Hronologija Jehovinih svedoka

Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Vremena neznabozaca su pocela 607 godine pre nase ere kada je Navuhodonosor skinuo krunu poslednjem Judejskom caru Sedekiji.

Rise hvala ti na odgovoru.

Sta mislis d ali je vazno kada je skinuo krunu vladaru ili kada je srusi Jerusalim?
Vremena neznabozaca su se zavrsila 1914 godine kada je Isus Hrist krunisan kao Kralj po zakonskom pravu na nebu nakon sto je zbacio sotonu sa neba na zemlju a ovaj odmah prouzrokovao I svetski rat.

Kratko i jasno da jasnije ne moze biti,a radi se o 7 vremena iz danilovog prorocanstva o Navuhodonosorovom drvetu u snu.,koji je bio Bozja objava sa znacenjem.[/QUOTE]

I koje bibliske dokaze imas za to? Nemas ih. Rise to su samo fantazije.


Koliko puta treba da ti dokazujem tu besmislicu?


Pre svega, “sedam vremena” odredjenih caru Navuhodonosuru ne mogu se racunati kao prorocko vreme. Zasto?

1. Biblijski dokazi: Ovo je u suprotnost sa kontekstom ovoga poglavlja. Kako i u cemu?
“Sedam vremena neka predju preko njega.” (cara) (stih 16) Prorok Danilo ovako tumaci ovaj san: “To si ti care. Ovo je naredba Visnjega koja ce se izvrsiti na mom gospodaru.” (stih 22.24) “Sve ovo dodje na cara Navuhodonosora.” (stih 28) “U taj cas ispuni se ta rec na Navuhodonosoru... A posle toga ja Navuhodonosor podigoh oci svoje ka nebu. (stih 33.34)

Znaci ovih sedam vremena su sedam doslovnih godina, odredjenih samo caru Navuhodonosoru. “Dokle pozna da Visnji vlada carstvom ljudskim i daje ga kome hoce.” (stih 25) Sve ovo ispunilo se u zivotu cara Navuhodonosora, jer je ozdravio posle sedam godina bolovanja od mentalne bolesti. (stih 31-36)


2. Logicki razlozi:
Ako bi ovo vreme i predstavljalo 2,520 godina, a posto se sve ovo odnosi na cara Navuhodonosora; onda on treba da zivi vise od 2,520 godina da bi se na njemu moglo ispuniti dato prorocanstvo. Medjutim, istorija svedoci da je Navuhodonosor umro 562. godine pre Hrista. Postoje mnogi snovi u Bibliji, ali ih ni Jehovini svedoci ne pretvaraju u prorocko vreme. Danas svako vidi i zna da je to bio potpuni promasaj, fantazija koja nema nicega zajednickoga sa istinom.

3. Arheoloski dokazi:
Problem je i u pocetku ovog perioda. Jehovini svedoci tvrde da je ono pocelo:607. pre Hrist a. Sef za arheoloska iskopavanja sa Bliskog istoka, dr Horn odgovara: “Klinastim natpisima tako je tacno utvrsjena godina Navuhodonosorove vladavine, da su navodi koje nalazimo u Bibliji iste sadrzine... Da, tacno mozemo utvrditi pocetak Danilovog ropstva sa potpunom sigurnoscu na 605. godinu pre Hrista. Isto tako utvrdjeno je zarobljavanje Joakima 597. godine pre Hrista. A pad Jerusalim dogodino se juna meseca 586. Posto su ovi dokazi utvrdjeni pomocu arheoloskih dokaza, ne postoji sumnja u njihovu tacnost.” (Otkrice izmedju Nila i Eufrata str. 111)

- Navuhodonosor je vladao od 605-562. pre Hrista.
- Kako je Nuhodonosor mogao da zauzme Jerusalim i srusi hram 607. kad u to vreme nije ni vladao?
- Ako je arheoloskim dokazima utvrdjeno da je Danilo zarobljen 605. pre Hrista, kako je mogao u Vavilonu da tumaci san caru Navuhodonosoru dve godine ranije, kada nije ni bio tamo?

- Jehovini svedoci tvrde da je Joakim zarobljen 607. a arheologija dokazuje da je zarobljen 597.

- Ni pad Jerusalima nije bio 607. vec 586. pre Hrista.

U knjizi Raj (Paradaiz) na stranici 172-173. objasnjeno je da 2,520 godina tj. “vreme neznabozaca” (zato sto su srusli jerusalimski Hram) pocelo 607. godine pre Hrista i dosao kraj teokratiji poslednjeg Judinog cara Sedekije, kome je Navuhodonosor izvadio oci i odveo ga u vavilonsko ropstvo pa se ovo prorocanstvo od 2,520 godina zavrsilo 1914. godine.


Istorija potvrdjuje da je opsada Jerusalima pocela 588. pre Hrista i da je “za vreme opsade Jerusalima bila neopisiva glad. Vavilonci su jedanaeste godine Sedekijine vladavine, a devetnaeste godine Navuhodonosorove vladavine (Jeremija 52,5.6.12) provalili zid i zauzeli Jerusalim, a to je bilo juna 586. godine pre Hrista.” (8.BC p. 1175) Dovoljna je, dakle, samo jedna istorijska cinjenica da se srusi tvrdjavu hronologije i teologoije Kule strazare.

