Doseljavanje Srba na Balkan

Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
Sigurno je da u tih 820 postova ima i gluposti ali ...(pročitaj ponekad to što pišeš)
Podmetnuo si mi reč podmetao gluposti , napisati podmetati gluposti, i da u postovima ima gluposti nije isto - logično zar ne.
Za mene i ljude poput mene treba više dokaza.
Ovo jeste ključna stvar . Za tebe i ljude poput tebe nikakvi argumenti i dokazi nisu dovoljni. Prosto se radi o nacionalnim kompleksima niže vrednosti koji se kompezuju idealizacijom prošlosti . Otuda i sumanute ideje veličine u prošlosti , otuda i poremećaj percepcije .
A da si malo prijemčiviji za argumente valjda bi ti bilo jasno da ako na nekom prostoru ne postoje nikakvi dokazi o određenoj kulturi u određenom periodu, a nakon toga, na istom tom području imamo razvijenu kulturu sa jezikom, znači valjda bi ti bilo jasno da je taj neko doselio na to područje . E sad kako i zašto i na koji način to je drugo pitanje.
No ti i dalje traži dokaze - doćiće jednog dana.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
12.01.2011
Poruka
24
...i tako ti u istom duhu...
Nisi podmetao,samo si pisao gluposti,etiketirao,izvodio zaključke,postavljao dijagnoze i sl.

...ako na nekom prostoru ne postoje nikakvi dokazi o određenoj kulturi u određenom periodu, a nakon toga, na istom tom području imamo razvijenu kulturu sa jezikom, znači valjda bi ti bilo jasno da je taj neko doselio na to područje....

E sad kako i zašto i na koji način to je drugo pitanje.
Imaš li ti još tih bisera.(izvini argumenata)
Ako to postaviš kao dokaz samo otvaraš niz novih pitanja.
Kako,zašto,na koji način,odakle?
Ako nema ovde materijalnih dokaza iz ranijih perioda,gde ima?
Kako ti reče:"a nakon toga, na istom tom području imamo razvijenu kulturu sa jezikom",mora da su negde ostali tragovi te razvijene kulture i jezika a da ne bude znači valjda bi ti bilo jasno...

Mnogo je tu šuplja priča.Zvanično i nezvanično.

Odavno sam se uverio da zvanična verzija,ona koju naša deca danas uče,nije prava već politički korektna.Kod nas se još licitira sa brojem žrtava iz ratova.Cerska bitka je analizirana gotovo u svaki minut.

Ovo sam samo kopirao kao primer:

Broj zrtava Jasenovca nije utvrdjen ni posle 50 godina od oslobodjenja. Upotrebljavaju se razlicite cifre koje variraju od 20.000 (Franjo Tudjman, predsednik Hrvatske), 500.000-600.000 (Drzavna komsija Hrvatske za utvrdjivanje zlocina okupatora i njihovih pomagaca), Izvori Treceg Rajha (250.000-500.000), Srpska Pravoslavna Crkva (ako ne vise, ne manje od 700.000). Svet nije upoznat sa pravom istinom o Jasenovcu. O logoru nema podataka u Arhivu UN za ratne zlocine u Njujorku, dok su u Arhivu Medjunarodnog komiteta Crvenog krsta u Zenevi postoje samo fotografije koje prikazuju Jasenovac kao radni logor koji pruza adekvatnu lekarsku zastitu i normalnu ishranu. Treba razoblicavati ideju hrvatskog predsednika Franje Tudjmana koji pokusava da stvori zajednicki memorijal zrtava (Jasenovac) i zlocinaca-ustasa (Blajburg).

LINK

Pitam se zašto ste obrisali linkove?

Ima još primera ...

