Signup Now
Da bi mogli da pišete na forumu, otvarate nove teme, kao i da vidite download
linkove morate prvo da se registrujete.

Ukoliko Vam nije jasan proces registracije, molimo vas da kliknete OVDE
Ako ste zaboravili lozinku, kliknite OVDE :)

Hronologija Jehovinih svedoka

Diskusija u 'Religija' započeta od Marko1932, 01.03.2018.

  1. Marko1932

    Marko1932

    Postova:
    1.567
    Zahvala:
    300
    Pol:
    Muški
    Lokacija:
    USA
    Nekoliko pota postavio sam neka pitanja Zaokretu u vezi hronologije JS i on me uvek upucuje na temu Hronologija. Preko pretrazivaca pokusao sam da ppronadjem tu temu, ali nisma je mogao pronac zato sam resi da otvorim ovu temu.

    Jehovini svedoci uce da je svaki dan sedmice stvaranja trajao 7000 godina; tako je sedmica stvaranja trajala 42000 godina. Pri kraju sestoga dana stvoren je covek. Da bi bili precizniji, oni tvrde da su “Adam i Eva stvoreni 4026. godine pre nase ere”. (Revellez-vous, 8. IV 1969, p. 14) Posto svaki dan stvaranja predstavlja, prema njihovom ucenu, period od 7,000 godina to isto predstavlja i sedmi dan Bozjeg odmora. Sest hiljada godina odredjena je ljudima, a zavrsava se 1975. godine armagedonskim ratom, koji obelezava kraj sistema ovoga gresnoga sveta i pocetak hiljadugodisnjeg carstva na Zemlji. (Assure vous.... p 89)
    Polazna tacka hronologije Jehovinih svedoka na kojoj se temelji njihova teologija je 607. godina pre Hrista, kada je prema njihovom ucenju, Navuhodonosor razorio Jerusalim i odveo izrailjski narod u vavulonsko ropstvo. Na ovom ugaonom kamenu jehovisti utvrdili su svoju hronologiju. Godina 607. im je veoma vazna jer ona seze do 1914. koja je vazna za njihovu teologiju. Jehovisti su ulozili mnogo truda da svoju zamisao dokazu biblijskim prorocanstvima. Medjutim, u Bibliji ne postoji takvo prorocanstvo koje bi popunilo period vremena od 607. pre Hrista do 1914. godine i zato su pokusali da ga vestacki nacine, pretvaranjem obicnog u prorocko vreme.
    Tumaceci san caru Navuhodonosoru prorok Danilo je rekao: “Sedam vremena neka predju preko njega.” (Danilo 4,16) Jehovini svedoci su se uhvatili za ovo kao za jedinstvenu priliku da pomocu ovoga teksta dokazu da je u Bibliji ipak prorecena 1914. godina. Tako su istorijsko vreme, preracunali kao prorocko - jedan dan za godinu. Kada su to pomnozili sedam puta trista sezdeset, dobili su 2,520 dana to jest godina.
    Pre svega, “sedam vremena” odredjenih caru Navuhodonosuru ne mogu se racunati kao prorocko vreme. Zasto?

    Sledi nastavak
     
  2. Marko1932

    Marko1932

    Postova:
    1.567
    Zahvala:
    300
    Pol:
    Muški
    Lokacija:
    USA
    Posto se do sada nijedan Jehovin svedok nije usudio da nam objasni hronologiju JS, idemo i bez njh napred.

    Pre svega, “sedam vremena” odredjenih caru Navuhodonosuru ne mogu se racunati kao prorocko vreme. Zasto??

    1. Biblijski dokazi: Ovo je u suprotno sa kontekstom ovoga poglavlja. Kako i u cemu?
    “Sedam vremena neka predju preko njega.(Danilo 4,16) Prorok Danilo ovako tumaci ovaj san: “To si ti care. Ovo je naredba Visnjega koja ce se izvrsiti na mom gospodaru.” (stih 22.24) “Sve ovo dodje na cara Navuhodonosora.” (stih 28) “U taj cas ispuni se ta rec na Navuhodonosoru... A posle toga ja Navuhodonosor podigoh oci svoje ka nebu.” (stih 33.34)
    Znaci ovih sedam vremena su sedam doslovnih godina, odredjenih samo caru Navuhodonosoru. “Dokle pozna da Visnji vlada carstvom ljudskim i daje ga kome hoce.” (stih 25) Sve ovo ispunilo se u zivotu cara Navuhodonosora, jer je ozdravio posle sedam godina bolovanja od mentalne bolesti.. (stih 31-36)

    2. Logicki razlozi: Ako bi ovo vreme i predstavljalo 2,520 godina, a posto se sve ovo odnosi na cara Navuhodonosora; onda on treba da zivi vise od 2,520 godina da bi se na njemu moglo ispuniti dato prorocanstvo. Medjutim, istorija svedoci da je Navuhodonosor umro 562. godine pre Hrista. Postoje mnogi snovi u Bibliji, ali ih ni Jehovini svedoci ne pretvaraju u prorocko vreme.