- Nauhodonosor je vladao 42 godine, a oboleo je u poslednjim godonama svoje vladavine.

Jehovini svedoci imali su ove informacije pre vise od sto godina, pa ipak su uporno isli napred suprotno Bibliji, logici, arheoloskim dokazima i istoriji. Zbog toga su doziveli nezeljena iskustva, ne jednom, vec mogo puta, a posebno 1914 i 1975. godine.



Rise kakve veze ima godina 1914. sa vladavinom neznabozaca?
Ta prica o Hristovom ustolicenju na nebu nema nikakve veze sa tim.


Ti si gore naveo: i Jerusalim će gaziti neznabošci dok se ne izvrše vremena neznabožaca.[/QUOTE]

Koje godine se navrsilo vreme neznabozaca i kada su bili isterani iz Jerusalimja?
[/QUOTE]
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Dragi moj cika Miko,

Sve dokaze sam potanko izneo u temi o 1914 godini i JS.
Al prvo da vidim,dal uopste ti imas pojma o vremenima neznabozaca.
Sta su za tebe vremena neznabozaca o kojima je isus govorio?

Pitao si me kakve veze ima 1914 godina sa vladavinom neznabozaca.

Te 1914 godine su se zavrsila vremena neznabosaca,i gazenje Jerusalima.
Osim doslovnog zemaljskog Jerusalima ,Biblija pise i o Gornjem ili Nebeskom Jerusalimu.
Zbacivanjem sotone sa neba ,oslobodjen je Gornji ili Nebeski Jerusalim,i Isus Hrist je tada te 1914 godine proglasen za kralja.
prema otkrivenju 12:10 I čuh glas veliki na nebu koji govori: Sad posta spasenje i sila i carstvo Boga našeg, i oblast Hrista Njegovog; jer se zbaci opadač braće naše, koji ih opadaše pred Bogom našim dan i noć.
Te godine je Isus Hrist dobio od Jehove zakonsku vlast da sedi na Davidovom prestolu kao zakoniti naslednik,kao obecano seme,kao sibljika koja ce iznici iz posecenog drveta,iz panja.(isaija 11:1 Ali će izaći šibljika iz stabla Jesejevog, i izdanak iz korena njegovog izniknuće.)

Sto se tice 607.PNE.godine razaranja Jerusalima ,skidanja krune Sedekiji zadnjem caru Jerusalima i progon Jevreja na 70 godina kako bi se zemlja ocistila od judejskog zla,imas dokaz
Dal znas kada je pao Vavilon ,a kad su se Jevreji vratili u Jerusalim i obnovili obozavanje Jehovi?
Da je Jerusalim unisten od strane navuhodonosara 607 PNE,mozes utvrditi tako sto ces saznati godinu kad je palo Vavilonsko carstvo,zatim godinu kad su se Jevreji vratili u Jerusalim i obnovili cisto obozavanje Jehovi,pa na tu godinu dodaj 70 Jeremijinih godina koje je prorekao da ce biti u Vavilonskom ropstvu.
Vavilon je pao 539 godine pne,a Jevreji su vec 537 godine u Jerusalimu (nakon 70 godina vavilonskog ropstva) i pocinju obozavanje Jehove. I sta se tebi tu sada neslaze??? Jasno ispada 607pne razaranje Jerusalima.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Dragi moj cika Miko,

Sve dokaze sam potanko izneo u temi o 1914 godini i JS.
Al prvo da vidim,dal uopste ti imas pojma o vremenima neznabozaca.
Sta su za tebe vremena neznabozaca o kojima je isus govorio?

Pitao si me kakve veze ima 1914 godina sa vladavinom neznabozaca.

Te 1914 godine su se zavrsila vremena neznabosaca,i gazenje Jerusalima.
Osim doslovnog zemaljskog Jerusalima ,Biblija pise i o Gornjem ili Nebeskom Jerusalimu.
Zbacivanjem sotone sa neba ,oslobodjen je Gornji ili Nebeski Jerusalim,i Isus Hrist je tada te 1914 godine proglasen za kralja.

Dubro jutro brate Rise. Imam dobro pojma o prestanku mnogobozacke vladavine u Jerusalimu. Nije prestala 1914. Reci mi kada je Jerusalim ociscen od mnogobozaca????

prema otkrivenju 12:10 I čuh glas veliki na nebu koji govori: Sad posta spasenje i sila i carstvo Boga našeg, i oblast Hrista Njegovog; jer se zbaci opadač braće naše, koji ih opadaše pred Bogom našim dan i noć.
Te godine je Isus Hrist dobio od Jehove zakonsku vlast da sedi na Davidovom prestolu

Pa koja je to godina?

Sto se tice 607.PNE.godine razaranja Jerusalima ,skidanja krune Sedekiji zadnjem caru Jerusalima i progon Jevreja na 70 godina kako bi se zemlja ocistila od judejskog zla,imas dokaz
Dal znas kada je pao Vavilon ,a kad su se Jevreji vratili u Jerusalim i obnovili obozavanje Jehovi?
Da je Jerusalim unisten od strane navuhodonosara 607 PNE

Rise, da li ti citac moje komentare?
Dokazao sam ti Biblijski, istorijski i arheoloskim dokazima da Navuhodfonosr nije ni vfladao vavilonom 607.


