Hristov Zakon ili Deset Zapovesti (Tora)? Subota VS Nedelja?

[tripo 41]

Necu uopste da se bavim tvojim izmisljotinama (pises nasiroko i nadugacko da sakrijes neznanje, zatrpavajuci da ispadne kao da si ti nesto odgovorio a nisi nista, kao ni Laodikeja).

Odgovoricu sazeto:

Objasni kako je to praksa obrezanja srca, krsenje zakona o fizickom obrezanju???

Kako je sa obrezanjem, tako je i sa subotom. Ako je fizicko odrzavanje obrezanja neophodno, onda je neophodno i fizicko drzanje subote!

A niko od nas ne praktikuje "fizicko obrezanje"!


To vazi i za Laodikeju.
Obojica vrdate i bezite, odgovarate nasiroko i nadugacko, bombardujete da sakrijete laz!

Vidiš da razliku od mene ti ne možeš da uzmeš moje komentare, uzmeš samo po jednu-dvije rečenice.

Dakle nema odg. oboren si. Tvoja nauka mislim, pošto si formalista.

 

[Laodikeja]

Obrezanje tela je bio čin obrednog zakona koji je bio vidljivi znak zaveta Izrailja sa Bogom.

Deset zapovesti nisu deo obrednog zakona, i ne može se svrstati u tu grupu.

Tora je KNJIGA različitih vrsta zakona, u kojoj se nalazi 1. DESET ZAPOVESTI, i pod 2. OBREDNI ZAKON koji je bio TIPOS ili predslika Mesije i onoga što je vezano za njega.

Tako da je tvoj odgovor Mire potpuno nebiblijski, i vankontekstualan.

Dakle, SVAKA od dest zapovesti treba da se drži vidljivim delom, jer u suprotnom to je njeno kršenje.
Ako kršimo subotu, onda možemo da kršimo i bilo koju drugu zapovest, i tada postajemo BEZAKONICI, ili u SUKOBU SA ZAKONOM - kako kaže novi zavet, oni SE NE POKORAVAJU BOŽJEM ZAKONU

"Јер тјелесно мудровање смрт је, а духовно мудровање живот је и мир.
Јер тјелесно мудровање непријатељство је Богу, јер се не покорава закону Божијему нити може" ( Rimljanima 8. 6 - 7 )

Šta misliš Mire, da li kršenje bilo koje od deset zapovesti po apostolovim rečima - predstavlja telesno mudrovanje i neprijatestvo prema Bogu, ili misliš da apostol laže?

 

[tripo 41]

Obrezanje tela je bio čin obrednog zakona koji je bio vidljivi znak zaveta Izrailja sa Bogom.

Deset zapovesti nisu deo obrednog zakona, i ne može se svrstati u tu grupu.

Tora je KNJIGA različitih vrsta zakona, u kojoj se nalazi 1. DESET ZAPOVESTI, i pod 2. OBREDNI ZAKON koji je bio TIPOS ili predslika Mesije i onoga što je vezano za njega.

Kako da se slože oko zakona ne mogu da se slože oko stvaranja. Ni oko čega se ne mogu složiti.

 

[mire000]

Vidiš da razliku od mene ti ne možeš da uzmeš moje komentare, uzmeš samo po jednu-dvije rečenice.

Dakle nema odg. oboren si. Tvoja nauka mislim, pošto si formalista.

Nisam ja b.. da odgovaram na svaku tvoju recenicu. Ti si b.... i opsednut.

I niko nije formalista do ti sam.

Nisi odgovorio naravno, jel nemas odgovor.

 

[mire000]

Obrezanje tela je bio čin obrednog zakona koji je bio vidljivi znak zaveta Izrailja sa Bogom.

Deset zapovesti nisu deo obrednog zakona, i ne može se svrstati u tu grupu.

Tora je KNJIGA različitih vrsta zakona, u kojoj se nalazi 1. DESET ZAPOVESTI, i pod 2. OBREDNI ZAKON koji je bio TIPOS ili predslika Mesije i onoga što je vezano za njega.

Tako da je tvoj odgovor Mire potpuno nebiblijski, i vankontekstualan.

