EZ. Koja hipokratija.
    Srbija-Italija | 28.04.2010. 01:04
    Italijanski premijer je isao na plasticnu operaciju (podladjivanje) u Svajcarsku - sto je izazvalo
    pravi skandal u Italiji. ALI razlika je u tome sto je one platio iz svog dzepa. Pitam se kako
    ministar jedna male i siromasne zemlje moze da plati ovakvu operaciju koja kosta desetine
    hiljada evra. A i ako moze da plati (verjute mi na zapadu nema nista besplatno ili jeftino i niko
    ne cini usluge) onda podhiotno da podnese ostavku, jer je Joca Amstrdam za takve posten
    kriminalac.
    Teлента Возник | 28.04.2010. 06:33
    Давинић,Кришто,овај вечни министар дечијег безазленог лика, који тако успешно чува
    здравство од сваке реформе...ама ко у шифрованој странци одабира овакве кадрове и по
    којем принципу? Ако овај народ нема начина да са тиме престане да се игра онда треба
    да престанемо и да пишемо о њима; да их оставимо да у миру раде оно за шта очигледно
    имају предиспозиције !
    Ljiljana Gvozdenovic | 28.04.2010. 08:11
    Bolje bi bilo da je cutao nas ministar.Ako je vec sam platio operciju sta se koga tice gde i kada
    ju je obavio_Ovakvim izjavama je samo izazvao dodatni bes naroda na nase zdravstvo i
    pokazao stepen svoje pameti.
    Lola | 28.04.2010. 08:15
    Dragi komentatori. Samo vi kukajte, njega bili uvo za vas.
    dusan corilic | 28.04.2010. 10:56
    Sramota!!!posle izbora ih detaljno ispitati i videti da li su pare namenski trosene i u protivnom
    ih zatvoriti!!!starasno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Zarko Stopalic | 28.04.2010. 11:38
    Tomice, drago mi je sto se fino oporavljas. A na posao bas i ne moras da se brzo vratis. Nisi
    potreban...
    Srecko Krajisnik | 28.04.2010. 11:51
    Ovo bi bila super vest kada bi svaki obicni gradjanin mogao da uradi isto. Pozdrav
    kiza | 28.04.2010. 12:14
    Cim se oporavi, obavezno docek ispred Skupstine.
    duke | 28.04.2010. 12:28
    Ovo je teska uvreda za gradjane. Ministar nema poverenja u sopstvene kolege, u sopstveno
    zdravstvo. U svakoj drugoj drzavi bio bi smesta smenjen. Ovakav gest imao bi opravdanje
    samo u slucaju da je rec o tako kompleksnoj i zahtevnoj proceduri koja apsolutno NE MOZE
    da se obavi u Srbiji, . Ministri zdravlja koji se lece u inostranstvu, deca ministara prosvete i
    drugih funkcionera koja se skoluju u inostranstvu-to je licemerje srpske politike. Ako
    funkcioneri ne veruju u sopstvenu drzavu, kako onda da u nju veruju gradjani. Spasavaj se ko
    moze.
    Zvonce | 28.04.2010. 12:53
    Radim u Svajcarskoj u jednoj od poznatijih Ortopedskih Klinika,pa sam sticajem okolnosti
    upoznat sa ovom temom.Objasnjena naseg dragog ministra koga ja vec deceniju slusam kako je
    nase zdrvsvo u vrlo dobrom stanju i nema korupcije i javasluka su ovim njegovim gestom sva
    pala u vodu.Kroz svoj postupak ma kako ga on komentarisao pokazao je da nema poverenja u
    ono sto je radio i branio sve ove godine.Ja odgovorno tvrdim da mi imamo odlicne strucnjake i
    operacija koja jeste rutinska bez ikakvih problema mogla je kod nas da se uradi.I da ovo sve
    nije tako zbog svog polozaja i kredibiliteta trebao je kuci da se operise,medjutim posto nasi
    ministri finansija cuvaju svoj novac u stranim bankama,mnogi od njih imaju strana
    drzavljanstva,deca im sa skoluju u koledzima i internatima onda nije cudno da se ministar
    zdravlja operise za jadan rutinski zahvat u stranoj klinici.Najverovatnije je bilo gratis ili ce da
    se iztale za neku nabavku.
    Драгољуб | 28.04.2010. 13:03
    Да је могао да бира можда би се оперисао и овде. Али он, као и сви остали раде једино и
    искључиво по директиви. Морају медији имају тему за ову недељу. Следеће недеље нова
    измишљотина...
    Biljana | 28.04.2010. 20:02
    Preporucujem da ministar ne zuri sa povratkom! Neka sredi vidjenje sa svajcarskim ministrom
    zdravlja, pa na oporavak na Alpe! Zar on u Banju Koviljacu da ode, kad su mu Alpe bolje, a
    ima "da plati"'!? Porodica...Ili mozda Kum?! Arogantni bezobrazluk!!!
    dragoslav | 28.04.2010. 20:19
    kao svaki normalan covek zelim ministru milosavljevicu brz oporavak i puno zdravlja, ali je
    naneo veliku bruku svojim kolegama. i ukoliko ima savesti i morala njegova velika obaveza bi
    bila da podnese ostavku.
    Душан Вукотић | 28.04.2010. 21:51
    Професор Антуновић ми је рекао: „Ја бих био луд, када бих ти саветовао супротно. Ако
    може минимално инвазивна операција, а да се постигне исти резултат и да се не губи
    време, уради то”
    Замислимо само, испаде да професор Антуновић није упућен какве све операције дискус
    херније постоје у свету. Биће занимљиво да чујемо од самога професора Антуновића, да
    ли је могуће да је таква незналица? Лично мислим да није, иако министар здравља мисли
    и тврди другачије.
    Lucanac Lucanin | 29.04.2010. 14:57
    E to je primer kako beogradjani trose pare radnika Srbije neznam ovaj narod koliko moze da
    trpi ovaj javasluk, naucio narod na torturu pa trpi dokad videcemo.
    laky | 29.04.2010. 17:21
    Imamo i mi strucnjake , ali zasta , pitam ja naseg ministra?
    Blago njemu kada koristi svoj polozaj i isprobavanje inostranih doktora i sebe smatra
    Zamorcem kako bi kasnije i puka sirotinja za svoje zdravlje vrsila rutinske operacije u
    okruzenju , mislim na KCS i njegovo prostranstvo do Dedinjske i Gradske bolnice?
    laky
    radnik tekstilni | 30.04.2010. 09:33
    iskreno najatraktivnije zadnjih dana na štampanim i elektronskim medijima ko se operiso i
    koga spremaju na operaciju u nemačku iz srbije.tomica milosavljević ministar zdravlja operisan
    i spremaju nekakvu kerušu za šape iplantante da postave.takvu drskost i sve naj ružnije treba se
    dobro potruditi da se napiše a da se uradi daleko bilo.zemlja gde mladi umiru od šloga i
    infarkta.pamet u glavu i novinari i ministri.
    ajd srećno
    Časlav-Švajcarska | 30.04.2010. 11:35
    Ne znam zašto tolike buke oko jednog običnog ministarčića? Pa šta bi Hrvati trebali da kažu za
    pokojnog im premijera Račana, koji je takođe imao operaciju u Minhenu. Čak šta više operisao
    ga je jedan Srbin, svjetski priznati specijalist za plastičnu i mikrohirurgiju. Čovjek se hvatao za
    "zadnju slamku spasa", koju na žalost njega i njegove familije nije mogao da se dočepa. Možda
    bi i Tomici bilo sve oprošteno kada bi, ne daj Bože, umro, pa da se sazna da ga je još operisao
    Hrvat. Likovanju tada, u Srbiji ne bi bilo kraja. Tomice želim ti brz oporavak i da se uskoro
    vratiš svojoj kući i svojoj porodici. Na posao ne žuri. Biće bolje i za tebe i za sve ove
    dušebrižnike po Srbiji koji te prozivaju. Mogu zamisliti koliko će se oni tek onda načekati za
    preglede i beznačajne operacije tipa diskus-hernije na kičmi? A šta ono bi kičma? Ja sam bio
    uvjeren da je to organ koji je u Srbiji davno iščezao, posebno kod političara i ljekara?
    i mi na sebe mislimo | 30.04.2010. 14:23
    E, sada,nakon što je ozdravio, neka se skloni da ozdravi i srpsko zdravstvo, zasluzili smo i mi
    bolje zdravlje , a ne samo on.Moze nadalje da se bavi uvozom vakcina preko Hrvatske
    ,naprimer.
    Beogradjanin bez osiguranja | 30.04.2010. 21:28
    A JA POMISLIH DA CE ON RADIJE U U. S. A., ALI SOBZIROM DA SU MARKS I
    ENGELS BILI NEMCI IPAK GA VEROVATNO VISE PRIVLACI NEMACKA A I
    HITLEROV HOF BRÄU HAUS JE U MÜNCHEN-U!
    Schwabenland | 30.04.2010. 22:35
    @ Caslav, gospodine bravo.
    Stefan_D | 30.04.2010. 22:39
    Bravo Tomice! Uradio si pravu stvar. Svakom nomalnom coveku je zdravlje na prvom mestu.
    Nisi zloupotrebio polozaj ministra da se na racun drzave operises, nego si sam platio svoj izbor
    metode lecenja. Izabrao si ono sto bi svaki covek, ako je u mogucnosti da plati, izabrao: sto
    manje rezanja tela, sto manji rizik od nezeljenih katastrofalnih posledica i sto krace vreme
    oporavka. Kamo srece kada bi ostali na vlasti tako radili. Sto se tice zdravstvene zastite u
    Srbiji, ona je sada neuporedivo bolja, nego sto je bila pre Tvog dolaska za ministra. Kamo srece
    da je Srbija sanirala posledice ratova, blokada i bombardovanja u ostalim oblastima u toj meri,
    kao sto je postigla u zdravstvu. Da ovaj moj komentar ne bi bio shvacen kao podrska nekog
    clana stranke G17+, moram naglasiti, da o ovoj stranci imam veoma lose misljenje. Sa
    zadovoljstvom sam primio vest da se sve zavrsilo na najbolji nacin, pa Ti zelim brz povratak,
    da i dalje uspesno obavljas svoju odgovornu duznost ministra zdravlja.
    vlada vesic | 30.04.2010. 22:57
    Cini mi se da ovaj intervju odise samozivoscu i egoizmom gospodina ministra. Stekao sam
    utisak da je los covek. STvarno ne mogu da verujem da covek kaze da nije, posle ovog, nastetio
    nasem zdravstvu! Ministre, ministara kao sto si Ti i boljih od tebe ima u Srbiji koliko oces i
    ,veruj mi, samo mozes dobro da ucinis za zdravstvo ako das ostavku, ustvari siguran sam da ces
    to i uraditi!
    Fedex | 01.05.2010. 11:25
    Dragane Pericu,BRAVO za komentar!!! svaka druga rec je suvisna
    ubistvo morala moralisanjem | 01.05.2010. 13:43
    Ponekad zalim sto nisam ja ministar i da sa tog mesta kazem onom bezeobraznom delu naroda
    sta mislim o njima. Da li je ministar uopste mogao nesto dobro da uradi sto bi se ovim
    bezobraznim "moralistima" svidelo? Da se operisao u Beogradu, pitali bi ga koliko je dao mito
    lekarima. Ako nije dao mito, opet bi rekli da je specijalan jer je koristo svoj polozaj da dobije
    specijalan tretman, a to je korupcija vlascu. Koliko bi gradjana u Srbiji moglo da racuna na
    slican tretman i slicnu negu? Nijedan, a to znaci da to sve nije posteno sto je ministar uradio. U
    stvari jedini dobar potez koji je ovaj ministar mogao da uradi i da zadovolji ove bezobraznike
    je da umre za vreme operacije u Beogradu.
    obrad spasic | 01.05.2010. 14:18
    onaj ko je najodgovorniji za poverenje u nase zdravstvene ustanove je ukazao tim ustanovama
    nepoverenje. valjda ima odgovornijih i savesnijih za posao ministra zdravlja. nasa mera nije
    ovakav covek.niko u nasoj zemlji ne zasluzuje ovakvog ministra zdravlja.
    Зоран Ђорђевић | 01.05.2010. 14:36
    @Боги , 27/04/2010, 04:36
    "А шта бисте ви урадили, ако новац не би био проблем ? "
    А шта би јапански министар урадио? Пре би пристао да умре на операционом столу у
    Јапану него што би отишао негде другде. То је питање части. Није он обичан, мало
    богатији Јапанац, који може себи да дозволи да иде где год хоће.
    Министар Милосављевић се понео као газда неке кафане који руча у другој.
    Dusan Jankovic | 02.05.2010. 17:48
    Покренути петицију за оставку министра здравља. Доста му је било 10 година и овај
    скандал. Показао је ко је и шта је.
    Radoslav | 04.05.2010. 14:04
    I ja sam isao u Nemacku.Bio sam u logoru 4 godine...
    Gerald Burton | 04.05.2010. 16:16
    Mislim da Ministar greši kada nema poverenja u naše stručne neurohirurge, za primer toga reći
    ću da sam i ja imao problema sa diskushernijom upitanju je bio diskus lociran na L5-L4. Bio
    sam prinuđen sobzirom na konstantne bolove punih 9 meseci da posle pregleda na
    Neurohirurgiji pri Kliničkom centru pristanem na operaciju. Operaciju je uspešno izveo
    tadašnji Ass Dr Lukas Rasulić i želim mu od sveg srca da dogura do Profesorske titule. Samo
    mogu reći to da sam posle operacije i oporavka u Selters banji za svega 2 meseca i 20 dana
    mogao da nosim 10 kilograma težine bez većeg naprezanja. Od moje operacije je proteklo 3
    godine i za sada mogu konstatovati da živim bez bolova kao daleko pre nego što mi se pojavio
    taj zdravstveni problem. Ovom prilikom pozdravljam sve na neurohirurgiji pri Kliničkom
    centru i nedozvolite da vas obeshrabri odluka Ministra.
    Lola | 06.05.2010. 08:37
    Срамота!
    Ljiljana | 06.05.2010. 23:01
    SMENA.
    jaroslav | 07.05.2010. 10:47
    Ostavka? Šta je to?
    Матеја пирот | 08.05.2010. 08:31
    Кад је човек на том положају треба да има образ.Нажалост Неко обећа 200.000 радних
    места па затвори 260 000 истих .Неко обећа 1 000 евра па ...
    Волео би да имамо једног човека из власти да има понос и образ.
    Ivan Paunovic | 08.05.2010. 22:48
    Ovo su dve Srbije. Jedna živi u Beogradu, vozi se državnim audijem, leči u Nemačkoj, ima
    mobilni telefon bilo kog od tri mobilna operatera. Ta Srbija govori drugoj Srbiji da treba da
    vozi Punta, da se leči u Srbiji i da slučajno ne koristi signal mobilnih operatera koji nisu Srpski.
    Rada | 20.05.2010. 17:36
    Новинар: Питамо др Милосављевића какав је његов коментар на примедбе да је на овај
    начин нанео штету угледу српске медицине и да не верује у наше лекаре?
    Министар: Да ли би можда они који целу ситуацију анонимно коментаришу били
    срећнији да ме виде у колицима?
    Из министровог одговора можемо да закључимо: да министар није отишао на операцију
    у иностранство, него да је оперисан у својој земљи, сада би био у колицима ???!!!
    Министар је својим одласком у иностранство, а и својим одговором нанео штету угледу
    српске медицине.
    Да ли је то једина штета коју је нанео српском здравству?
    MINISTAR SE OPERISE U NEMACKOJ, A NASE
    NAJMILIJE UBIJAJU NEZNALICE U SRBIJI???