Evo ti jos nekih istorijskih dokaza:
"NAVUHODONAOSOR JE 605, STUPIO NA PRESTO. POSLE OPSADE ZAUZEO JE JERUSALIM U AVGUSTU 586." ENCYCLOPPEDIA BRITANICA Viol 12. str. 925.

Drugo: "Nauhodonosor je seo na presto 605. p,n,e.
9BC p. 669.

Nemoguce je da je zauzeo Jerusalim onda kad nije ni vladao.

Treci dokaz: Nnsavuhodonosor je 586 srusio Jerusalim i Hram (Jezdra 26,1-28,19) 8BC p. 760.


Znaci da nije razorio Jertusalim i hram 607.


Pitao si me kakve veze ima 1914 godina sa vladavinom neznabozaca
.

Te 1914 godine su se zavrsila vremena neznabosaca,i gazenje Jerusalima.

Rise, nije tako! Mozes li nam reci koje godine su Turci koji su vladali Jerusalimom bili isterani? Nije to bilo 1914, a reci nam koje godine je to bilo?

Rise ne mogu se biblijska prorocanstva tumacviti na suprot Istoriji i Aheologiji, jer to su vidljivi i opipljivi dokazi.


Osim doslovnog zemaljskog Jerusalima ,Biblija pise i o Gornjem ili Nebeskom Jerusalimu.
Zbacivanjem sotone sa neba ,oslobodjen je Gornji ili Nebeski Jerusalim,i Isus Hrist je tada te 1914 godine proglasen za kralja.
prema otkrivenju 12:10 I čuh glas veliki na nebu koji govori: Sad posta spasenje i sila i carstvo Boga našeg, i oblast Hrista Njegovog; jer se zbaci opadač braće naše, koji ih opadaše pred Bogom našim dan i noć.

Rise, koji dikaz imas da se zbacivanje stone sa nebe desio 1914. Nema ga! To je samo vas amasta, ali bez dokaza.

Sto se tice 607.PNE.godine razaranja Jerusalima ,skidanja krune Sedekiji zadnjem caru Jerusalima i progon Jevreja na 70 godina kako bi se zemlja ocistila od judejskog zla,imas dokaz.

Rise, ja bih voleo da imam dokaze ali nemas ih!
Navuhodonosor nije mogao zauzeti i razoriti Hram i Jerusalim onda dok jos nije ni vladao Vavilono. Pa kad je tako, tvoje tuimacenje pad au vodu.
[/QUOTE]
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Rise, nije tako! Mozes li nam reci koje godine su Turci koji su vladali Jerusalimom bili isterani? Nije to bilo 1914, a reci nam koje godine je to bilo?

Rise ne mogu se biblijska prorocanstva tumacviti na suprot Istoriji i Aheologiji, jer to su vidljivi i opipljivi dokazi.


Osim doslovnog zemaljskog Jerusalima ,Biblija pise i o Gornjem ili Nebeskom Jerusalimu.
Zbacivanjem sotone sa neba ,oslobodjen je Gornji ili Nebeski Jerusalim,i Isus Hrist je tada te 1914 godine proglasen za kralja.
prema otkrivenju 12:10 I čuh glas veliki na nebu koji govori: Sad posta spasenje i sila i carstvo Boga našeg, i oblast Hrista Njegovog; jer se zbaci opadač braće naše, koji ih opadaše pred Bogom našim dan i noć.

Rise, koji dikaz imas da se zbacivanje stone sa nebe desio 1914. Nema ga! To je samo vas amasta, ali bez dokaza.

Sto se tice 607.PNE.godine razaranja Jerusalima ,skidanja krune Sedekiji zadnjem caru Jerusalima i progon Jevreja na 70 godina kako bi se zemlja ocistila od judejskog zla,imas dokaz.

Rise, ja bih voleo da imam dokaze ali nemas ih!
Navuhodonosor nije mogao zauzeti i razoriti Hram i Jerusalim onda dok jos nije ni vladao Vavilono. Pa kad je tako, tvoje tuimacenje pad au vodu.
[/QUOTE]

Dragi moj cika Miko,

Ne zaboravi da je Jerusalim razoren poslednji put od strane Rimljana 70 godine nase ere i da su Jevreji raseljeni po celome svetu,tako da su Turci nebitni ,a pogotovo zemaljski Jerusalim koji ne igra nikakvu bitnu bilo kakvu ulogu.Pravi Hriscani su duhovni i gledaju i uzdaju se u Nebeski Jerusalim o kome prica Isus .

Nadalje imas puno biblijskih dokaza u Bibliji za 1914,al dzaba kad imas povez na ocima.
Tebi ne pomaze ni samo Isusovo prorocanstvu o kraju ovog sistema,a zabelezeno je u Mateju 24 glave.
Tebi ne pomaze ni Luka sa Isusovom izjavom u 22 glavi o "vremenima neznabozaca" koja su trajala i u vreme isusa Hrista.
Kolko vidim ti isto kao i danasnji Jevreji jos uvek cekate novog Hrista koji treba da ispuni vasa ocekivanja,a ne ono sto pise u Bibliji.