Dakle, SVAKA od dest zapovesti treba da se drži vidljivim delom, jer u suprotnom to je njeno kršenje.
Ako kršimo subotu, onda možemo da kršimo i bilo koju drugu zapovest, i tada postajemo BEZAKONICI, ili u SUKOBU SA ZAKONOM - kako kaže novi zavet, oni SE NE POKORAVAJU BOŽJEM ZAKONU

"Јер тјелесно мудровање смрт је, а духовно мудровање живот је и мир.
Јер тјелесно мудровање непријатељство је Богу, јер се не покорава закону Божијему нити може" ( Rimljanima 8. 6 - 7 )

Šta misliš Mire, da li kršenje bilo koje od deset zapovesti po apostolovim rečima - predstavlja telesno mudrovanje i neprijatestvo prema Bogu, ili misliš da apostol laže?

Nema podele zakona!

(tvoj odgovor je nebiblijski, jel biblijom i nedokazujes podelu).

Sve zapovesti dobijaju novi duhovni znacaj tako i zapovest o suboti i obrezanju.

Da je obrezanje deo obrednog (gradjanskog) zakona i da zato vise nije neophodna, Pavle bi to i napomenuo!

To bi mu bilo najlakse da tako objasni!

Nasuprot tome, on kaze da se "obrezanje jos uvek drzi" ali srcem, i da je jevrejin onaj koji je "obrezan u srcu" a ne "spolja na telu". I da smo mi "duhovni Izrael". Dakle ta zapovest I DALJE VAZI ALI NE ZHTEVA FIZICKI CIN!!!

TAKO JE I SA SUBOTOM!

 

[tripo 41]

Nema podele zakona!

Ima jer zakon ima različitu svrhu, nije ista svrha, ceremonijalnog, moralnog i kkrivičnog.

To se vidi u onoj podjeli. Ti nemaš dkaza, samo pričaš svoju priču.

To se vidi i u NZ i SZ kada je bila okupacija, niko Jevrejima nije ukinuo moralni i ceremonijalni jer su vjerskog karaktera, a jesu krivični jer ga država sporovodi.

Zato ne lupaj bezveze kada o ovome ne znaš ništa. Pod okupacijom Jevreji nisu mogli da izvršavaju smrtne kazne. To vidimo iz primjera gdje su fari.tražili od Rimljana da izvrše kaznu nad Isusom. Jer je 6. godine AD Judeja došla pod direktnu vlast Rima i Rimlj. su preuzeli krivični zakon u svoje ruke.

Zato ne lupetaj bezveze. Danas mnoge države imaju smrtnu kaznu, a i Hamurabijev Zakon ima odredbu oko za oko što je svojstveno tim narodima. Hamurabi ima veze sa Isusom taman koliko i ja sa Džordžom Vašingtonom.

Dakle i danas države imaju smrtnu kaznu, kao i tada, neke države danas.

Sve zapovesti dobijaju novi duhovni znacaj tako i zapovest o suboti i obrezanju.

A kao u SZ nisu imale duhovni značaj ove dvije.

Da je obrezanje deo obrednog (gradjanskog) zakona i da zato vise nije neophodna, Pavle bi to i napomenuo!

Ajd reci šta je svrha obrezanja osim da je znak između Boga i njegovog naroda?

To bi mu bilo najlakse da tako objasni!

Nasuprot tome, on kaze da se "obrezanje jos uvek drzi" ali srcem,

Kao da se nije držalo srcem u SZ.

Ekvivalent obrezanju je krštenje.

i da je jevrejin onaj koji je "obrezan u srcu" a ne "spolja na telu"

To je bilo u SZ gdje Bog kaže da niko ko nije obrezao srce i okrajak ne može ući u hram.

a ne "spolja na telu".

Ajd reci zašto više nema spolja obrezanja?

I da smo mi "duhovni Izrael".

Pa i Natanilo je duhovni Izrael i Pavle i Petar.

Dakle ta zapovest I DALJE VAZI ALI NE ZHTEVA FIZICKI CIN!!!

Zahtjeva u krštenju, tako da nisi upravu.

TAKO JE I SA SUBOTOM!

Nije jer nije ista svrha subote i obrezanja. A to što ćeš reći da su obje znak. To nije ovdje tema.

 

[Adrian BG]

Пише код Мојсија, само што хришћани нису по Мојсију у завету. Ми слушамо шта Христос говори. Он је изнад свих. Тако и ново је за нас, старо за оне који одбацише Јеванђеље.