    Dodato posle 10 Sati 12 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    GRESKE, GRESKE, GRESKE... A SVI SE KRIJU, OD LEKARA DO MINISTARSTVA, NADZOR JOS NIJE URADJEN ??? (TEHNICKI RAZLOZI)
    NEVROVATAN NEMORAL, ZASTICENE UBICE UBIJAJU NAS "NEZNO" I "BEZGRESNO" SRAMNO PONASANJE "SAVESNOG ZDRAVSTVA"
    YouTube - Patrola 06.06.2010.
    YouTube - TOCAK ZIVOTA
    YouTube - Medical Malpractice Client Testimonial
    YouTube - Medical Malpractice - Overview
    YouTube - Medical Malpractice Explained by Lawyer
    YouTube - Medical Malpractice
    YouTube - Medical Malpractice Client Testimonial
    YouTube - Why Most Medical Malpractice Victims Never Recover a Dime
    YouTube - Some Facts on Medical Malpractice
    YouTube - Medical Malpractice: 4 Things You Must Prove to Win
    YouTube - malpractice law suits
    YouTube - Health Care Malpractice & Other Myths
    YouTube - Governor Rendell and PA Medical Malpractice Crisis - Steve Sheller on The American Law Journal

    Dodato posle 2 Sati 31 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    DOLAZI NOVO VREME BICE PREPOZNATO ZLO

    sud.jpg
    STRASNI SUD ZA NEMORALNU MEDICINU

    YouTube - Bendžamin Krem o otkrivanju Jastva (deo 2. od 3)
    YouTube - Bendžamin Krem o otkrivanju Jastva (deo 3. od 3)
    YouTube - Pojava Maitreje: Uvod (1.deo od 16)
    YouTube - Pojava Maitreje: Uvod (1.deo od 16)

    Dodato posle 1 37 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    SRPSKO ZLO

    Problem naših političara, i velikog dela elite, jeste što ne razlikuju privatni i javni interes. Oni smatraju da je ono što je za njih dobro, dobro za celu državu. S tim što je to sada prešlo sve granice. Ono što se radilo u Miloševićevo vreme bila je samo opšta pljačka i dovođenje svojih ljudi. Ovi sada, umesto da sklone ljude iz tog vremena i da počnu da razvijaju zemlju, te ljude su ostavili, ne uzbuđuju se mnogo oko razvoja zemlje, popunjavaju rupe u budžetu prodajom državnih firmi i praktično time onemogućavaju dalji razvoj. Po neodgovornosti političara, nerazlikovanju javnog i privatnog, svođenju državne kase na privatni džep, polako počinjemo da ličimo na neke azijske, afričke i latinoameričke države.

    Poljuljani su temelji institucija u koje je narod do sada imao najviše poverenja (Crkva, Vojska...). Ko je kriv za to?
    – Ako govorimo o autoritetima kao što su Crkva ili Vojska, mislim da su to potpuno pogrešni i nametnuti autoriteti iz prve polovine XIX veka. Ovde bi autoriteti trebalo da budu: skupština, sudovi i državni tužioci, ono što pripada obrazovanju i što pripada zdravstvu. Obrazovano i zdravo stanovništvo u državi koja funkcioniše predstavlja osnov razvoja. To se kod nas nalazi u samom vrhu korumpiranosti. Ovde je problem što se autoritet preselio na pogrešne strane... Njihovi temelji su poljuljani jer se pokazalo da ni Crkva ni Vojska suštinski ne mogu da održe taj teret koji je njima doveden spolja. Ljudi vide šta se oko njih radi. Patrijarh Pavle je jednom rekao, gledajući vozni park svojih episkopa: „Šta li bi tek vozili da nisu položili monašku zakletvu na smernost i skromnost?“ Autoritet koji je veštački nametnut lako se gubi.

    Koliko će nas koštati koalicioni kompromisi?
    – Mnogo. Oni su počeli već 2000. godine sa podrškom koju je SPS, ili delovi SPS-a, davao Vladi. Lustracija nije sprovedena i neće biti sprovedena, najveći deo kriminala i ratnog profiterstva neće biti raščišćen, dobar deo ratnih zločina neće biti razrešen, koliko god se mi trudili. Mi moramo raščistiti prošlost, da bismo mirno mogli da krenemo napred.

    Svetska ekonomska kriza preliva se lagano i na nas, talas otpuštanja radnika dodatno deprimira ljude. Nasuprot tome, politička elita bori se uglavnom samo za svoje pozicije, vidite li šansu za obične ljude?
    – Ne vidim da će ovde ljudi reagovati pre nego što se organizuju u sindikate i udruženja i nauče kako da se bore za svoje interese. Većina sedi i čeka da neko drugi reši njihov problem. Kada ih pitaš „što se ne organizujete, što ne stupite u štrajk, što ne zahtevate“, nailazite na izgovore „nemam vremena, nisam ja za to, ja ću da uradim ali nemoj da pominješ moje ime“... Bitno je da ljudi nauče da razlikuju Srbiju kao domovinu i Srbiju kao poslodavca. Meni je Srbija domovina, ali kada sam na fakultetu meni je Srbija, preko Ministarstva, poslodavac, i to loš poslodavac. Tu ću da se bijem protiv Srbije do kraja, i uopšte me ne zanima šta će biti sa Ministarstvom i Vladom jer njih ne zanima šta će biti samnom i sa studentima.

    Srednja klasa praktično ne postoji u Srbiji, osam godina od promena čini se da su najviše razočarani upravo ljudi koji su nekad pripadali tom sloju. Ima li za njih uopšte nade?
    – U Srbiji se deo srednje klase stvara uvek posle ratova, a samo u 20. veku bilo ih je pet. Ovde je problem što ta srednja klasa nema vremena da se stabilizuje, nema vremena da stvori svoje stranke, svoje organizacije. To se najbolje vidi po tome što intelektualni deo elite praktično nema svoje sindikate, nema delotvorna udruženja. Ima tu i tamo poneko ko nešto radi, ali ništa što može da menja situaciju. Ne treba zaboraviti da Srbija gubi 25–30 hiljada stanovnika godišnje i da je taj gubitak u oblasti mladih, obrazovanih ljudi, a to su oni koji će činiti srednju klasu. Srednja klasa se fizički ne obnavlja, nego se ona gubi. Kada najbolji studenti odu negde u inostranstvo, onda nema ni intelektualne elite ni dela srednje klase.

    Polovina stanovništva u Srbiji je funkcionalno nepismena, a znamo da je znanje osnovni resurs jedne države. Zbog čega se u Srbiji ovom problemu ne pridaje nikakav značaj?
    – Nažalost, problem je u Srbiji što se obrazovanje smatra troškom, a ne investicijom. Užasno se kasni sa razvojem obrazovanja. Promene zahtevaju vreme, a i kada do njih dođe, onda se sve radi navrat-nanos, nepromišljeno, bez analize. To se vidi po tome što Univerzitet u Beogradu nema svoju razvojnu i analitičku službu. Onda ulazimo u situaciju da kvalitet obrazovanja od osnovnog na gore opada, da ljudi nisu obučeni da koriste novu tehnologiju koja im se nameće. Dolazimo u situaciju da savremeno društvo ne može da funkcioniše jer savremeno društvo zahteva pismenost. Ključ brzog i dobrog razvoja skandinavskih zemalja je u tome što su oni počeli da opismenjavaju stanovništvo još u 18. veku. Mi smo iza Drugog svetskog rata krenuli u ogromnu kampanju suzbijanja nepismenosti. Međutim, danas ne važi ona stara da je nepismen onaj ko ne zna da se potpiše, funkcionalno je nepismen i onaj ko ne zna da koristi nove tehnologije.