Sto se tice razaranja Vavilona od strane Navuhodonosora da ga je unistio 607 PNE,kazi mi dal ti to ne verujes proroku Jeremiji koji je napisao u Bibliji da ce zemlja biti pusta 70 godina.
Ako se slazemo da je Vavilon pao 539PNE i Jevreji vec 537 godine bili kuci i obnovili obozavanje jehove Boga,sta se desilo 70 godina pre toga ???kad pada na koju godinu -70???
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527

Dragi moj cika Miko,

Ne zaboravi da je Jerusalim razoren poslednji put od strane Rimljana 70 godine nase ere i da su Jevreji raseljeni po celome svetu,tako da su Turci nebitni .[/QUOTE]

Rise, ti pricas nesto odprilike, a ne da to dokumentujes. Mi ne govgorimo o konacnom razorenju Jerusalima i hrama, nego o vavilonskom razorenju. Zato molim te nemoj mestati babe i zabe.

Nadalje imas puno biblijskih dokaza u Bibliji za 1914,al dzaba kad imas povez na ocima.
Tebi ne pomaze ni samo Isusovo prorocanstvu o kraju ovog sistema,a zabelezeno je u Mateju 24 glave.[/QUOTE]

Pa navedi mi doslovno te Hristove reci iz Mateja 24. poglavlja koje se odnose na godinu 1914.

Tebi ne pomaze ni Luka sa Isusovom izjavom u 22 glavi o "vremenima neznabozaca" koja su trajala i u vreme isusa Hrista.

Meni sve pomaze, ali ne i tebi. Kazi nam jasno Odkada je prestalo vreme neznabozaca u Jerusalimu? Znasli to ili ne?

Sto se tice razaranja Vavilona od strane Navuhodonosora da ga je unistio 607 PNE,kazi mi dal ti to ne verujes proroku Jeremiji koji je napisao u Bibliji da ce zemlja biti pusta 70 godina.[/QUOTE]

Rise,, jesili se ti izbubio????? O kakvom UNISTENJU VAVILONA 607, od strane Navuhodonosiora ti govoris??????

Ako se slazemo da je Vavilon pao 539PNE.[/QUOTE]

Rise pokusaj da se malo smiris, izgubio si se. Sta kazes: Da li je vavilon razoren 607 ili 539.???

Vidis Rise ovo je bilo moje pitanje:
Rise, nije tako! Mozes li nam reci koje godine su Turci koji su vladali Jerusalimom bili isterani? Nije to bilo 1914, a reci nam koje godine je to bilo?

Umesto da si jednostavno dao godinu odkada su neznabosci prestali da vladaju Jrusalimo; ti pricvas price. Imas li odgovor ili ne?

Rise ne mogu se biblijska prorocanstva tumacviti na suprot Istoriji i Aheologiji, jer to su vidljivi i opipljivi dokazi.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Mire u pravu si, ja se cudim d aneko moze da sledi ovako velike slepce.
Svi mi mozemo napraviti neku gresku, ali ovo je nevidjeno!

Sta ti mislis, dali vrenici Jegovinih svedoka ista znaju od svega ovoga sto mi ovde iznosimo?
Pitao sam neke od njih da li bi mogli d ami andju neku od Rassllovih ili Rutherfordovih knjiga, a on mi je odgovorio da nikad nije ni cuo da je neko pisao te knjige.
Marko, ne znaju. Pojma nemaju o svojoj istoriji, vecina njih ne zna. A oni koji su to culi, su procitali iz casopisa kule strazare, gde vodece telo pravda sve to i kaze kako su "pojedinci bili preterano revnosni, pa izmisljali datume". Oni ne govore ljudima da je upravo vodece telo iznosilo te datume.

Ja sam iz adventista otisao u Jehovine Svedoke. A svo vreme studija sam se odupirao njihovom izvrtanju, i coveku sa kojim sam proucavao sam nudio dokaze da to nije tako.

On je uvek govorio kako cemo se tih pitanja dotaci po zavrsetku ili par dana kasnije, tako je i bilo. Ja sam ga pustio da odrzi ono sto je imao. Ali nije mi odgovorio nikada, vec je izfilozofirao nesto , a to su bili uglavnom nezadovoljavajuci odgovori..

Ja sam zbog Trojstva (kao i vecina J.S.) bio spreman da predjem preko svih ostalih lazi, jer ako su u tome u pravu - (izgledalo je da jesu) - , onda im je i sve ostalo istinito.

To je zamka na koju svi nasednu!

Pitanje Bozjeg imena i Bozjeg identiteta je najvaznija stvar. Zar ne?

Tako si spreman da sve ostalo stavis na stranu, ili da prihvatis verom, ne proveravajuci..

Tako je i bilo, i ja sam zbog Trojstva, Jehovinog imena i drustva nastavio da odlazim tamo, jer to su divni ljudi..

Isao sam od vrata do vrata.. A onda je staresina pokrenuo pitanje mog krstenja.

Da bih se odlucio , rekao sam da mi treba malo vremena, jedno par dana da razmislim. Koliko je to bilo dobro, tek sada shvatam. Nisam odlazio na sastanke, svo vreme sam provodio u molitvi i samoci.

Imao sam dnevnik, u koji sam jos ranije pisao sta sve nevalja kod J.S. i sta je sve bilo suprotno bibliji. Otvorio sam taj dnevnik jedan dan i citajuci nisam mogao da verujem da sam ja preko svake stavke presao. Kao da me je neko omadjijao (zapravo i jeste).