27. Чули сте како је казано старима: Не чини прељубе.
28. А ја вам кажем да сваки који погледа на жену са жељом, већ је учинио прељубу у срцу свом.

Пошто суботари не уђоше у покој јер не вероваше, Господ одреди ДРУГИ ДАН. Јер да је суботаре фарисеје увео у покој (да је довољно суботарити), не би говорио о ДРУГОМ ДАНУ.

8. Јер да је Исус оне довео у покој, не би за други дан говорио потом.

Почивајте ви једном седмично (у суботу), никакав проблем. Али спољашњи човек је распадљив, док се унутрашњи обнавља свакодневно у Духу. Не може фарисеј то схватити. Пише у Старом завету субота - држи суботу и нападај ове сатанисте што им недеља нешто значи. Нема везе што је Господ Васкрсао у недељу, то је ипак сатанизам (Жиг звери).

Не кажем да је недеља тај "други дан". Почивање тог "другог дана" је када човек поверује и прихвати Христа. Онда га Он уводи у покој (Мир Божији), те тек онда човек почива као што Бог почива. Јер се ми Духом крепимо, не телесно - што је распадљиво.

 

[mire000]

Ima jer zakon ima različitu svrhu, nije ista svrha, ceremonijalnog, moralnog i kkrivičnog.

To se vidi u onoj podjeli. Ti nemaš dkaza, samo pričaš svoju priču.

To se vidi i u NZ i SZ kada je bila okupacija, niko Jevrejima nije ukinuo moralni i ceremonijalni jer su vjerskog karaktera, a jesu krivični jer ga država sporovodi.

Zato ne lupaj bezveze kada o ovome ne znaš ništa. Pod okupacijom Jevreji nisu mogli da izvršavaju smrtne kazne. To vidimo iz primjera gdje su fari.tražili od Rimljana da izvrše kaznu nad Isusom. Jer je 6. godine AD Judeja došla pod direktnu vlast Rima i Rimlj. su preuzeli krivični zakon u svoje ruke.

Zato ne lupetaj bezveze. Danas mnoge države imaju smrtnu kaznu, a i Hamurabijev Zakon ima odredbu oko za oko što je svojstveno tim narodima. Hamurabi ima veze sa Isusom taman koliko i ja sa Džordžom Vašingtonom.

Dakle i danas države imaju smrtnu kaznu, kao i tada, neke države danas.



A kao u SZ nisu imale duhovni značaj ove dvije.



Ajd reci šta je svrha obrezanja osim da je znak između Boga i njegovog naroda?



Kao da se nije držalo srcem u SZ.

Ekvivalent obrezanju je krštenje.



To je bilo u SZ gdje Bog kaže da niko ko nije obrezao srce i okrajak ne može ući u hram.



Ajd reci zašto više nema spolja obrezanja?



Pa i Natanilo je duhovni Izrael i Pavle i Petar.



Zahtjeva u krštenju, tako da nisi upravu.



Nije jer nije ista svrha subote i obrezanja. A to što ćeš reći da su obje znak. To nije ovdje tema.

Krstenje nije obrezanje.
Dokazi da jeste?

 

[tripo 41]

Krstenje nije obrezanje.
Dokazi da jeste?

Hoću danas u toku dana.

Opet ne možeš ništa da oboriš.

 

[Laodikeja]

Mire, to su tvoja pogrešna mišljenja van konteksta, jer upravo TIPOLOGIJA pokazuje da postoje u bibliji različite vrste zakona, koji imaju različitu funkciju, i da su različiti po trejanju i važnosti.

Bog ti dao da to spoznaš.

--------------------------------------------

Adrian, takva nauka nema biblijske temelje.

Objasnjenje Jevrejima 4 poglavlje.

Jevrejima poslanice 4 poglavlja, predstavlja jedan od najvećih dokaza u prilog važnosti postovanja Subote u novom zavetu.

Ovo poglavlje predstavlja Amanet ili zaveštanje apostola Pavla Hrisćanima u pogledu Subote i njenog značaja za spasenje i ulazak u Božje carstvo slave.

Naime, u Jevrejima poslanici 4 poglavlju - apostol Pavle koristi 2 izraza za reč "POČINAK"

Na prvom mestu to je Grčki izraz "Katapausis" ( Grcki: κατάπαυσις ).