    Mladi i dalje odlaze iz Srbije, čak i oni veoma školovani, obrazovani, talentovani, šta im ponuditi da ostanu?
    – Oni odlaze iz Srbije, zato što ovde ne dobijaju ono što očekuju, a očekuju poštovanje prema svom znanju i otvoren put u svojoj karijeri. Nažalost, nailaze na nezaposlenost, potpuno nepoštovanje njihovog znanja. Mi imamo asistente koji znaju više od svojih profesora, ali ne dolazi u obzir da ih bilo ko pusti da rade sami, a sve pod izgovorom da je tradicija takva. Ovde se iza reči tradicija krije lenjost. Da bi se sprečio odlazak mladih, treba im ponuditi posao, dozvoliti da napreduju...
    Ovde loši isteruju talentovane
    Činjenica je da se ovde ne radi ni sa talentima. Njih treba podržati da u obrazovnom sistemu i u državnoj upravi zamene one netalentovane i loše, međutim, pošto neznalice i loši odlučuju, neće doći do izražaja. To je ovde ključni problem. Kada je neko dobar, kada se trudi, onda ga lupe, da ne kvari prosek lenjosti i neznanja u društvu. Ja ne vidim da postoji nada da će se to promeniti. Promeniće se u onom delu privrede koji je privatan i koji ne može da dozvoli sebi luksuz da odbacuje dobre. Ostatak će da se kotrlja ovako kako se kotrlja. A dokle? Ne znam, nisam prorok, kaže profesor Rajić.

    Dodato posle 13 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    Nemoral raskoši

    Svi koji poseduju stanove, voze automobile i imaju više od tri para cipela imaju moralnu obavezu da svoje stvari rasprodaju a sve svoje buduće prihode uplate za pomoć bolesnim i gladnim širom sveta. Ove moralna dužnost sledi direktno iz naših sopstvenih moralnih stavova i daleko je manje zahtevna od mnogih zahteva koje mi sami postavljamo pred druge, tvrdi u eksplozivnoj knjizi “Nemoral raskoši” američki filozof Peter Unger.

    Piše: Željka Buturović

    [​IMG]
    Za

    U svakom društvu ljudi podrazumevaju da konvencionalni moral njihovog vremena ima univerzalni karakter. Ali mnoge pojave koje su našim precima bile potpuno normalne danas se smatraju neprihvatljivim. Svi mi danas smatramo da je nedopustivo držati roba, a da je sasvim normalno letovati na Mediteranu dok milioni umiru od gladi, nepogoda i lako izlečivih bolesti. Ali pre samo par stotina godina mnogi su smatrali da je sasvim normalno držati robove. Svi ti ljudi su grešili, pa je dakle moguće i da mi danas grešimo. Stoga je nužno da preispitamo osnove našeg morala, tvrdi Unger.

    Krenimo od jednostavnog primera. Čovek vozi svoj voljeni Mercedes pustim seoskim drumom kad na njemu opazi teško povredjenog mladića. Mladić mu objasni da će ostati bez noge ako mu se hitno ne ukaže lekarska pomoć. “Jes’, pa da mi isprljaš sedišta”, pomisli čovek i ostavi mladića na drumu koji kao posledica zaista postane bogalj. Svi se slažemo – tako bar kaže Unger – da je takva surovost nedopustiva i da ovaj čovek zaslužuje našu najoštriju osudu.

    Ali, po čemu je tačno ovo ponašanje gore nego kupovina kaputa od trista dolara umesto kojeg smo mogli da spasimo desetine života? Brižljivim odabirom primera i argumentacijom razradjenom do najsitnijih detalja, Unger pokazuje da to nije ni broj spašenih, ni žrtva koju treba prineti, još manje neki visokomoralan princip, već, po njemu, moralno irelevantni psihološki faktori.

    Na primer: ljudi vole da pomažu onima koji pate na uzbudljiv a ne na dosadan način. Mnogo smo spremniji da pomognemo davljeniku, čak i kada je rizik po nas mnogo veći, nego nekom, a pogotovo stotinama ili hiljadama, koji umiru od dosadnih, već vidjenih bolesti. Dalje, naš osećaj o moralnoj obavezi da se nekom pomogne se bazira na, po Ungeru, proizvoljnom grupisanju ljudi u one sa čijim problemima imamo i nemamo veze. Ovi i drugi psihološki procesi nas sputavaju da dosledno primenimo elementarna moralna načela u koja verujemo – kao što je načelo da je naša moralna obaveza da smanjimo patnju drugih ako nas to relativno malo košta.

    Zašto Unger misli da mi uopšte verujemo u takvo moralno načelo? Zato što smo itekako spremni da to načelo primenimo na druge. Zamislimo da su za tramvajske šine vezane tri bebe s jedne, a nečije stopalo s druge strane. Da li smo spremni da usmerimo tramvaj tako da pregazi stopalo a ne bebe? Verovatno jesmo. Ali, ako smo spremni da žrtvujemo nečiju nogu zarad tri bebe, zašto onda nismo spremni da žrtvujemo svoj nov kaput za pedeset beba? Elementarna moralna pristojnost zahteva da budemo spremni na žrtvu, ili bar stoti deo žrtve, koju očekujemo od drugih, smatra Unger.

    Protiv

    Mi smo, moguće, zaista spremni da žrtvujemo nečije stopalo vezano za šine, a nismo spremni da žrtvujemo svoj kaput zarad dobrovoljnih priloga. Iz toga medjutim ne sledi da nismo spremni da žrtvujemo svoje stopalo vezano za šine. Unger je svestan da naši moralni sudovi veoma zavise od konteksta, ali izgleda ne i da iz toga sledi da se kriterijumi koje na druge primenjujemo u jednom kontekstu ne mogu porediti sa niskim koje primenjujemo na sebe u drugom i iz toga izvoditi zaključak o hipokriziji.

    Ungerovo insistiranje da je zavisnost sudova od konteksta pogrešna proizilazi iz uverenja da se ispravni moralni sudovi uvek mogu opravdati izvodjenjem iz apstraktnijih vrednosti, kao što je potreba za smanjenjem patnje ili za jednakim pravima svih ljudi. I mnogi ljudi zaista misle da su njihovi moralni sudovi u skladu sa ovakvim vrednostima. Unger pokazuje da nisu. Ali, šta iz toga sledi?

    Unger smatra da iz toga sledi da one naše sudove koji nisu u skladu sa višim moralnim načelima moramo da promenimo. Ako letovanje na moru dok deca u Africi gladuju nije u skladu sa našim uopštenim stavom o moralnoj obavezi da se smanji ljudska nesreća, onda to znači samo jedno – nema više letovanja. Druga opcija je, medjutim, da naši moralni sudovi dobrim delom ne izviru ni iz kakvih načela, niti je posedovanje takvih načela uslov ispravnosti sudova. Ako neko ne zna čemu služi jetra to ne znači da mora da je da svakom ko je zahteva – njegovo odbijanje je sasvim na mestu a da on sam ne zna zbog čega. Slično, ako neko ne razume prirodu svojih moralnih sudova, to samo po sebi ne znači da treba da ih menja. Letovanje je moguće moralno ispravno a da ne znamo zašto.

    Sve u svemu

    Primeri koje Unger koristi da pokaže nedoslednosti u našim moralnim sudovima su ezoterični do perverznosti, ali njegov cilj je veoma jednostavan i čak praktičan. Unger ne barata sistematskim podacima već svoj utisak bazira na neformalnim opservacijama. Uprkos tome on najvećim delom jeste u pravu jer su psihološka istraživanja načina na koji ljudi donose odluke odavno pokazala da ti procesi jesu pod uticajem raznoraznih beznačajnih i nelogičnih faktora.

    Neki kritičari “Nemorala raskoši” tvrde da je ona suštinski zasnovana na utilitarističkoj etici, ali to zapravo nije tačno. Unger ne smatra da je naša moralna dužnost da tudjoj deci dajemo koliko i svojoj, već samo da je nemoralno puštati da tudja deca umiru od gladi dok se sopstvenoj kupuju nove igračke. A Unger ni ne pokušava da izračuna kakve bi zapravo bile npr. ekonomske posledice po bogati ali i siromašni deo sveta ako bismo ga poslušali.

    Nemoral raskoši” u Srbiji

    U Srbiji se živi nešto lošije nego u najbogatijim zemljama sveta, pa se lako podleže iluziji hude sudbine do koje nas je doveo nemoral pojedinaca. ”Nemoral raskoši” je korisno podsećanje na zapravo veoma srećne okolnosti u kojima smo se obreli, kao i na velika moralna ograničenja svih nas.
    Poslednja izmena: 10.09.2010
  6. ralekv
    Offline

    ralekv

    SVE MI JE VISE JASNO DA JE NASE JADNO DRUSTVO U VELIKOM OPADANJU, NIKOGA NISTA NE ZANIMA, A NAUKA JE U TRENUTKU DA CE NAM USKORO BITI POZNATO SVE. NASI "STRUCNJACI" NAZALOST UBIJAJU NASE NAJMILIJE NEZNANJEM SLUSAJTE NEZNALICE SRPSKE "STRUCNE" MEDICINE STA JE UNIVERZUM
    TED TV CRNA MATERIJA
    http://www.ted.com/talks/brian_cox_on_cern_s_supercollider.html
    http://www.ted.com/talks/brian_greene_on_string_theory.html

    SVE MI JE VISE JASNO DA JE NASE JADNO DRUSTVO U VELIKOM OPADANJU, NIKOGA NISTA NE ZANIMA, A NAUKA JE U TRENUTKU DA CE NAM USKORO BITI POZNATO SVE. NASI "STRUCNJACI" NAZALOST UBIJAJU NASE NAJMILIJE NEZNANJEM SLUSAJTE NEZNALICE SRPSKE "STRUCNE" MEDICINE STA JE UNIVERZUM
    TED TV CRNA MATERIJA
    Brian Cox on CERN's supercollider | Video on TED.com
    Brian Greene on string theory | Video on TED.com

    Dodato posle 28 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    NAZALOST ZIVIM U ZEMLJI VELIKOG NEZNANJA, PA OSECAM OBAVEZU PREMA SEBI I SVOME NARODU, DA POKAZEM SUJETNIM LEKARIMA KOJI JE NIVO SADASNJE MEDICINE I TEHNOLOGIJE U MEDICINI. UBIJAJU NEZNANJEM. OVO JE XXI VEK, USKORO CE MOCI DA SE RADE MNOGE STVARI A U SVETU SE VEC RADE, ZATO GLEDAJTE "STRUCNJACI" I UCITE, NISAM VEROVAO DA JOS POSTOJI TOLIKO NEZNANJE U SRBIJI. TOLIKO TITILA I ZVANJA, A PRAZNE GLAVE POTPUNO. EVO PAR SITNICA IZ MEDICINE I ROBOTOKE.
    MEDICINA
    http://www.ted.com/talks/catherine_mohr_surgery_s_past_present_and_robotic_future.html
    Christopher deCharms looks inside the brain | Video on TED.com

    NAZALOST ZIVIM U ZEMLJI VELIKOG NEZNANJA, PA OSECAM OBAVEZU PREMA SEBI I SVOME NARODU, DA POKAZEM SUJETNIM LEKARIMA KOJI JE NIVO SADASNJE MEDICINE I TEHNOLOGIJE U MEDICINI. UBIJAJU NEZNANJEM. OVO JE XXI VEK, USKORO CE MOCI DA SE RADE MNOGE STVARI A U SVETU SE VEC RADE, ZATO GLEDAJTE "STRUCNJACI" I UCITE, NISAM VEROVAO DA JOS POSTOJI TOLIKO NEZNANJE U SRBIJI. TOLIKO TITILA I ZVANJA, A PRAZNE GLAVE POTPUNO. EVO PAR SITNICA IZ MEDICINE I ROBOTOKE.
    MEDICINA
    Catherine Mohr: Surgery's past, present and robotic future | Video on TED.com
    Christopher deCharms looks inside the brain | Video on TED.com

    Dodato posle 6 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    nisam mogao da poverujem da se tolike neznalice bave medicinom, a na televiziji sam gledao kako specijalisti radiolozi ubedjuju nuklearnog fizicara da nezna nista. Otkuda im tolika smelost, kada neznaju fundamentalne stvari iz nauke i tehnike????