    3. Arheoloski dokazi: Problem je i u pocetku ovog perioda. Jehovini svedoci tvrde da je ono pocelo: 607. pre Hrista. Sef za arheoloska iskopavanja sa Bliskog istoka, dr Horn odgovara: “Klinastim natpisima tako je tacno utvrdjena godina Navuhodonosorove vladavine, da su navodi koje nalazimo u Bibliji iste sadrzine... Da, tacno mozemo utvrditi pocetak Danilovog ropstva sa potpunom sigurnoscu na 605. godinu pre Hrista. Isto tako utvrdjeno je zarobljavanje Joakima 597. godine pre Hrista. A pad Jerusalim dogodino se juna meseca 586. Posto su ovi dokazi utvrdjeni pomocu arheoloskih dokaza, ne postoji sumnja u njihovu tacnost.” (Otkrice izmedju Nila i Eufrata str. 111)


    - Navuhodonosor je vladao od 605-562. pre Hrista.
    - Kako je Nuhodonosor mogao da zauzme Jerusalim i srusi Hram 607. kad u to vreme nije ni vladao?
    - Ako je arheoloskim dokazima utvrdjeno da je Danilo zarobljen 605. pre Hrista, kako je mogao u Vavilonu da tumaci san caru Navuhodonosoru dve godine ranije, kada nije ni bio tamo?
    - Jehovini svedoci tvrde da je Joakim, car Izrailjev, zarobljen 607. a arheologija dokazuje da je zarobljen 597.

    - Ni pad Jerusalima nije bio 607. vec 586. pre Hrista...

    Sledi nastavak
     
    Poslednja izmena: 10.03.2018
  3. Cosmos1955

    Cosmos1955

    Postova:
    5
    Zahvala:
    0
    Pol:
    Muški
    Lokacija:
    USA
    Cosmos1955 - Pitanje Gospodinu Marku:

    1. Koji naucni i biblijski dokaz JS imaju da je jedan dan (ili 7 dana) trajao 1000 godina?
    2. Zasto se njhova tumacenja i hronologija vremena o unistenju 1914 i 1975 nisu ostvarila?
    Sta sve to znaci?
    3. Zsato se "sedam vremena" dodeljeno caru Navuhodonosoru ne mogu racunati kao prorocko vreme? Zasto tako mnogo velikih gresaka u njihovim predvidjanjima?
     
  4. Marko1932

    Marko1932

    Postova:
    1.567
    Zahvala:
    300
    Pol:
    Muški
    Lokacija:
    USA
    Postovanje Cosmos,
    Ti si prvi koji si se javio na ovu temu, hvala na komentaru.

    1. Koji naucni i biblijski dokaz JS imaju da je jedan dan (ili 7 dana) trajao 1000 godina?To je veom vasno pitanje. Mozda bi bilo dobro da ga postavis JS.

    Pre svega, JS ne tvrde da je jedan ili sedmi dan trajao 1000 godina.
    Kao sto sam gore naveo, a to su podaci iz njihove literarure koje su godinama objavljivali, da jedan dan od sedmice stvaranja je trajao 7000 godin.

    Zatim tvrdili su da je sedmi dan stvaranj, koji takodje traje 7000 godina poceo tacno 4026 godine pre n. e. Da je odredjeno covecanstvu deo od 7. dano a to je 6000 godina koje dostizu do godine 1975. Za tu godinu bili su predvideli da ce doci "kraj sistema ovoga sveta" da ce 1. janura te godine poceti Armagedon, kojim ce biti unisteni svi koji nisu JS i da ce tada na zemlji poceti poslednji deo 7. dan od hiljadu godina i to je trebALO BITI POCETAK HILJADUGODISNJEG CARSTVA NA ZEML. Posto se to nije ostvarilo mnogi vernici Kule strazare su ih napustili.