Ovaj izraz se spominje u stihovima 1, 3, 5, 10, 11, Jevrejima poslanice 4 poglavlja.

Na drugom mestu to je Jevrejski izraz "Sabbatismos"

Ovaj izraz se spominje u 9 stihu istog poglavlja, i odnosi se na Subotnji počinak ili svetkovanje Subote.

U nastavku je priložen ceo tekst 4 poglavlja Jevrejima poslanice sa naznačenim izrzima pocinak, i to na Grčkom ( katapausis ) i Jevrejskom (Sabbatismos ).

"Da se bojimo, dakle, da kako dok je još ostavljeno obećanje da se ulazi u POKOJ Njegov, ne zakasni koji od vas.
Jer je nama objavljeno kao i onima; ali onima ne pomaže čuvena reč, jer ne verovaše oni koji čuše.
Jer mi koji verovasmo ulazimo u POKOJ, kao što reče: Zato se zakleh u gnevu svom da neće ući u POKOJ moj, ako su dela i bila gotova od postanja sveta.
Jer negde reče za sedmi dan ovako: i POČINU Bog u dan sedmi od svih dela svojih.
I na ovom mestu opet: Neće ući u POKOJ moj.
Budući, pak, da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najpre javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se pre kaza: Danas ako glas Njegov čujete, ne budite drvenastih srca.
Jer da je Isus one doveo u POKOJ, ne bi za drugi dan govorio potom.
Dakle je ostavljeno još SUBOTNJE POČIVANJE narodu Božijem.
Jer koji uđe u POKOJ Njegov, i on POČIVA od dela svojih, kao i Bog od svojih.
Da se postaramo, dakle, ući u taj POKOJ, da ne upadne ko u onu istu gatku neverstva.
Jer je živa reč Božija, i jaka, i oštrija od svakog mača oštrog s obe strane, i prolazi tja do rastavljanja i duše i duha, i zglavaka i mozga, i sudi mislima i pomislima srca"

Dakle, ovaj tekst govori o dve vrste počinka koji su usko povezani i imaju duhovni značaj za čoveka i njegovo spasenje.

Naime, Jevrejima poslanica poziva čoveka da ulaskom u Subotnji počinak svake sedmice ( predstavljen izrazom "Sabbatismos" ) uđe u drugu vrstu počinka ( predstavljenim izrazom "Katapausis" ) koji Bog daje danas, a koji u kontekstu biblije predstavlja predukus večnog života i ulaska u
večni pokoj u koji će verni ući prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.

Tekst u Jevrejima poslanici jasno kaže "da Jevreji kojima je bilo objavljeno ili dato obećanje o pokoju - nisu ušli u taj pokoj odnosno u obećanu zemlju ili "Katapausis" jer nisu prethodno ušli u Subotni počinak "Sabbatismos" vec su kršili zapovest o Suboti"

Apostol Pavle zato u tekstu daje savet "da mi ne budemo neverni kao Jevreji koji su kršili Subotu "Sabbatismos" i iz tog razloga nisu ušli u Božji počinak i obećanu zemlju "Katapausis" već da se postaramo da uđemo u taj počinak "Katapausis" u koji je jedino moguće ući ulaskom u Subotni pokoj ili "Sabatismos" svake sedmice, odnosno - poštovanjem Subote koja predstavlja simbol večnog Božjeg pokoja u koji će verni
ući prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.

Zato apostol Pavle i piše u 9 stihu gde i koristi ovaj izraz "Sabatismos" koji označava svetkovanje Subote - da je narodu Božjem ostavljen Subotnji odmor ili počivanje.

Izraz "počinak - katapausis" u Jevrejima poslanici ima više značenja.
On označava duhovni počinak u koji vernik ulazi ostvarivanjem lične zajednice sa Bogom i napuštanjem greha i grešnog života i stanja u grehu u kome se do tada nalazio, to je oslobođenje iz ropstva greha.

On označava i konačni ulazak u počinak i nebesko carstvo prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.

Za razliku od toga, izraz "Sabbatismos" označava ulazak u Subotni mir svake sedmice, koji je preduslov da bi vernik ušao u pokoj ili "Katapausis"