    Dodato posle 8 Sati 22 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    Marfijev zakon test.jpg
    PROTOKOL SRPSKE MEDICINE



    Marfijev zakon je popularan idiom koji označava kosmološku predodređenost izvesnosti pojave baksuznog događaja u kauzalnom nizu. Iskaz zakona glasi

    • Ako išta može poći naopako, poći će !!!
    U čitavoj zapadnoj kulturi je ovaj izraz veoma popularan način opisivanja situacije u kojoj je nešto neočekivano krenulo naopako.
    Zakon je dobio ime po američkom majoru Edvardu Marfiju, inženjeru koji je radio na razvoju i testiranju sedišta za katapultiranje pilota, na nečem što je ličilo na stolicu pričvrćenu za vrstu raketne dresine.
    Nastanak

    Legenda kaže da sve potiče iz američke vazduhoplovne baze Edvards u Kaliforniji, gde su se tokom Hladnog rata izvodili razni eksperimenti. Godine 1949. je izvođen projekat pod nazivom MX981 sa namerom da se ispita sposobnost ljudskog organizma da izdrži značajna ubrzanja, odnosno Ge-silu. Test je koristio dresinu na raketni pogon postavljenu na šine i hidraulične kočnice za zaustavljanje.
    Početni test je izvođen sa lutkom vezanom za sedište dresine, ali je u nekim testovima učestvovao kapetan Džon Pol Stap. Tokom izvođenja testa se postavilo pitanje pouzdanosti instrumenata koji su merili sile kojima je bio izložen kapetan Stap. Marfi je predložio elektronsko merenje naprezanja na sigurnosnim kaiševima koje bi služilo kao mera sila. Marfijev pomoćnik je postavio žice i davače, a proba je urađena prvo sa šimpanzom.
    Davači su pokazali nulte vrednosti. Postalo je jasno da je nešto pogrešno postavljeno, i ubrzo utvrđeno da su svi davači okrenuti naopako. U tom momentu, legenda tvrdi, je Marfi izgovorio sudbonosne reči. Prema jednom drugom inženjeru, koji je prisustvovao eksperimentu, Marfi je krivio za grešku asistenta govoreći,

    • "Ako ovaj momak može išta da pokvari, pokvariće!"
    Po njemu, kasnije su inženjeri ovo koristili u međusobnom razgovoru kao izreku

    • "Ako se može dogoditi, dogodiće se."
    Drugi, uključujući i Marfijevog sina, tvrde da je prvobitna izjava glasila:

    • "Ako se neki posao može obaviti na dva i više načina, a samo jedan vodi u propast, biće urađen baš na taj način".
    Kako god, izraz se prvi put pojavio na konferenciji za štampu kada je kapetan Stap odgovarao na novinarsko pitanje kako to da prilikom takvih testova niko nije ozbiljno povređen. Stap je odgovorio da su ozbiljno uzeli u obzir Marfijev zakon. Potom je objasnio da to znači da su predvideli sve eventualne probleme pre testa.
    Varijacije na istu temu

    Marfijev zakon se pojavljuje u raznim oblicima. Prvi oblik, poznat od 1952. godine, je glasio

    • "Šta god može poći naopako, poći će!".
    A često se koristi i:

    • "Ne sekiraj se ako nešto krene loše, uvek može još gore".
    Verovatno prvo pojavljivanje u štampanom obliku je bilo u knjizi "Ljudi, rakete i svemirski pacovi" Lojda Malana 1955. godine:

    • Omiljeni naučni zakon pukovnika Stapa je bio Marfijev zakon: "Ako ikako može poći naopako, poći će."
    Duh zakona

    Bez obzira na tačan iskaz i poreklo izraza, duh ovog zakona je odbrambeni pristup koji se ogleda u predviđanju grešaka koje će krajnji korisnik uraditi. Marfijevi davači Ge-sile su omanuli jer su postojala dva načina spajanja: jedan je davao tačno očitavanje, a drugi nije davao nikakav rezultat. Krajnji korisnik - Marfijev pomoćnik, istorijski lik - je imao dve mogućnosti za spajanje žica. Naravno, izabrao je pogrešno i davači nisu uradili svoj posao.
    U većini dobro urađenih tehnoloških proizvoda namenjenih prosečnom korisniku pogrešno spajanje se namerno čini što težim. Na primer, 3.5 inčna disketa se ne može ubaciti u disketni uređaj naopako. Naprotiv, 5.25 inčna disketa se mogla ubaciti u disketni uređaj na razne načine koji su, usput, mogli i da oštete uređaj. CD i DVD tehnologija dopušta da se disk ubaci unutra i obrnuto okrenut. Odbrambeni projektant zna da, ako je moguće disk umetnuti naopako, neko će ga nekad upravo tako ubaciti. Fatalisti smatraju da čak iako je nešto teoretski nemoguće neko će jednom nekako uspeti upravo to.
    Od prvog javnog pojavljivanja Marfijev zakon se iz aeroinženjeringa brzo širio raznim tehničkim oblastima i ušao u opštu tehničku kulturu. Ubrzo su razne varijacije ušle u popularni govor, a uopšteno se duh Marfijevog zakona odnosio na naglašavanje činjenice da se negativne stvari događaju neočekivano. Tako se, u svakodnevnoj upotrebi pojavljuje i oblik

    • Ako nešto može poći po zlu, poći će
    a varijante su poznate i pod različitim nazivima (Finaglov zakon ili Sodov zakon kod Britanaca). U svakodnevnom govoru postoje i drugi, popularni primeri koji se često koriste za isticanje neizbežnosti baksuznog ishoda. Omiljeni primer na srpskom je:

    • Zašto hleb uvek pada na namazanu stranu?
    gde se, naravno, prenebregava činjenica da ne pamtimo slučajeve kada hleb ne padne tako jer nam taj slučaj nije preterano važan. Ako bismo ovde uključili zakon verovatnoće on bi davao svoje neumitne rezultate ali upravo duh Marfijevog zakona govori o neposrednom uticaju subjektivnog, izvrnutog, pogleda na svet.
    Dodatne varijante zakona i njegove posledice su razvijane tokom vremena. Neki od njih kao opšta pravila, neki kao samopozivajući (rekurentni) a neki kao analogije. Na primer, prethodna priča o namazanom hlebu može imati varijantu

    • Verovatnoća da hleb namazanom stranom padne na tepih je srazmerna ceni tepiha.
    gde se naravno tumači da ako je palo na nenamazanu stranu - pogrešna strana je namazana. Jedna od posledica Marfijevog zakona je

    • Ako je nešto moglo da pođe naopako i ranije, a nije - ispostavlja se da je manja šteta da je ranije pošlo naopako.
    Ovaj i slični zakoni nekad vode paradoksu. Recimo ako spojimo dve marfijevske izjave

    • Ako bacimo mačku sa krova ona uvek pada na noge
    • Hleb uvek pada na namazanu stranu
    na način da mački na leđa vežemo parče hleba, a da je namazana strana odozgo, dolazimo do sledećeg zaključka. Ako takvu mačku bacimo sa krova ona bi, prema ovim zakonima, trebala da padne na oko pola metra iznad zemlje i da se tu okreće.
    Neki pak smatraju Marfijeve zakone beskorisnim, na primer:

    • Kad god operem kola padne kiša, sem kad perem kola da bi pala kiša!
    O Tulov komentar Marfijevog zakona filozofski razrađuje problem kauzalnosti i kaže

    • Marfi je bio optimista.
    Ovi mutant-zakoni pokazuju kako izgleda kada se Marfijev zakon primeni na samom sebi.
    Do sada je izdato par knjiga koje u svom naslovu imaju Marfijev zakon. Najpoznatije su

    • Marfijev zakon, 1977, Artur Bloh
    • Marfijev zakon knjiga druga, 1980, Artur Bloh
    i pune su varijacija, zakona, postulata, teorema, aksioma, posledica ... sve na istu temu. Sem toga postoje i specijalizovane knjige

    • Marfijev zakon: Lekari: Učinite zloupotrebu savršenom
    • Marfijev zakon: Advokati: Krivljenje prava u pravnoj profesiji!
    Marfijev zakon se nekad predstavlja kao životna filozofija. Zauzimanje odbrambenog stava u životu znači predviđanje mogućnosti da stvari pođu naopako bilo u inženjerskom projektovanju, ljubavnoj vezi, putovanju autobusom, nošenju lubenice sa pijace, nameštanju satelitske antene ili nekih još bizarnijih situacija. Po nekima je pitanje dobrog ukusa preduzimanje izvesnih mera predostrožnosti dok drugi imaju svojevrstan religiozni pristup što se tumači kao potpuno pogrešna interpretacija Marfija. U svakom slučaju, dalji razvoj teme je subjektivan i kontroverzan.
    Bitno je naglasiti da je Marfijev zakon opšti, univerzalan. Znači važi uvek i svakome. To ga razlikuje od pojedinačnog slučaja koji se obično opisuje sintagmom "Da se jadna za zelen bor uhvatim ..." ili "Zašto se ovo samo meni dešava?". Za taj slučaj pogledati članak baksuz.
    Primeri iz prakse


    • Zašto hleb uvek pada na namazanu stranu?
    • Zašto uvek padne kiša kada operem auto?
    • Zašto uvek pada kiša kada operem prozore?
    • Zašto uvek dođe autobus kada zapalim cigaru?
    • Zašto je papir koji tražim uvek na dnu poslednje fioke?
    • Zašto uvek čekam autobus po pola sata a onda dođu bar tri?
    • Zašto toalet papira nestane baš kad je najveća frka?
    Marfi u hemiji


    • Ako eksperiment uspe, nešto je krenulo loše.
    • U bilo kom skupu podataka, onaj podatak koji je najispravniji i nema potrebe proverevati ga, je pogrešan podatak.
    • Nikad ne ponavljaj uspešan eksperiment.
    • Uvek prvo nacrtaj svoju krivu, a tek onda unesi očitavanja.
    • U svakom proračunu će se greška, koja se može potkrasti, sigurno pojaviti.
    • Svaka greška u proračunu vodi ka najvećoj šteti.
    • U svakoj formuli konstante, iz priručnika, treba uzimati kao varijabile.
    • Kada svi napori da instrument proradi zakažu, pročitaj uputstvo.
    Marfi u servisu


    • Svaka žica odsečena na traženu dužinu biće kratka.
    • Ako je za popravak potrebno tri rezervna dela u skladištu će ih biti dva.
    • Sigurnosno strujno kolo će uništiti ostatak opreme.
    • Kvar se neće pojavljivati tako dugo dok instrument ne prođe poslednju kontrolu.
    • Posle skidanja poslednjeg od 16 vijaka, ustanovićeš da je skinuti poklopac pogrešan.
    • Posle vraćanja poklopca ustanovićeš da ima viška vijaka.
    • Posle sklapanja instrumenta, na stolu će ti ostati višak delova.
    Marfi u programiranju


    • Svaki novi program u momentu upotrebe je već zastareo.
    • Kompjuter je nepouzdan, ali su ljudi još nepouzdaniji
    • Napravi sistem koji i budala može koristiti, pa će ga samo budale i hteti koristiti.
    JOS PODATAKA NA SAJTOVIMA:

    ..: Marfijev zakon :..