I tada sam u molitvi doneo odluku da ja to ucenje ne mogu prihvatiti. Bar ne jos. Molio sam Boga da mi razjasni sve, a posebno 1914. godinu koju nikada nisam prihvatio, i ako gresim, da me uputi u istinu.

Vrlo brzo ( verujem da je to bio odgovor) , dobio sam knjigu - "Da li je to kula strazara".

Citajuci tu knjigu, nisam mogao da verujem sta sve nisam znao. Osim teoloskih dokaza knjiga se doticala istorije Jehovinih Svedoka.

Procitao sam knjigu u jednom dahu, nisam mogao da verujem. Bio sam pomalo ljut na pisca, jer sam mislio da on preuvelicava ili izmislja.

Ali cekaj malo, pisac ne bi lagao, vecina onog sto je napisao su u stvari iskustva drugih ljudi i njega samog, a ja sam znao da su Jehovini Svedoci upravo takvi, kakvi su i ovi opisani iz knjige.

Ne on nije mogao lagati..

Proverio sam sve navode, nasao dokaze iz knjiga i Kule Strazare, i sve napisano je bila istina.

To je istorija koju Jehovini Svefoci kriju.

Posle toga, neko vreme mi nije bilo dobro. Mislio sam da cu umreti. Cak kad bi pogledao Kulu Strazaru kako stoji na stolu ili neku njihovu knjigu (kao sto je neko vec pisao simptom) , pokrenulo bi se nesto u meni i doslo bi mi da povracam.

Pozeleo sam da pobacam sve njihove knjige (ironicno staresina me je nagovarao da pobacam knjige drugih crkava).

Nisam bacio vec odlozio, ali i danas je isti osecaj kad ih vidim. Cuvam ih zbog drugih, jer mozda mogu nekome pomoci..

Danas shvatam sve teskoce tih ljudi, da ne duzim.. kako sam se osecao, kako sam prebrodio, kako je program pukao, koji je to bio sok za mene... To kao isterivanje demona, kao kad se oslobadjas zavisnosti.. sve se slama, svet ti se rusi, pogled na zivot, buducnost, prijatelje .. sve to gubis i sve nestaje.. Gde izaci i gde otici, strah od sveta.. To sto rade J.S. ljudima svojim studijem je u stvari programiranje i silovanje uma, iako oni toga nisu svesni, jer su i sami izmanipulisani. Metode koje oni koriste tj. kojima ih uce vodece telo, su poznate u psihologiji...

Ne zaboravi da je Jerusalim razoren poslednji put od strane Rimljana 70 godine nase ere i da su Jevreji raseljeni po celome svetu....
Jesi li ti slep Zaokret?

Pa zar ne vidis da su koristili piramidologiju i astrologiju u odredjivanju te godine a biblijom samo potvrdjivali?

Pa masoni samo potvrdjuju biblijom svoje ucenje i nista drugo. Tako je i Russell radio.

Nisu oni gadljivi na bibliju, to im je glavna knjiga kao i satani.

Pa covece, imas knjigu sa slikom piramide na koricama i hronologiju na prvoj stranici koja se temelji na piramidi u Russell-ovoj knjizi, pise kako su dosli do te godine, mereci hodnike i ti sad ovde nama biblijom nesto hoces da dokazujes???

Kad ces shvatiti?

Russell je samo "potvrdjivao" biblijom ono sto je vec izracunao piramidama. Pokusavao je to da uklopi u bibliju.

I nije uspeo, jer tih 2520 gidina ne postoje. San se odnosi iskljucivo na Navuhodonosora. Nema naznaka da se on odnosi na buducnost - "sedam vremena ce preci PREKO TEBE"!!! Dakle "PREKO NAVUHODONOSORA"!

O cemu ti jos hoces da pricas?

Tako i rec "parousiju" ste pogresno preveli i nastimali da uklopite u 1914. godinu, a ona oznacava "fizicku vidljivu prisutnost Hrista" prilikom drugog dolaska da bi ga "svako oko moglo ugledati".

Koriste se dve razlicite reci, ali zato da ukazu na razlicite aspekte njegovog drugog dolaska. Tj. da ce Hristos kada dodje "biti svuda prisutan", da bi ga "svako oko moglo ugledati"!!!

Vi ste toj reci "prisutnost" (parousija) dodali rec "nevidljivo" koja ne postoji u tekstu, vec je to "vidljiva objava" odnosno prisutnost!

"Kao sto munja izlazi od istoka i pokazuje se do zapada, takav ce biti dolazak sina covecjega" - dakle VIDLJIVO SVUDA!

Takidje, dokazao sam biblijom da takvo prevodjenje nema smisla, citiram:

"Iskazujte strpljenje (prema onima koji vas progone) do Gospodnje prisutnosti (1914)." (Jakov 5:7)

Ovako prevesti nema smisla. Jer ako je prisutnost nastupila 1914, zasto onda Hriscane i dalje progone i nanose im zlo i nevolje?

Tekst kaze da ce kad nastupi prisutnost tada BITI KRAJ SVIM NEVOLJAMA!?

Jakov kaze precizno "DO PRISUTNOSTI" sto pokazuje da je to "trenutak" i da kada ona nastupi, tada automatski dolazi i "kraj nevoljama"!

Jel vidis da oni ovo uklapaju, zbog 1914. i da manipulisu prevodom?