    2. Zasto se njhova tumacenja i hronologija vremena o unistenju 1914 i 1975 nisu ostvarila?
    Sta sve to znaci?

    Zato se nisu ostvarili, jer su istorijsko vreme pretvarali u prorocko (tj da jedan dan predstavlja godinu", ali primere koje su uzeli iz Biblije su istorijski dogadjaji, a ne prorocki. Molim vas da se vratite gore i ponovo procitate moja dva komentara od pocetka teme.

    3. Zsto se "sedam vremena" dodeljeno caru Navuhodonosoru ne mogu racunati kao prorocko vreme? Zasto tako mnogo velikih gresaka u njihovim predvidjanjima?[/QUOTE]

    Zato se ne moze to pretvarati u prorocko vreme, jer je to istoorijsko, a ne prorocko vreme.
    Drugo, sam tekst tvrdi da san koga je car Navuhodonosor usnio odnosi se na njega i njegovu vladavinu. Ako bi to bilo prorocko vreme onda bi Navuhodonosor trebalo da zivi duze od
    2520 godina.

    Trece, arheologija dokazuje da je njihova osnova racunanja pogresna zato su dobili dva puta i pogresne rezultate.

    Misli da je korisno da jos jednom procitate moje komentare.


    Sve najbolje
     
  5. Marko1932

    Marko1932

    Postova:
    1.567
    Zahvala:
    300
    Pol:
    Muški
    Lokacija:
    USA
    Nastavak

    U knjizi Raj (Paradaiz) na stranici 172-173. objasnjeno je da 2,520 godina tj. “vreme neznabozaca” (zato sto su srusli jerusalimski Hram) pocelo 607. godine pre Hrista i je ttada dosao kraj teokratiji poslednjeg Judinog cara Sedekije, kome je Navuhodonosor izvadio oci i odveo ga u vavilonsko ropstvo pa se ovo prorocanstvo od 2,520 godina zavrsilo 1914. godine.

    Istorija potvr|uje da je opsada Jerusalim pocela 588. pre Hrista i da je “za vreme opsade Jerusalima bila neopisiva glad. Vavilonci su jedanaeste godine Sedekijine vladavine, a devetnaeste godine Navuhodonosorove vladavine (Jeremija 52,5.6.12) provalili zid i zauzeli Jerusalim, a to je bilo juna 586. godine pre Hrista.” (8.BC p. 1175) Dovoljna je, dakle, samo jedna istorijska cinjenica da srusi tvrdjavu hronologije i teologoije Kule strazare.

    - Nauhodonosor je vladao 42 godine, a oboleo je u poslednjim godonama svoje vladavine.
    Jehovini svedoci imali su ove informacije pre vise od sto godina, pa ipak su uporno isli napred suprotno Bibliji, logici, arheoloskim dokazima i istoriji. Zbog toga su doziveli nezeljena iskustva, ne jednom, vec mogo puta, a posebno 1975. godine.

    Imaju li JS ista da kazu na ove izvestaje?

    Mogu li opravdati taj veliki promasaj?

    Sa velikim interesovanjem bismo zeleli da znamo koje je njihova hronologija danas i za kada predvidjau Armagedon i pocetak hiljadugodisnjeg carstva na zemlji?

    Unapred smo vam zahvalni na odgovoru na ova pitanje.

    Sve najbolje
     
  6. Cosmos1955

    Cosmos1955

    Postova:
    5
    Zahvala:
    0
    Pol:
    Muški
    Lokacija:
    USA
    Pitanje: Kakav je razlog da nema nijednog Jehovinog Svedoka da se javi na ovu temu?
     
  7. Marko1932

    Marko1932

    Postova:
    1.567
    Zahvala:
    300
    Pol:
    Muški
    Lokacija:
    USA
    Cosmos, to je veoma vazno pitanje koje ja godinama postavljam Jehovinim svedocima.
    Od l975. godine do danas prosle su 43 godine i desetinama staresina Jehovinih svedoka postavljao sam ova pitanja i trazio da mi objasne kako sada veruju i da li imaju neku drugu hronologiju i do danas jos nisam dobio nikakav odgovor. Zato ne treba da nas iznenadjuje sto ih nema na ovoj temi. Izgleda da nemaju nista pozitivno da kazu o tome.