    Murphy Laws Site - The origin and laws of Murphy in one place.

    Dodato posle 2 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    Medicinska Marfologija


    ŠEST PRINCIPA ZA PACIJENTE


    1. To što lekar zna ime tvojoj bolesti ne znači da zna i šta je to.
    2. Što su dosadniji i zastareliji časopisi u čekaonici, to duže čekaš na pijem kod lekara.
    3. Jedino odrasli imaju teškoće sa bočicama "čuvati od dece".
    4. Nikad ne preostane potreban broj tableta za poslednji dan lečenja.
    5. Tablete koje se uzimaju uz jelo takve su da smanjuju apetit.
    Pouka:
    Čak je i voda neukusna kada se uzima po nalogu lekara. ​

    1. Ako izgleda da ti se zdravstveno stanje popravlja, tvoj lekar verovatno postaje bolestan.
    MATZOVO UPOZORENJE

    Čuvaj se lekara koji se vešto izvlači iz neprilika.​
    MATZOVO PRAVILO O LEKOVIMA

    Lek je supstanca koja, ubrizgana pacovu, proizvodi naučni izveštaj.​
    COCHRANEOV AFORIZAM

    Pre nego što započneš test, odluči šta ćeš raditi ako je​

    1. pozitivan
    2. negativan

    Dodato posle 47 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    GRESKE I ZAKON U NORMALNIM OKOLNOSTIMA, I TAMO JE TESKO SA NAKAZAMA KOJE SE KRIJU
    GRESKE
    Medical Malpractice - Video
    When Do You Have A Medical Malpractice Case? - Video

    Dodato posle 11 Sati 11 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    OVO JE NAZALOST SRPSKA ISTINA
    demo1.jpg deca.jpg
    YouTube - Leontina - Vrlo Demokratska Pesma
    YouTube - Leontina Zemljotitis
    NAZALOST IZUMRECEMO ZBOG LJUDSKE GLUPOSTI I POHLEPE POJEDINACA

    Dodato posle 4 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    srpski medicinski "strucnjaci " se ponasaju poput dece, razmazeno i "bezgresno" a ubijaju nase clanove porodica neverovatnom sujetom i neznanjem. A svi ih stite od lekarske komore do ministarstva.

    Dodato posle 7 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    POVERENJE ISTINA DALI TO JOS POSTOJI U NASEM DRUSTVU???
    YouTube - Leontina Nista pravo ne prolazi

    Dodato posle 53 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    STA JE EMPATIJA; Empatija (od gr: εν - u; i gr: παθος - osećanje, strast) doslovno uosećavanje, uživljavanje.
    U psihologiji, termin se upotrebljava da označi proces neposrednog uživljavanja u emocionalna stanja, mišljenje i ponašanje drugih ljudi. Empatija predstavlja neposredno saznanje osećanja, želja i namera drugih ljudi, za razliku od simpatije koja podrazumeva saživljavanje sa osećanjima bliskih ljudi, saučestvovanje u emocionalnom stanju drugih. Npr. kada putem empatije otkrivamo strah ili bol drugog lica, mi prvenstveno znamo šta oni osećaju, a kada preko simpatije doživljavamo ova osećanja koja imaju nama draga lica (brat, sin, žena), tada i sami proživljavamo, osećamo strah ili bol.
    U psihoanalizi i psihoterapiji uopšte, empatija kao sposobnost da "budemo drugi" jeste nesvesni kanal komunikacije terapeutovog predsvesnog i nesvesnog sa nesvesnim pacijenta. Po Frojdu, empatija je derivat procesa identifikacije sa objektom. Neki klinički psiholozi razlikuju imitativnu i projektivnu empatiju. H. A. Mari (Murray) se zalaže za primenu kritičke empatije u kliničkoj psihologiji.
    YouTube - RSA Animate - The Empathic Civilisation
    Poslednja izmena: 11.09.2010
  7. ralekv
    Offline

    ralekv

    INVESTIRANJE U SLOBODNU STAMPU I PERCEPCIJA REALNOSTI
    YouTube - Sasa Vucinic: Why a free press is the best investment
    Sendhil Mullainathan: Solving social problems with a nudge | Video on TED.com

    Dodato posle 10 Sati 32 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    O LEKARSKIM GRESKAMA SE MOZE NAPISATI CITAVA ENCIKLOPEDIJA JEDINI NACIN DA SE SPRECE BUDUCE GRESKE JE PRAVILNO PROCENJIVANJE STATUSA LEKARA I NJIHOVE PSIHOLOSKE SITUACIJE, KAKO TO ODUZIMA PREVELIKO VREME I NOVAC, NEOPHODNO JE OBAVEZNO OSIGURANJE OD LEKARSKE GRESKE, DA BI SE NAPRAVILA ISTINITA ANALIZA O STRUCNOSTI POJEDINIH ZDRAVSTVENIH USTANOVA. PORED TOGA DA SE IZJEDNACE DRZAVNE I PRIVATNE USTANOVE PO PITANJU PRUZANJA USLUGA U ZDRAVSTVU, KAKO BI SE OBEZBEDIO SLOBODAN IZBOR LEKARA

    GRESKE:
    [Projekat Rastko] Ivan Vukovic: Postoji li kolektivna odgovornost za krsenje ljudskih prava
    Vesti online / Štampano izdanje / 08-11-2009 / Upitnik / Borac za srpsku stvar
    SRPSKA POLITIKA
    SRPSKA POLITIKA
    Вера и нација - Православље - НОВИНЕ СРПСКЕ ПАТРИЈАРШИЈЕ
    Sramni izvestaj lekarske inspekcije o radu nesavesnih lekara | doktor.rs forum
    STOP NESTRUČNIM I NESAVESNIM LEKARIMA! | Facebook
    Intervju - Sud časti nesavesnim lekarima oduzima licence - VESTI - SMEDIA
    Kako se zaštititi od nesavesnih lekara - Forum B92
    Tag:nesavesni lekari | SrbijaNet
    Marko Lopusina Column on Serbianna.com | Front Page
    Majka troje dece umrla zbog nemara lekara - Društvo | Kurir
    Press Online :: Osuđen lekar za smrt devojčice!
    Društvo : Osuđeni lekari bez posla od Nove godine : POLITIKA
    Porodilja tuži kragujevački GAK
    Greske lekara
    Sud časti ukida lekarima licence - Blic
    Besni lekari traže ostavku Tomice Milosavljevića | SrbijaNet
    Nesavesni do smrti | Aktuelno | Novosti
    http://www.021.rs/Novi-Sad/Vesti/Lekari-U-novosadskom-zdravstvu-nema-korupcije.html
    Sud časti za lekare
    Vesti online / Vesti / Srbija / Građani mnogo očekuju od lekara?!
    medicicom.com - LKS
    Usmrćeni blizanci | Glas javnosti
    Ova stranica nije javna
    Uvođenje protokola lečenja | Tema
    Press Online :: LEKARIMA OPOMENA PRED OTKAZ
    Blic Online | Lekari moraju platiti bespotrebne lekove
    Istine i zablude o vakcinaciji, komplikacije vakcinisanja Beograd, Srbija
    Vreme 808 - Intervju – Svetlana Vukajlovic, direktorka Republickog zavoda za zdravstveno osiguranje: Sindrom "trulog paradajza"
    Politika Newspapers & Magazines d.o.o. - Ilustrovana Politika
    Istraga protiv lekara zbog nesavesnog lečenja
    Lekarske greske? :: Drustvena hronika ~ Obrazovanje ~ Zaposlenje ~ Finansije ~ wap.Burek.com
    Zdravoj ženi odsekli dojku - Blic
    o nama
    Uhapšeno još sedam članova farmaceutske mafije! - Crna hronika | Kurir
    Bolesti - Uvoenje protokola leenja - B92 Zdravlje
    Pečat Mladenovac | Lekarska komora – Sud časti – licence
    http://www.nauka.gov.rs/cir/images/stories/Maticni_n_odbori/Liste_casopisa_2010/medicina.pdf
    SINGIPEDIA - Kategorizacija časopisa
    SINGIPEDIA - Istraživanje i merenje u kontekstu upravljanja edukacijom u organizaciji
    Grupa lekara protiv bivšeg direktora - Naslovi.net vesti
    Provizija za mrtve pacijente! - Naslovi.net vesti
    Hitna smena direktora Hitne pomoći - Naslovi.net vesti
    RTS :: Preminula porodilja u Kragujevcu
    SeloVeselo - Nesavesno lečenje i smrt zbog zubobolje
    "Značajan broj građana se plaši da prijavi korumpirane lekare", kaže u razgovoru za Danas Saša Janković zaštitnik građana
    Dnevni list Danas | Dijalog | Doktori na meti
    Kad pacijent umre - muk | Glas javnosti
    http://www.alternativa-forum.com/lijekovi-konvencionalne-medicine/1233-pravda-za-denisa-3.html
    :: Forumi Tvorca Grada :: :: Pogledaj teme - Pravda za Garagi Denisa ~ kada?!?
    Ko je odgovoran za smrt Andjelke Popovic ??? | Facebook
    http://serbianforum.org/drustvo/49312-lekarska-sujeta-5.html
    Forum Dete: Beba sa ostecenim sluhom - Ringeraja.rs