Ali ne mogu uklopiti sve, i bas zato vam je katastrofalna teologija, jer se temelji na piramidi.

Dakle, ta rec parousija (prisutnost) oznacava "trenutak" odnosno "kraj", kada ce Bog okoncati sve nevolje i doneti mir na ovu zemlju! A Hristos ce biti "VIDLJIVO PRISUTAN NA SVAKOM MESTU DA BI GA SVAKO OKO MOGLO UGLEDATI"!!!

Da li se to desilo 1914. , ili od tada imas ratove???

Vidis li da te lazu???
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Mire, dao si odlican pregled i komentar.

Ja poznajem JS vise od 60 godina.
Uvek se radujem kad me posete. To su zaista dobri ljudi, ali nauka ima je totalni promasaj.

Dobro si naveo da se drze godine 1914. kao pijan plota, a ja ne vidim nikakav poseban znacaj te godine. Ono sto oni rade je pogubno, a to si i ti primetio. Oni zamisle nesta, i to im se cinai zanimljivim, i onda traze makar mali zracak da to odbrane Biblijom, to je pogresan nacin istrazivanja istine. Mi smo pozvani da proucavamo Bibliju i svoja misljenja da ptcinimo njenim istinama, a ne nasim pogresnim zamislima.

Imao sam i danas ima dobre prijatelje medju njima. naravno ja im kazem samo prvi deo moje biografije, jer samo tako oni mogu da me posecuju, akad im kazem celu biografiju, vise nikad mi ne otvaraju vrata.

Vidis i taj Ris, je dobar covek i svim silama zalaze se da nam dokaze da je nesto istina sto nema nikakve veze sa istinom.

Koliko ja poznajem JS, oni su zapregnuti kao volovi u jarmu i od njih se ocekuje da samo ispunjavaju naredbe Kule strazare.
Pre svega ti ljudi nemaju vremena za licne stvari. Sedmicno treba da budu prisutni na 5 satanaka.
Ocekuje se od svakog vernika da ide od vrata do vrata i obicno idu dvoje po dvoje da jedno drugo cuva. Ako se primeti da jedan od njih zastranjuje, drugi je duzan da o tome obavesti staresine. Onaj ko mesecno provede 30 sati u sveeocenju dobija titulu pionira. Tako njihov vrenik ni nema vremena za svoje privatno isdtrazivanje, zato je u tom sistemu vezan i drugi upravljaju s njim.

To sato oni rade od vrata do varata, je odlicno! Nijedna crkva ne radi taj posao kao oni i to je za pohvalu. Medjutim, to je sve sta oni rade, posecivanje ljudi i sirenje njihove literature.
Ima jos nesto sto zasluzuje pohvalu. Kad sam posetio njihovu upravu u Brooklynu, video sam , ako se dobro seca 2500 mladica koji su ostavili sve u zivotu i svaki od njih radi po pet godina badava. Imaju stan, hranu i odelo i to je sve, To je velika zrtva. Jedan od tih mladica je dolazio da mi drzi biblijske casove. Ja imam veom dobro miljenje o vernicima, a ne bas tako i o staresinama, a o njihovom skucenom i iskrivljenom verovanju da i ne govorim.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
4.414
Dragi moj cika Miko,

Ne zaboravi da je Jerusalim razoren poslednji put od strane Rimljana 70 godine nase ere i da su Jevreji raseljeni po celome svetu,tako da su Turci nebitni .

Rise, ti pricas nesto odprilike, a ne da to dokumentujes. Mi ne govgorimo o konacnom razorenju Jerusalima i hrama, nego o vavilonskom razorenju. Zato molim te nemoj mestati babe i zabe.

Nadalje imas puno biblijskih dokaza u Bibliji za 1914,al dzaba kad imas povez na ocima.
Tebi ne pomaze ni samo Isusovo prorocanstvu o kraju ovog sistema,a zabelezeno je u Mateju 24 glave.[/QUOTE]

Pa navedi mi doslovno te Hristove reci iz Mateja 24. poglavlja koje se odnose na godinu 1914.

Tebi ne pomaze ni Luka sa Isusovom izjavom u 22 glavi o "vremenima neznabozaca" koja su trajala i u vreme isusa Hrista.

Meni sve pomaze, ali ne i tebi. Kazi nam jasno Odkada je prestalo vreme neznabozaca u Jerusalimu? Znasli to ili ne?

Sto se tice razaranja Vavilona od strane Navuhodonosora da ga je unistio 607 PNE,kazi mi dal ti to ne verujes proroku Jeremiji koji je napisao u Bibliji da ce zemlja biti pusta 70 godina.[/QUOTE]

Rise,, jesili se ti izbubio????? O kakvom UNISTENJU VAVILONA 607, od strane Navuhodonosiora ti govoris??????

Ako se slazemo da je Vavilon pao 539PNE.[/QUOTE]

Rise pokusaj da se malo smiris, izgubio si se. Sta kazes: Da li je vavilon razoren 607 ili 539.???

Vidis Rise ovo je bilo moje pitanje:
Rise, nije tako! Mozes li nam reci koje godine su Turci koji su vladali Jerusalimom bili isterani? Nije to bilo 1914, a reci nam koje godine je to bilo?

Umesto da si jednostavno dao godinu odkada su neznabosci prestali da vladaju Jrusalimo; ti pricvas price. Imas li odgovor ili ne?