    Nastavak:

    Izvestaj o stvaranju nije prorocanstvo vec istorija, i svaki dan stvaranja ne predstavlja periode, vec doslovne dane od 24 casa. “Kao sto Subota potice od stvaranja sveta, tako je i cela sedmica potekla i sacuvana u biblijskoj istoriji do danasnjeg dana. Prvu sedmicu odmerio je sam Bog, za uzor svim ostalim sedmicama do kraja vremena. Kao i svaka druga, i ona je imala sedam dana po 24 casa. Sest dana je Bog upotrebio za dela stvaranja, a sedmog se odmorio, blagoslovio taj dan i odredio ga ljuidima za odmor...
    Medjutim, protiv osnovnih nacela cetvrte zapovesti, pojavljuju se pretpostavke da je za dogadjaje iz sedmice stvanja bilo potrebno mnogo hiljada godina. Ta pretpostavka predstavlja Boga kao zapovednika koji zahteva od ljudi da jednu obicnu sedmicu od sedam prirodnih dana, smatraju kao uspomenu na neki ogromni i neodredjeni period. Ali ovo se nikako ne slaze sa Njegovim nacinom postupanja sa ljudima. Na taj nacin postaje neodredjeno i mracno ono sto je On sasvim jasno postavio. Takva i slicna shvatanja poticu od najpodlijeg, te zato i najopasnijega vida neverovanja. Pravi karakter toga neverovanja tako je zavijen, da mu podlezu mnogi koji veruju i priznaju Boga. ‘Recju Gospodnjom nebesa se stvorise i duhom usta Njegovih sva vojska njihova. Jer On rece i postade; On zapovedi i pkaza se.’ Biblija ne zna za duge vremenske periode.
    ” (Patrijarsi i proroci, str. 77.78)

    Suprotnosti u njihovoj literaturi
    U knjizi Assurez vous... str. 92. pise: “Prorocka godina racuna se kao period od 12 meseci po 30 dana, a svaki prorocki dan kao jedna godina.” Ovo je pravilno racunanje prorockog vremena. Tako su JS izracunali 42 meseca iz Otkrivenja 11,2.3, kao 1260 godina. Kako i zasto su onda Jehovini svedoci dane iz sedmice stvaranja racunali svaki dan po 7000 godina? To nam sve do danas niko nije objasnio.Zarto i ne postoje objkektivni razlozi.

    Medjutim, u knjizi Alors sera consomme le misterie de Dieu, str. 283. pise: “Za vreme Prvog svetskog rata (1914 - 1918)... po ispunjenju Otkrivenja 11,2, Jerusalim treba da bude gazen od strane neznabozaca za vreme od 42 meseca to jest tri i po godine. U stvari neznabozacke nacije su profitirale u spomenutom ratu (1914 - 1918)... Tri i po godine su se zavrsile na Uskrs 1918. godine.” Ovo su razlicita tumacenja istog teksta. Koje je od ova dva tumecenja ispravno? Svakako oba ne mogu biti istinita.

    Uzmimo drugi primer. Evo sta su ucili JS: “Prema Svetom pismu i ispunjenim biblijskim prorocanstvima, utvrdjeno je da je ‘vreme kraja sadasnjeg sveta’, pocelo 1914. godine. Ovo je i duhovni raj u koji Bog vodi svoje verne sluge od 1919. godine. Nepobitno je da je duhovni raj mira i sigurnosti uspostavljen na ovoj Zemlji od 1919. godine, prve godine posle rata.” (La Tour de garde, Feb. 1975)

    Kakav je to duhovni raj? Neobicno zvuci, da je raj poceo na ovoj Zemlji od 1919. godine! Kakav je to raj! Raj ratova, pokolja, krvoprolica, bezakonja i nasilja! Cudno bi bilo kada bi neko od nash savremenika pozeleo takav raj. Ta nam se zelja svakako povecava kada se setimo miliona zrtava u Drugom svetskom ratu, posebno onih koji su nevini nestali u raju koji Jehovini svedoci predlazu. Kada je raj ovakav, kakav bi onda tek mogao da bude pakao?


    U knjizi, The Finished Mystey, Raderford, njihov predsednik glavne uprave za ceo svet, je na devet mesta ponovio da je Hristos dosao 1874. godine.
    Kula strazara je ovo ucila kao istinu vise od 50 godina i tek tada ju je odbacila. U istoj knjizi na 4 mesta tvrdi se da ce mrtvi vaskrsnuti 1878. godine. I ovo su vise od 50 godina propovedali kao istinu, a kada su uvideli da se ovo nikako ne moze uklopitii u tok dogadjaja, Kula strazara je odbacila i to ucenje. “Jedna od mnogih osvetljenih istina koju Bog sada daje svojim svedocima je o clanovima Bozjeg duhovnog naroda koji je fizicki mrtav.