    PRAVO JEDINA MOGUCNOST: vaga.jpg
    Dr Jovan ĆIRIĆ
    OBJEKTIVNA ODGOVORNOST U KRIVIČNOM PRAVU

    Ima dakle puno situacija u savremenim tehničko-tehnološkim prilikama, kada za nastupanje neke štete niko nije kriv, pa bi to onda značilo da niko i ne treba da preuzima na sebe rizik od odgovornosti, odnosno obavezu da nekome nadoknađuje štetu. To bi u svakom pogledu bilo apsurdno i tada je nužno uspostaviti makar čisto teorijsku konstrukciju o objektivnoj odgovornosti, koja se ne sastoji toliko u tome da se taj neko kazni, moralno, materijalno, krivično, već više u tome da oštećeni može sebi obezbediti zadovoljenje i pravičnu naknadu. U pitanju su dakle prevashodno razlozi pravičnosti prema oštećenom, a ne razlozi kazne za onoga koji je imalac opasne stvari od koje šteta nastaje, jer zbilja ne bi bilo pravedno da neko trpi štetu, a da pri tome nije u stanju i mogućnosti da se izbori za nadoknadu, za otklanjanje te štete.
    Sve u svemu, objektivna odgovornost je, kada je u pitanju obligaciono pravo sasvim razumljiva i opravdana: imalac ili rukovalac opasnom radnjom ili opasnom stvari nije kriv za nastanak štete, ali je žrtva, oštećeni, još manje kriv i nije pravedno ni socijalno ni ekonomski opravdano da on, zato što štetnik subjektivno nije kriv, ne može da ispravi negativne posledice štete koju je pretrpeo. Postoji dakle objektivna šteta i ona se mora ispraviti i nadoknaditi. Međutim, ovde bi se mogla staviti jedna primedba na čitavu konstrukciju o objektivnoj odgovornosti, o objektivno nastaloj šteti i riziku od opasne stvari i radnje. Naime, uvek bi se moglo reći da imalac opasne stvari, odnosno njen rukovalac u stvarnosti nije bio dovoljno pažljiv, te da je zbog toga šteta nastala. Uvek bi se naime moglo tvrditi, pa isto tako i relativno lako dokazivati, da šteta nije nastala zbog sasvim objektiv nog kauzaliteta, već da je uvek po sredi viši ili niži stepen nečijeg nehata.
    Znači, svaka objektivna odgovornost bi se uvek mogla subjektivizovati i uvek bi se moglo reći da je neko kriv, bilo zato što stvarno nije bio dovoljno pažljiv, bilo zato što se teorijski može tvrditi da je uvek za još jednu nijansu mogao biti pažljiviji. To međutim može značiti da se zahvaljujući različitim subjektivnostima, arbitrernostima i nameri da se oštećenom pomogne, da se uvek u takvim situacijama proglašava krivim i u moralnom i u (krivično) pravnom smislu i onaj koji zaista nije ništa kriv, već je jedino zbog toga što poseduje i rukuje opasnim stvarima dužan da nadoknađuje štetu. Upravo ta možda više moralno-psihološka potreba da neko odgovara, da neko nadoknađuje štetu i da se pravda mora uspostaviti, može biti izvor svojevrsnih paradoksa, odnosno put posrednog uvođenja objektivne odgovornosti u krivično pravo, što može izazivati brojne dileme i
    kontroverze o kojima ovde prvenstveno želimo da govorimo.
    Treba međutim istaći da i u sistemu striktne objektivne odgovornosti u obligacionim odnosima, najčešće niko stvarno ne biva kažnjen, jer se držalac ili rukovalac opasne stvari osigurava od odgovornosti za slučaj nastanka štete. Može se reći da je čitava institucija osiguranja nastala kao posledica postojanja objektivne odgovornosti, rizika i opasnosti. Putem osiguranja objektivna odgovornost se prebacuje na osiguravajuće društvo, tako da čak i onda kada bi se sa puno opravdanja moglo tvrditi da vinovnik neke štete ipak nije bio dovoljno pažljiv, vozači u saobraćaju ili lekari u lečenju bolesnika, da čak ni tada objektivna odgovornost ne pogađa vinovnika štete, već osiguravajuće društvo kod kojeg se on osigurao. Druga je naravno stvar, što posredno, vozač koji isuviše često uzrokuje nesreće, odnosno lekari koji isuviše često čine greške, tada dolaze na svojevrsnu “crnu listu” osiguravajućih društava, pa su prinuđeni da prilikom narednog osiguranja plaćaju skuplje svoje premije osiguranja. Suština je međutim u tome da objektivna odgovornost od štete i osiguranje od odgovornosti koje iz nje nužno proizilazi ne postoji za rad razloga kažnjavanja vinovnika štete, već za rad zadovoljenja oštećenog.
    O opravdanosti objektivne odgovornosti u sferi građanskopravnih, obligacionih odnosa, može se govoriti i sa pozicija postavke da, gde je korist, tu je i teret, odnosno ubi emolumentum ibi onus. Nije stvar međutim, u tome da sam štetnik plati, nego u tome da se oštećenom pruži prilika i mogućnost da naplati, od samog vinovnika štete, ili od njegovog osiguravajućeg društva, sasvim svejedno.Vinovnik štete može zaista ne biti nimalo kriv za štetu koja je nastala, ali zašto bi oštećeni bivao dvostruko kažnjavan. I time što trpi štetu, i time što onda kada je već pretrpi, nije u stanju i nema mogućnosti da nadoknadi tu štetu.Sve u svemu, u današnjim pravnim, ekonosmkim, političkim i sveukupnim društvenim odnosima, držalac opasne stvari i rukovalac opasnom radnjom, najčešće nije taj koji direktno nadoknađuje nastalu štetu, već je to osiguravajuće društvo (kompanija) kod koje je držalac opasne stvari veoma često i zakonski prinuđen da se osigura od rizika za štetu. S obzirom na to, pre bi se možda moglo govoriti ne o objektivnoj odgovornosti, nego o objektivnom obeštećenju, odnosno o objektivnoj obavezi za obeštećenje. Kada za štetu koju neka osoba pretrpi, niko ne bi odgovarao, kada je niko ne bi nadoknađivao, onda bi nas to pre ili kasnije odvelo do situacije uspostavljanja društvenog stanja u kojem niko ni za šta ne odgovara, sa iz uzetno značajnim opštedruštvenim i političkim reperkusijama. Prvo i osnovno bi naravno bila pravna, pa i politička nesigurnost, koja je jedan od glavnih razloga, zbog čega se u (građanskom) pravu insistira na tome da šteta, negativna posledica nečijeg delanja, ili nedelanja, mora biti nadoknađena, bez obzira na subjektivnu stranu cele stvari, na to da li je i koliko neko želeo nešto dobro. To nas naravno dovodi do političke dimenzije ove problematike objektivne odgovornosti.

    O LEKARSKIM GRESKAMA SE MOZE NAPISATI CITAVA ENCIKLOPEDIJA JEDINI NACIN DA SE SPRECE BUDUCE GRESKE JE PRAVILNO PROCENJIVANJE STATUSA LEKARA I NJIHOVE PSIHOLOSKE SITUACIJE, KAKO TO ODUZIMA PREVELIKO VREME I NOVAC, NEOPHODNO JE OBAVEZNO OSIGURANJE OD LEKARSKE GRESKE, DA BI SE NAPRAVILA ISTINITA ANALIZA O STRUCNOSTI POJEDINIH ZDRAVSTVENIH USTANOVA. PORED TOGA DA SE IZJEDNACE DRZAVNE I PRIVATNE USTANOVE PO PITANJU PRUZANJA USLUGA U ZDRAVSTVU, KAKO BI SE OBEZBEDIO SLOBODAN IZBOR LEKARA

    GRESKE:
    [Projekat Rastko] Ivan Vukovic: Postoji li kolektivna odgovornost za krsenje ljudskih prava
    Vesti online / Štampano izdanje / 08-11-2009 / Upitnik / Borac za srpsku stvar
    SRPSKA POLITIKA
    SRPSKA POLITIKA
    Вера и нација - Православље - НОВИНЕ СРПСКЕ ПАТРИЈАРШИЈЕ
    Sramni izvestaj lekarske inspekcije o radu nesavesnih lekara | doktor.rs forum
    STOP NESTRUČNIM I NESAVESNIM LEKARIMA! | Facebook
    Intervju - Sud časti nesavesnim lekarima oduzima licence - VESTI - SMEDIA
    Kako se zaštititi od nesavesnih lekara - Forum B92
    Tag:nesavesni lekari | SrbijaNet
    Marko Lopusina Column on Serbianna.com | Front Page
    Majka troje dece umrla zbog nemara lekara - Društvo | Kurir
    Press Online :: Osuđen lekar za smrt devojčice!
    Društvo : Osuđeni lekari bez posla od Nove godine : POLITIKA
    Porodilja tuži kragujevački GAK
    Greske lekara
    Sud časti ukida lekarima licence - Blic
    Besni lekari traže ostavku Tomice Milosavljevića | SrbijaNet
    Nesavesni do smrti | Aktuelno | Novosti
    Lekari: U novosadskom zdravstvu nema korupcije
    Sud časti za lekare
    Vesti online / Vesti / Srbija / Građani mnogo očekuju od lekara?!
    medicicom.com - LKS
    Usmrćeni blizanci | Glas javnosti
    Ova stranica nije javna
    Uvođenje protokola lečenja | Tema
    Press Online :: LEKARIMA OPOMENA PRED OTKAZ
    Blic Online | Lekari moraju platiti bespotrebne lekove
    Istine i zablude o vakcinaciji, komplikacije vakcinisanja Beograd, Srbija
    Vreme 808 - Intervju – Svetlana Vukajlovic, direktorka Republickog zavoda za zdravstveno osiguranje: Sindrom "trulog paradajza"
    Politika Newspapers & Magazines d.o.o. - Ilustrovana Politika
    Istraga protiv lekara zbog nesavesnog lečenja
    Lekarske greske? :: Drustvena hronika ~ Obrazovanje ~ Zaposlenje ~ Finansije ~ wap.Burek.com
    Zdravoj ženi odsekli dojku - Blic
    o nama
    Uhapšeno još sedam članova farmaceutske mafije! - Crna hronika | Kurir
    Bolesti - Uvoenje protokola leenja - B92 Zdravlje
    Pečat Mladenovac | Lekarska komora – Sud časti – licence
    http://www.nauka.gov.rs/cir/images/stories/Maticni_n_odbori/Liste_casopisa_2010/medicina.pdf
    SINGIPEDIA - Kategorizacija časopisa
    SINGIPEDIA - Istraživanje i merenje u kontekstu upravljanja edukacijom u organizaciji
    Grupa lekara protiv bivšeg direktora - Naslovi.net vesti
    Provizija za mrtve pacijente! - Naslovi.net vesti
    Hitna smena direktora Hitne pomoći - Naslovi.net vesti
    RTS :: Preminula porodilja u Kragujevcu
    SeloVeselo - Nesavesno lečenje i smrt zbog zubobolje
    "Značajan broj građana se plaši da prijavi korumpirane lekare", kaže u razgovoru za Danas Saša Janković zaštitnik građana
    Dnevni list Danas | Dijalog | Doktori na meti
    Kad pacijent umre - muk | Glas javnosti
    http://www.alternativa-forum.com/lijekovi-konvencionalne-medicine/1233-pravda-za-denisa-3.html
    :: Forumi Tvorca Grada :: :: Pogledaj teme - Pravda za Garagi Denisa ~ kada?!?
    Ko je odgovoran za smrt Andjelke Popovic ??? | Facebook
    http://serbianforum.org/drustvo/49312-lekarska-sujeta-5.html
    Forum Dete: Beba sa ostecenim sluhom - Ringeraja.rs