Rise ne mogu se biblijska prorocanstva tumacviti na suprot Istoriji i Aheologiji, jer to su vidljivi i opipljivi dokazi.
[/QUOTE]

Vavilonski car Navuhodonosor je unistio Jerusalim 607 g. PNE i od te godine su su Judejci proterani sa svoje zemlje na 70 godina.
Judeji su se u skladu sa jeremijinim prorocanstvom vratili iz 70-godisnjeg vavilonskog ropstva u Jerusalim 537 g.PNE i obnovili obozavanje Jehove.(dve godine ranije je pao Vavilon,539gPNE)
U cemu je problem???
Ne slazes se da je Vavilon pao 539 g PNE?
Ne slazes se da su Judeji bili u vavilonskom ropstvu 70 godina???
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Rise, ti pricas nesto odprilike, a ne da to dokumentujes. Mi ne govgorimo o konacnom razorenju Jerusalima i hrama, nego o vavilonskom razorenju. Zato molim te nemoj mestati babe i zabe.

Nadalje imas puno biblijskih dokaza u Bibliji za 1914,al dzaba kad imas povez na ocima.
Tebi ne pomaze ni samo Isusovo prorocanstvu o kraju ovog sistema,a zabelezeno je u Mateju 24 glave.

RISE BRATE, KOJI SISTEM JE DOSAO DO KRAJA U HRISTOVO VREME? NIJEDAN!

Pa navedi mi doslovno te Hristove reci iz Mateja 24. poglavlja koje se odnose na godinu 1914.

Tebi ne pomaze ni Luka sa Isusovom izjavom u 22 glavi o "vremenima neznabozaca" koja su trajala i u vreme isusa Hrista.[/QUOTE]
RISE, TO SAM TI DOKAZAO DA VREME NEZNABOZACA NIJE SE ZAVRSILO 1914.

Meni sve pomaze, ali ne i tebi. Kazi nam jasno Odkada je prestalo vreme neznabozaca u Jerusalimu? Znasli to ili ne?

Sto se tice razaranja Vavilona od strane Navuhodonosora da ga je unistio 607 PNE,kazi mi dal ti to ne verujes proroku Jeremiji koji je napisao u Bibliji da ce zemlja. [/QUOTE]

Rise,, jesili se ti izbubio????? O kakvom UNISTENJU VAVILONA 607, od strane Navuhodonosiora ti govoris??????Ako se slazemo da je Vavilon pao 539PNE.[/QUOTE]

Rise pokusaj da se malo smiris, izgubio si se. Sta kazes: Da li je vavilon razoren 607 ili 539.???

Vidis Rise ovo je bilo moje pitanje:
Rise, nije tako! Mozes li nam reci koje godine su Turci koji su vladali Jerusalimom bili isterani? Nije to bilo 1914, a reci nam koje godine je to bilo?

Umesto da si jednostavno dao godinu odkada su neznabosci prestali da vladaju Jrusalimo; ti pricvas price. Imas li odgovor ili ne?

Rise ne mogu se biblijska prorocanstva tumacviti na suprot Istoriji i Aheologiji, jer to su vidljivi i opipljivi dokazi.
[/QUOTE]

Vavilonski car Navuhodonosor je unistio Jerusalim 607 g. PNE [/QUOTE]

TO JE CISTA LAZ. KAKO JE MOGAO DA SRUSI JERUSALIM PRE NEGO STO JE VLADAO VAVILONOM? u IZTORIJI JE JASNO NAVEDENO KADA JE RAZOREN jERUSALIM I HRAM.

i od te godine su su Judejci proterani sa svoje zemlje.[/QUOTE]

NI TO NIJE TACNO. JUDEJCI NISU PROTERANI IZ SVOJE ZEMLJE TE GODINE. NE POZNAJES ISTORIJU. u PRVOM ODVODJENU ROBOVA ODVEDENI SU SAMO NEKI, ALI TO NIJE BILO 607. A U DRUGOM, MNOGI. PA ONDA RECI KOME SU ZAVEZANE OVI? [/QUOTE]

Rise, svakako mislim da ti je poznato, kada se Russellovo predvidjsanje nije ispunilo, on je pomerio isunjenje za kraj 1915. godine.

A sad obratimo doboro pznju sta o tome pise u knjizi Studije... od 1917. godine:

1917 'Nema sumnje, sotona je verovao da ce hiljadugodisnje carstvo biti uspostavljeno 1915. godine. (Studies In The Scriptures, Vol 7, The Finished Mystery, p. 128)

Posto svi znamo da je to bila Russelova zamisao, zar njega nazivaju i sotonom?
1917 Neka interesantna razvica u vezi uspostavljanja Carstva moze se desiti 1920. godine. [The Finished Mystery, 1917, p. 178, Comments on Revelation 11:13.

Sada Rise, objasni nam: da li je Carstvo bilo uspostavljeno 1914. ili 1915. ili 1920. ILI CE BITI USPOSTAVLJENO PRILIKOM HRISTOVOG DRUGOG DOLASKA?

RISE, DOKLE CETE LUTATI KAO SLEPCI U MRAKO NEZNANJA?

Samo slepci mogu da slede ovako zbinjeno vodstvo!
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Mire, dao si odlican pregled i komentar.