    Bilo je to 1927. godine kada su svedoci razumeli da su duhovno mrtvi Izrailjci vaskrsli 1918
    . godine u zivot na nebu sa Hristom. Naravno, bilo je to nevidljivo vaskrsenje.” (From Paradise to Paradise Regained, p. 192) Kasnije Kula strazara odbacila je i ovo ucenje.
    Da li je tu “istinu” Bog stvarno dao Jehovinim svedocima? Kakve su to "istine" za koje se za nekoliko godina utvrdi da su zablude, a ne istine?

    Prorekli su da ce 1918. biti unistene sve Crkve sa celim hriscanstvom. Ova misao ponavlja se pet puta. “Godine 1918. kada Bog unisti mnostvo crkava i milione njihovih clanova... Godine 1918. kada ce hriscanstvo kao institucija pasti u pakao.” Da li se ovo ispunilo? Hriscanstvo takovo kakvo je jos uvek postoji. Iako u knjizi The Finished Mystery na 144. stranici, Raderford tvrdi da je “Kula strazara najveca korporacija na svetu... koju Bog upotrebljava kao kanal istine”. Kakva je to "istina"? Mnoge mutne i otrovne vode su protekle tim kanalom.

    Cekamo da nam se jave nasi prijatelji Jehovini svedoci da nam objane ove zavrzlame.

    Svinma zelim sve najbolje
     
    Poslednja izmena: 04.03.2018
  8. Marko1932

    Marko1932

    Postova:
    1.567
    Zahvala:
    300
    Pol:
    Muški
    Lokacija:
    USA
    Jos uvek cekamo Zaokreta i druge JS da se ukljuce u disusiju na ovoj temi.
    Imamo dosta pitanja na koja cekamo odgovor.


    Pozdrav svima
     
  9. Marko1932

    Marko1932

    Postova:
    1.567
    Zahvala:
    300
    Pol:
    Muški
    Lokacija:
    USA
    Cudo 21. veka!

    Zaista ovo je nezapamceno na ovom foeumu, da se neko toliko dugo poziva da odgovori na pitanja koja se ticu njegove zajednice i da se niko od JS ne sme javiti. Sta mislite zasto? Zato, jer je cela njihova hronologija na kojoj se decenijama temeljila njihova teologij dokazana da je bila prevara.

    Ja ne zelim nikoga da stavim u mat poziciju, nego zaista zanima me kako danas veruju?
    Gore saam naveo da su pre 1975 tvrdili da je stvaranje trajalo 42.000 godina. Da je u pocetku sestog dana Adam stvoren a to su oni izracunali tacno 4026. godine pre nase ere. Da 7. dan stvaranja isto traje 7000 godino kao i ostali dani stvaranja i da su 6ooo godina date covesanstvu koje se zavrsavaju 1975. Tada ce se desiti Armagedon. Svi koji nisu JS bice unisteni. Te iste godine pocinje hiljadugodisnje crstvo na zemlji u kom ce samo JS da zive.
    Svi smo svedoci da od svega toga nista se nije dogodilo. !975 nije bio armagdonski rat, nisu unisteni nejehovisti. Nije pocelo hiljadugodisnje carstvo.

    Ovo je dokazalo da je njihova hronologija pogresna.

    A posto im je iteologija vezana za gronologiju, dokazano je da je i teologija pogresna.

    Ne trazimo od JS da nam objasnjavaju zasto su se prevaruili, mi to svi znamo, nego nas zanima kako danas veruju? Imaju li danas ikakvu hronoologiju? kada ce po njihovom verovanju sada biti armagedon?

    Ova pitanja postavljam JS vecv 43 godine i do danas, nijedan nije mi dao odgovor.

    Daje Zaokret ili bilo ko drugi od JS posteno rekao, ne verujemo vise u te gluposti. imamo neku drugu hronologiju i koju, ili nemaju nikakvu, ja ne bi ni postavio ovu temu.

    Mene zaista zanima kako i sta danas veruju? Zato cekacemo sve dotle dok se ne udostoji makar jedan od JS da nam to objasni

    Svima zelim sve najbolje
     
  10. antonijadz

    antonijadz Uploader

    Postova:
    2.094
    Zahvala:
    3.656
    Pol:
    Ženski
    Lokacija:
    Hrvatska
    Tkoće znat doka ćeš čekat ??????????????????'
    Kak no ide ,strpljen spašen
     

Preporučite stranicu