    PRAVO JEDINA MOGUCNOST: vaga.jpg
    Dr Jovan ĆIRIĆ
    OBJEKTIVNA ODGOVORNOST U KRIVIČNOM PRAVU

    Ima dakle puno situacija u savremenim tehničko-tehnološkim prilikama, kada za nastupanje neke štete niko nije kriv, pa bi to onda značilo da niko i ne treba da preuzima na sebe rizik od odgovornosti, odnosno obavezu da nekome nadoknađuje štetu. To bi u svakom pogledu bilo apsurdno i tada je nužno uspostaviti makar čisto teorijsku konstrukciju o objektivnoj odgovornosti, koja se ne sastoji toliko u tome da se taj neko kazni, moralno, materijalno, krivično, već više u tome da oštećeni može sebi obezbediti zadovoljenje i pravičnu naknadu. U pitanju su dakle prevashodno razlozi pravičnosti prema oštećenom, a ne razlozi kazne za onoga koji je imalac opasne stvari od koje šteta nastaje, jer zbilja ne bi bilo pravedno da neko trpi štetu, a da pri tome nije u stanju i mogućnosti da se izbori za nadoknadu, za otklanjanje te štete.
    Sve u svemu, objektivna odgovornost je, kada je u pitanju obligaciono pravo sasvim razumljiva i opravdana: imalac ili rukovalac opasnom radnjom ili opasnom stvari nije kriv za nastanak štete, ali je žrtva, oštećeni, još manje kriv i nije pravedno ni socijalno ni ekonomski opravdano da on, zato što štetnik subjektivno nije kriv, ne može da ispravi negativne posledice štete koju je pretrpeo. Postoji dakle objektivna šteta i ona se mora ispraviti i nadoknaditi. Međutim, ovde bi se mogla staviti jedna primedba na čitavu konstrukciju o objektivnoj odgovornosti, o objektivno nastaloj šteti i riziku od opasne stvari i radnje. Naime, uvek bi se moglo reći da imalac opasne stvari, odnosno njen rukovalac u stvarnosti nije bio dovoljno pažljiv, te da je zbog toga šteta nastala. Uvek bi se naime moglo tvrditi, pa isto tako i relativno lako dokazivati, da šteta nije nastala zbog sasvim objektiv nog kauzaliteta, već da je uvek po sredi viši ili niži stepen nečijeg nehata.
    Znači, svaka objektivna odgovornost bi se uvek mogla subjektivizovati i uvek bi se moglo reći da je neko kriv, bilo zato što stvarno nije bio dovoljno pažljiv, bilo zato što se teorijski može tvrditi da je uvek za još jednu nijansu mogao biti pažljiviji. To međutim može značiti da se zahvaljujući različitim subjektivnostima, arbitrernostima i nameri da se oštećenom pomogne, da se uvek u takvim situacijama proglašava krivim i u moralnom i u (krivično) pravnom smislu i onaj koji zaista nije ništa kriv, već je jedino zbog toga što poseduje i rukuje opasnim stvarima dužan da nadoknađuje štetu. Upravo ta možda više moralno-psihološka potreba da neko odgovara, da neko nadoknađuje štetu i da se pravda mora uspostaviti, može biti izvor svojevrsnih paradoksa, odnosno put posrednog uvođenja objektivne odgovornosti u krivično pravo, što može izazivati brojne dileme i
    kontroverze o kojima ovde prvenstveno želimo da govorimo.
    Treba međutim istaći da i u sistemu striktne objektivne odgovornosti u obligacionim odnosima, najčešće niko stvarno ne biva kažnjen, jer se držalac ili rukovalac opasne stvari osigurava od odgovornosti za slučaj nastanka štete. Može se reći da je čitava institucija osiguranja nastala kao posledica postojanja objektivne odgovornosti, rizika i opasnosti. Putem osiguranja objektivna odgovornost se prebacuje na osiguravajuće društvo, tako da čak i onda kada bi se sa puno opravdanja moglo tvrditi da vinovnik neke štete ipak nije bio dovoljno pažljiv, vozači u saobraćaju ili lekari u lečenju bolesnika, da čak ni tada objektivna odgovornost ne pogađa vinovnika štete, već osiguravajuće društvo kod kojeg se on osigurao. Druga je naravno stvar, što posredno, vozač koji isuviše često uzrokuje nesreće, odnosno lekari koji isuviše često čine greške, tada dolaze na svojevrsnu “crnu listu” osiguravajućih društava, pa su prinuđeni da prilikom narednog osiguranja plaćaju skuplje svoje premije osiguranja. Suština je međutim u tome da objektivna odgovornost od štete i osiguranje od odgovornosti koje iz nje nužno proizilazi ne postoji za rad razloga kažnjavanja vinovnika štete, već za rad zadovoljenja oštećenog.
    O opravdanosti objektivne odgovornosti u sferi građanskopravnih, obligacionih odnosa, može se govoriti i sa pozicija postavke da, gde je korist, tu je i teret, odnosno ubi emolumentum ibi onus. Nije stvar međutim, u tome da sam štetnik plati, nego u tome da se oštećenom pruži prilika i mogućnost da naplati, od samog vinovnika štete, ili od njegovog osiguravajućeg društva, sasvim svejedno.Vinovnik štete može zaista ne biti nimalo kriv za štetu koja je nastala, ali zašto bi oštećeni bivao dvostruko kažnjavan. I time što trpi štetu, i time što onda kada je već pretrpi, nije u stanju i nema mogućnosti da nadoknadi tu štetu.Sve u svemu, u današnjim pravnim, ekonosmkim, političkim i sveukupnim društvenim odnosima, držalac opasne stvari i rukovalac opasnom radnjom, najčešće nije taj koji direktno nadoknađuje nastalu štetu, već je to osiguravajuće društvo (kompanija) kod koje je držalac opasne stvari veoma često i zakonski prinuđen da se osigura od rizika za štetu. S obzirom na to, pre bi se možda moglo govoriti ne o objektivnoj odgovornosti, nego o objektivnom obeštećenju, odnosno o objektivnoj obavezi za obeštećenje. Kada za štetu koju neka osoba pretrpi, niko ne bi odgovarao, kada je niko ne bi nadoknađivao, onda bi nas to pre ili kasnije odvelo do situacije uspostavljanja društvenog stanja u kojem niko ni za šta ne odgovara, sa iz uzetno značajnim opštedruštvenim i političkim reperkusijama. Prvo i osnovno bi naravno bila pravna, pa i politička nesigurnost, koja je jedan od glavnih razloga, zbog čega se u (građanskom) pravu insistira na tome da šteta, negativna posledica nečijeg delanja, ili nedelanja, mora biti nadoknađena, bez obzira na subjektivnu stranu cele stvari, na to da li je i koliko neko želeo nešto dobro. To nas naravno dovodi do političke dimenzije ove problematike objektivne odgovornosti.

    Dodato posle 1 4 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    EVROPSAKA ZAJEDNICA BIOETIKA, AKO NAM JE EVROPA CILJ MORAMO PROMENITI NACIN RAZMISLJANJA
    Bioethics

    Dodato posle 2 Sati 6 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    KATARZA; SMRT PATRIJARHA PAVLA I JADAN SRPSKI NAROD


    YouTube - Gost vesti: Ratko Božović

    Dodato posle 14 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    RAZMISLJANJA SA INTERNETA

    YouTube - Aleksandar Pavić 1 od 3 pitanja i odgovori 4.4.2009
    YouTube - prof. dr. Jovan Ranković 1/4 pitanja i odgovori 4. 7. 2009. Privatizacija
    YouTube - Milica Arežina 3 od 3 pitanja i odgovori 4.4.2009
    YouTube - Milica Arežina 2 od 3 pitanja i odgovori 4.4.2009

    Dodato posle 1 1:
    --------------------------------------------------------------------------

    PATRIOTIZAM I STANJE SVETA, OCIGLEDNA GRESKA??? ZASTO VEROVATI ???
    BENDZAMIN KREM O STANJU SVETA 12 DELOVA

    YouTube - Bendžamin Krem o stanju sveta (1. deo od 12): Idealizam i predanost
    Poslednja izmena: 12.09.2010
  8. ralekv
    Offline

    ralekv

    RAZUMEVANJE SVETA
    YouTube - Holografski svemir 1/2
    YouTube - Holografski svemir 2/2
    YouTube - Priroda stvarnosti 3. dio - Fraktalna geometrija zivota
    YouTube - Priroda stvarnosti 4. dio - Holografski svemir - Michael Talbot - 1 od 3
    YouTube - Priroda stvarnosti 5. dio - Holografski svemir - Intervju s M. Talbotom - 2 od 3
    YouTube - Priroda stvarnosti 6. dio - Holografski svemir - Intervju s M. Talbotom - 3 od 3
    YouTube - Gregg Braden - Osjećaji,Energija i Svijest
    YouTube - Iluzija i realnost

    Dodato posle 15 Sati 20 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    KADA "SAVESNI" LEKARI NESAVESNO RAZMISLJAJU TO SE ZOVE "ZASTAJANJE"
    NAPRAVICEMO ENCIKLOPEDIJU LEKARSKOG "MORALNOG" PONASANJA

    YouTube - Vladika Ignjatije- O smrtnosti tvorevine
    teolozi i priroda
    YouTube - Aleksandar Pavić 1 od 3 pitanja i odgovori 4.4.2009
    YouTube - prof. dr. Jovan Ranković 1/4 pitanja i odgovori 4. 7. 2009. Privatizacija
    YouTube - Milica Arežina 3 od 3 pitanja i odgovori 4.4.2009
    YouTube - Milica Arežina 2 od 3 pitanja i odgovori 4.4.2009
    psiha
    Mentalno zdravlje - Mobing - bolesni od posla - B92 Zdravlje
    http://www.lks.org.rs/obavestenja/PROGRAM_edukacije_-_tekst.pdf
    Lekar Vojne bolnice uhapšen zbog korupcije
    Ostao invalid zbog greške lekara - Društvo | Kurir
    Društvo : Etika u medicini ne sme da se rasplinjuje : POLITIKA
    Alo | Vesti | Korumpirani doktor ocenjuje studente!
    Srbija
    Министарство здравља покренуло је процедуру подношења кривичнеa пријаве против г-ђе Јасмине Лехлајтнер
    B92 - Komentari - Zabranjen rad "Beoklinici" - Internet, Radio i TV stanica; najnovije vesti iz Srbije
    Dr.Sava Nenic - zvanicna web prezentacija
    ::> Transparentnost Srbija
    U znaku Raka akcija policije "Kraba" - rak....
    Press Online :: Majka devojčice: Sada mi je žao što nisam udarila doktorku u Urgentnom centru!
    Milosavljević: Zdravstvo Srbije na 46. mestu od 133 zemalja - Vesti dana - Srbija - Krstarica
    Blic Online | Trovali decu citostaticima zbog provizije
    medforum • View topic - Za ljude koji se bave naucno istrazivackim radom
    Obracun sa korupcijom! - Forum B92
    http://www.link-elearning.com/dlmaterijali/materijali/DLPE/SadrzajNJpdf/PE_07.pdf
    PEDOFILIJA/HOMOSEKSUALNOST - U CRKVAMA ?
    VESTI - SMEDIA - Vesti
    Lekarska greška – istina i zablude | Ekonomska politika
    Odbor
    ELIKSIR Magazin - Za va
    Društvo : Medicinski turizam potencijal Srbije : POLITIKA
    Rodila si devetoro - ne trebaš nam više | B92 Blog
    Doživljaji iz života; Sic est in fatis: 03/2008
    Uz pregled obavezan račun | SrbijaNet
    IAEA izveštaj o Institutu za onkologiju Vojvodine | B92 Blog
    Press Online :: Zataškavanje istine - Teodora umrla jer nije bilo struje?!
    B92 - Komentari - Status slu
    Vidovdan.org • Погледај тему - Ухапшен директор Института за онкологију
    Diskusije - Forumi
    http://www.forumnvo.org.rs/antikorupcija/Brosura-korupcija.pdf
    Press Online :: Pitanje za Tomicu: Šta je ovaj čovek, lekar ili monstrum
    B92 - Komentari - Zajear: Roditelji optuuju lekarku - Internet, Radio i TV stanica; najnovije vesti iz Srbije
    Rečnik
    elitemadzone.org - Beba pala u komu posle dve pogrešne dijagnoze
    RTS :: Problem dokazivanja lekarske greške
    Blic Online | Lekarske greške bez kazne
    Lekarske greške najčešće tokom operacija | Glas javnosti
    http://www.zdravstvo.rs/srp/vesti.1...rske-greske-otkrivanje-i-dokazivanje.133.html
    RTS :: Na sudu zbog lekarske greške?
    Lekarske greške – ko dokazuje šta? | Nauka Tehnika Medicina | Deutsche Welle | 12.09.2010
    Vesti - Osiguranje od lekarske gre
    Društvo : Uvodi se osiguranje od lekarske greške : POLITIKA
    Press Online :: Dramatično: Lekarske greške ubijaju decu!
    Problem lekarske greške | Beograd | Novosti
    YouTube - LEKARSKE GRESKE
    Natasa-Miljkovic.com - :: Pogledaj teme - Lekarske greske
    Lekarske greške kao na traci | Aktuelno | Novosti
    Moždana smrt zbog lekarske greške - B92
    SEEbiz.eu - Zdravstveno - ZDRAVSTVENO OSIGURANJE: Lekarska komora Srbije: Uvodi se osiguranje od lekarske greške
    Arena 92 | Lekari zaštićeniji od belih medveda!
    Blic Online | Stara arhiva
    Studio B :: Teme :: LEKARSKA GREŠKA
    Poslednja izmena: 13.09.2010
  9. ralekv
    Offline