Ja poznajem JS vise od 60 godina.
Uvek se radujem kad me posete. To su zaista dobri ljudi, ali nauka ima je totalni promasaj.

Dobro si naveo da se drze godine 1914. kao pijan plota, a ja ne vidim nikakav poseban znacaj te godine. Ono sto oni rade je pogubno, a to si i ti primetio. Oni zamisle nesta, i to im se cinai zanimljivim, i onda traze makar mali zracak da to odbrane Biblijom, to je pogresan nacin istrazivanja istine. Mi smo pozvani da proucavamo Bibliju i svoja misljenja da ptcinimo njenim istinama, a ne nasim pogresnim zamislima.

Imao sam i danas ima dobre prijatelje medju njima. naravno ja im kazem samo prvi deo moje biografije, jer samo tako oni mogu da me posecuju, akad im kazem celu biografiju, vise nikad mi ne otvaraju vrata.

Vidis i taj Ris, je dobar covek i svim silama zalaze se da nam dokaze da je nesto istina sto nema nikakve veze sa istinom.

Koliko ja poznajem JS, oni su zapregnuti kao volovi u jarmu i od njih se ocekuje da samo ispunjavaju naredbe Kule strazare.
Pre svega ti ljudi nemaju vremena za licne stvari. Sedmicno treba da budu prisutni na 5 satanaka.
Ocekuje se od svakog vernika da ide od vrata do vrata i obicno idu dvoje po dvoje da jedno drugo cuva. Ako se primeti da jedan od njih zastranjuje, drugi je duzan da o tome obavesti staresine. Onaj ko mesecno provede 30 sati u sveeocenju dobija titulu pionira. Tako njihov vrenik ni nema vremena za svoje privatno isdtrazivanje, zato je u tom sistemu vezan i drugi upravljaju s njim.

To sato oni rade od vrata do varata, je odlicno! Nijedna crkva ne radi taj posao kao oni i to je za pohvalu. Medjutim, to je sve sta oni rade, posecivanje ljudi i sirenje njihove literature.
Ima jos nesto sto zasluzuje pohvalu. Kad sam posetio njihovu upravu u Brooklynu, video sam , ako se dobro seca 2500 mladica koji su ostavili sve u zivotu i svaki od njih radi po pet godina badava. Imaju stan, hranu i odelo i to je sve, To je velika zrtva. Jedan od tih mladica je dolazio da mi drzi biblijske casove. Ja imam veom dobro miljenje o vernicima, a ne bas tako i o staresinama, a o njihovom skucenom i iskrivljenom verovanju da i ne govorim.

Tako je Marko, sve si tacno rekao i to znam iz iskustva. Jako dobri posteni i mirni ljudi. Zasluzuju svako postovanje, ali kada pocnemo o teologiji to je strasno. Nisu oni jadni krivi sto ne znaju, vec ovi iz brooklina sto ih kontrolisu i vode i lazu im. Oni znaju da je taj sistem indoktrinacije kojim ih uce i sprovode u stvari psiholoski atak na um, da je to programiranje, jer oni se prvenstveno fokusiraju na slabe umove, sto je psihicki slabija osoba to je veca sansa.. Sve se zasniva na kontroli uma i misljenja. Jedan kontrolise drugog da ne zastrani i cim vidi da je poceo samostalno da istrazuje prijavljuju staresinama, zato ne dozvoljavaju da citaju literaturu drugih crkava jer kad bi citali shvatili bi da ih kontrolisu i lazu. To je jedan zatvoren sistem, a oni toga nisu svesni. Veoma je tesko izaci iz tog zacaranog kruga. Takva im je i teologija citav zatvoreni krug, sve je skladno povezano i upakovano , tako da izgleda kao da imaju odgovor na sve, i pucaju od ponosa, jer oni imaju odgovor na sve. Osoba se na taj nacin vrti u zacaranom krugu sa teologijom i ponosom, ne dozvoljava da ista suprotno udje u njen um i poremeti sklad, tesko je razbiti to... Jedina sansa je kad imas nesto na sta nemaju spreman odgovor. Ali cak i tada ako su psihicki nestabilni, kazace kako je to ne bitno, jer eto 90% drugih stvari je tacno. Tako se oni vrte u krug. Imaju sliku u svom umu, skovanu od lazi i svaka prica podupire prethodnu. Ako im ne razbijes sve, neces nista uraditi. To je krug lazi. Moguce je pomoci samo onim osobama koje to zele, koje unapred shvate da tu nesto ne stima, koje traze odgovore. Osoba mora dozvoliti da joj se odrzi novo proucavanje i biblijski studij, jer da bi uvidela da joj je vera lazna moraju se srusiti sve kockice! Vecina ce to odbiti, jer nisu spremni da se suoce sa posledicama, sta ako se dokaze da im je vera lazna? Psihicki to ne bi izdrzali, zato izbegavaju i beze.. Lakse im je ziveti u imaginaciji...

Vidis Marko da Ris ni ne sme da odgovori na moja pitanja? Odgovara tebi i nudi neke biblijske dokaze.. Pa koji biblijski dokazi, kad je sve zasnovano na piramidi a biblijom su pokusali da potvrde ono sto su vec unapred izracunali piramidom?

On izbegava to, jer je svestan, ako bude razmisljao o tome to ce narusiti mir i sklad i pobrkace mu kockice, a on to ne zeli...
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top