    ralekv

    U SRBIJI ZIVI PRITAJENO ZLO A ZOVE SE "BEZGRESNA MEDICINA" SVE JE "SPORADICNO" KAKO KAZE MINISTAR A PRILOG GOVORI SUPROTNO, TREBA PUNO VREMENA I STRPLJENJA DA SE SVE OVO SAKUPI
    laz.jpg
    Pritajeno zlo 4: Život posle smrti - Trejler Videos, Watch Free Pritajeno zlo 4: Život posle smrti - Trejler Videos Online : IN.com
    Mentalno zdravlje - Mobing - bolesni od posla - B92 Zdravlje
    http://www.lks.org.rs/obavestenja/PROGRAM_edukacije_-_tekst.pdf
    Lekar Vojne bolnice uhapšen zbog korupcije
    Ostao invalid zbog greške lekara - Društvo | Kurir
    Društvo : Etika u medicini ne sme da se rasplinjuje : POLITIKA
    Alo | Vesti | Korumpirani doktor ocenjuje studente!
    Srbija
    Министарство здравља покренуло је процедуру подношења кривичнеa пријаве против г-ђе Јасмине Лехлајтнер
    B92 - Komentari - Zabranjen rad "Beoklinici" - Internet, Radio i TV stanica; najnovije vesti iz Srbije
    Dr.Sava Nenic - zvanicna web prezentacija
    ::> Transparentnost Srbija
    U znaku Raka akcija policije "Kraba" - rak....
    Press Online :: Majka devojčice: Sada mi je žao što nisam udarila doktorku u Urgentnom centru!
    Milosavljević: Zdravstvo Srbije na 46. mestu od 133 zemalja - Vesti dana - Srbija - Krstarica
    Blic Online | Trovali decu citostaticima zbog provizije
    medforum • View topic - Za ljude koji se bave naucno istrazivackim radom
    Obracun sa korupcijom! - Forum B92
    http://www.link-elearning.com/dlmaterijali/materijali/DLPE/SadrzajNJpdf/PE_07.pdf
    PEDOFILIJA/HOMOSEKSUALNOST - U CRKVAMA ?
    VESTI - SMEDIA - Vesti
    Lekarska greška – istina i zablude | Ekonomska politika
    Odbor
    ELIKSIR Magazin - Za va
    Društvo : Medicinski turizam potencijal Srbije : POLITIKA
    Rodila si devetoro - ne trebaš nam više | B92 Blog
    Doživljaji iz života; Sic est in fatis: 03/2008
    Uz pregled obavezan račun | SrbijaNet
    IAEA izveštaj o Institutu za onkologiju Vojvodine | B92 Blog
    http://www2.pressonline.rs/sr/vesti...ne - Teodora umrla jer nije bilo struje!.html
    B92 - Komentari - Status slu
    Vidovdan.org • Погледај тему - Ухапшен директор Института за онкологију
    Diskusije - Forumi
    http://www.forumnvo.org.rs/antikorupcija/Brosura-korupcija.pdf
    Press Online :: Pitanje za Tomicu: Šta je ovaj čovek, lekar ili monstrum
    B92 - Komentari - Zajear: Roditelji optuuju lekarku - Internet, Radio i TV stanica; najnovije vesti iz Srbije
    Rečnik
    elitemadzone.org - Beba pala u komu posle dve pogrešne dijagnoze
    RTS :: Problem dokazivanja lekarske greške
    Blic Online | Lekarske greške bez kazne
    Lekarske greške najčešće tokom operacija | Glas javnosti
    Vesti :: Srbija razgovara: Lekarske greške – otkrivanje i dokazivanje
    RTS :: Na sudu zbog lekarske greške?
    Lekarske greške – ko dokazuje šta? | Nauka Tehnika Medicina | Deutsche Welle | 12.09.2010
    Vesti - Osiguranje od lekarske gre
    Društvo : Uvodi se osiguranje od lekarske greške : POLITIKA
    http://www.pressonline.rs/sr/vesti/...ramatično: Lekarske greške ubijaju decu!.html
    Problem lekarske greške | Beograd | Novosti
    YouTube - LEKARSKE GRESKE
    Natasa-Miljkovic.com - :: Pogledaj teme - Lekarske greske
    Lekarske greške kao na traci | Aktuelno | Novosti
    Moždana smrt zbog lekarske greške - B92
    SEEbiz.eu - Zdravstveno - ZDRAVSTVENO OSIGURANJE: Lekarska komora Srbije: Uvodi se osiguranje od lekarske greške
    Arena 92 | Lekari zaštićeniji od belih medveda!
    Blic Online | Stara arhiva
    Studio B :: Teme :: LEKARSKA GREŠKA
    OBESPRAVLJENI
    Tema dana : Milosavljević: Korupcija u zdravstvu je sporadična pojava : POLITIKA
    Društvo : Srbija razgovara: Postoji li poverenje između pacijenata i lekara : POLITIKA
    http://www.pressonline.rs/sr/vesti/u_fokusu/story/104293/Srbija je zemlja obespravljenih.html
    U Srbiji sam rođen, od toga ću d’umrem – UTROGESTAN | B92 Blog
    Vesti online / Štampano izdanje / 20-05-2010 / Tema / Ponižavaju i lekare i pacijente
    B92 - Emisije - Sumnjivo lice - Internet, Radio i TV stanica; najnovije vesti iz Srbije
    Zdravstvo | Backi Petrovac - LSV
    Balkan Magazin - Današnje novine u Srbiji - OBRAČUN MAFIJE NA DEDINJU
    RTS :: Inicijativa protiv Uredbe o fiskalizaciji
    Peticija za smenu ministra Tomice Milosavljevica | Bedno piskaralo
    Peticija za smenu ministra Tomice Milosavljevića, deo drugi | Bedno piskaralo
    Pečat magazin - List slobodne Srbije
    Primeri iz svakodnevne prakse
    Medicinska etika - temelj lekarske profesija
    ::> Transparentnost Srbija
    METANARACIJA, POETIZACIJA I PSIHIJATRIZACIJA DAYTONA
    Ko se bije, taj se voli... | B92 Blog
    Zdravstvena politika za pocetnike | B92 Blog
    Google
    Forum B92 > Smrtna kazna
    Alo | Vesti | Optuženi lekari ubice
    PORTAL: "Afera beba" : Roditelji tuže ‘lekare ubice'!
    U zatvor zbog maltretiranja lekara - Crna hronika | Kurir
    "Afera beba" : Roditelji tuže ‘lekare ubice'! (Srb RSS)
    Doktor – ubica Srba | Serbianna Srpske stranice
    Yahoo! Groups
    Vesti online / Vesti / Hronika / Srpska posla: Lekare svakodnevno tuku i psuju!
    LEPOTA & ZDRAVLJE - CSI: Otkrijte forenzičara u sebi!
    Ubice u bolnici u Leskovcu! [Arhiva] - Forum Krstarice
    Standard Magazin broj 36 - 24.01.2007. - Tema: Na sud lekare i farmaceute!
    B92 - Vesti - Ubistvo u Klinikom centru - Internet, Radio i TV stanica; najnovije vesti iz Srbije
    Inspekcija u kraljevačkom porodilištu | Kraljevo Online
    UBICE U BELOM (UZ BLAGOSLOV DRZAVE?) - IN MEMORIAM DENIS GARAGIC
    http://www.pressonline.rs/sr/vesti/hronika/story/44331/MRTAV ZBOG GREŠKE LEKARA.html
    IN novi broj
    Suđenje lekarima za ubistvo male Anje (Srb RSS)
    Lekari, policajci i advokati oslobađali kriminalce - Srbija uživo forum
    Vesti online / Vesti / Hronika / Lekari u panici od novih hapšenja
    Forum B92 > doktori
    Neću se smiriti sve dok se ne pohapse ubice mog sina | Bor030
    Mangosteen-vemma, da živimo zdravo | Mangostin u borbi s fatalnih pet | Lekari | Drugi pišu
    Kraljevo je zabrujalo... | zokster
    MOOŠEMA
    Forum &raquo Hipokratova zakletva
    HEMOTERAPIJA -NAJSUROVIJA MEDICINSKA PREVARA?
    Mita se ne gade ni vojni lekari | Mondo
    Човек настаје зачећем - Православље - НОВИНЕ СРПСКЕ ПАТРИЈАРШИЈЕ
    In memoriam: Biljana Kovačević Vučo | B92 Blog
    Blic Online | Očni lekar osumnjičen za primanje mita
    TABLOID :: LIST PROTIV MAFIJE :: Internet izdanje
    Google

    Dodato posle 6 minuta:
    --------------------------------------------------------------------------

    i da li su lekari "bezgresni", kako kaze njihova lazna dokumentacija???
    Poslednja izmena: 14.09.2010
  10. peca 29
    Offline

    peca 29 Član

    Postova:
    1.892
    Zahvala:
    2
    Lokacija:
    Zemun
    Ne znate vi sta je sujeta ,mome mladjem klincu su davali 1%sanse da prezivi po rodjenju ,bio je zensko na ultra zvuku,mongoloid,i sta sve jos i to napismeno,sa insistiranjem da zena abortira.Sada imam zdravog i pravog klinca(musko),bez anomalija ,itd... Sta reci vise,otisli smo kod doktorke koja je sve to napisala i znate sta je rekla:Bog vas je pogledao.(glupaca nepsmena koja radi u zdravstvu i osakacuje i druge porodice manje vise uspesno).SAVET:Nista im neverujte ,sve proverite kod najmanje 3 lekara. Cini mi se da ima mnogo lekara koji neznaju sta rade od prepisivanja lekova pa do ozbiljnijih stvari.Takvo ti je nase zdravstvo ,a vi nadjite tu sujetu.
    Poslednja izmena: 14.09.2010
  11. winkler
    Offline

    winkler Član

    Postova:
    138
    Zahvala:
    1
    Lokacija:
    Bordeaux - France
    A bre ljudi.Ajte neku diskusiju.Pa ne zove se ovo forum zbog toga što vi nađete hrpu tekstova na netu i samo ih kačite i kačite i kačite do besvesti.To stvarno smara.Pišite nešto iz glave.
Slične teme
Forum Naslov Datum
Hronika Zašto se ne utvrđuje lekarska odgovornost 05.07.2011
Zdravlje Lekarska uputstva za vrućine 16.06.2010
Društvo Lekarska greška nije definisana zakonom 08.04.2010
Domaći Magazini Casopis - Mlekarska revija (Mlijeko i ja) 24.06.2009
Ljubav - Seks - Romantika Ženska sujeta... 26.11.2010

Preporučite stranicu