UDK 343.819.5(497.11)"1941/1945"
94(497.11)"1941/1945
Milan Koljanin
Institut za savremenu istoriju,
Beograd
REPRESIJA KAO SISTEM – LOGORI
U OKUPIRANOJ SRBIJI 1941-1945*

O logorima u okupiranoj Srbiji, kao i o celom nemačkom represivnom sistemu ili pojedinim njegovim delovima, ima relativno dosta radova u našoj istoriografiji. Posle 1970. godine pojavio se niz manjih i većih
radova (članaka, priloga, kao i monografija) o ovoj problematici, naro-
čito u drugoj polovini 80-tih i početkom 90-tih godina. I pored vrednih
rezultata, neka važna, pa i ključna pitanja ostala su nerešena ili su samo
dodirnuta.
* Rad je napisan u okviru projekta (Ne)uspešna integracija – (ne)dovršena modernizacija: međunarodni položaj i unutrašnji razvoj Srbije i Jugoslavije 1921-1991, koji finansira Ministarstvo nauke i zaštite životne sredine Republike Srbije
(projekt br. 147039).


Tako se to kod nas radi na zvaničnom "naučnom"nivou ,čak i kad se radi o ljudskim životima.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
...i tako ti u istom duhu...
Nisi podmetao,samo si pisao gluposti,etiketirao,izvodio zaključke,postavljao dijagnoze i sl.
Ovda se slažemo ,pravilno sam etiketirao , donosio sam pravilne zaključke , postavljao tačne dijagnoze , a bilo je postova gde sam pisao i gluposti, no to se nije na ovoj temi desilo.

Odavno sam se uverio da zvanična verzija,ona koju naša deca danas uče,nije prava već politički korektna.
Kod nas se još licitira sa brojem žrtava iz ratova.
Cerska bitka je analizirana gotovo u svaki minut.

Ovo sam samo kopirao kao primer:

Broj zrtava Jasenovca nije utvrdjen ni posle 50 godina od oslobodjenja. Upotrebljavaju se razlicite cifre koje variraju od 20.000 (Franjo Tudjman, predsednik Hrvatske), 500.000-600.000 (Drzavna komsija Hrvatske za utvrdjivanje zlocina okupatora i njihovih pomagaca), Izvori Treceg Rajha (250.000-500.000), Srpska Pravoslavna Crkva (ako ne vise, ne manje od 700.000). Svet nije upoznat sa pravom istinom o Jasenovcu. O logoru nema podataka u Arhivu UN za ratne zlocine u Njujorku, dok su u Arhivu Medjunarodnog komiteta Crvenog krsta u Zenevi postoje samo fotografije koje prikazuju Jasenovac kao radni logor koji pruza adekvatnu lekarsku zastitu i normalnu ishranu. Treba razoblicavati ideju hrvatskog predsednika Franje Tudjmana koji pokusava da stvori zajednicki memorijal zrtava (Jasenovac) i zlocinaca-ustasa (Blajburg).

jasenovac

ili ovo:

U novinama od 17. aprila ove godine osvanula je vest da će Beograd i Zagreb, „ako bog da, imati zajednički udžbenik istorije“. Time su dva predsednika države, Srbije i Hrvatske, „poslali snažnu poruku svim narodima o zajedničkoj budućnosti u Evropskoj uniji“, kako je izjavio predsednik Tadić. Povodom ove vesti nalazim za potrebno da se oglasim i o nagoveštenoj nameri ...


Srpsko-hrvatski udžbenik istorije



Kad čujem ili pročitam reč zvanično ....

Složićemo se da je politika oduvek imala uticaj na istoriju , znači to nije sporno, ali to nije razlog za stvaranje paranoične slike o milenijumskoj zaveri protiv Srba i njene navodne antičke istorije . Prvo je to bila zavera starih Grka , pa Rimljana , pa Vizantijaca , pa Turaka , pa Berlinskog kongresa , naravno i bečko-berlinske škole, pa Kominterne , a o Vatikanu da ne govorimo ,takođe i susednim naroda , pa zavera masona , pa jugoslovenskih komunista , pa danas mundijalsta . Čitajući novoromntičare ispade da su svi oni koordinirano, namerno sakrivali srBsku antičku istoriju a čak i da ima nekakve istine u svemu tome (za neke stvari u vezi istorije i ima ), nemoguće je da su baš svi nabrojani ali i svi narodi i države namerno krili antičku istoriju Srba.
Takođe taj uticaj politike na zvaničnu istoriju nije razlog da pustimo mašti na volju i da nasuprot svim argumentima i dokazima negiramo doseljavanje Slovena i pišemo o Srbima u Egiptu, Španiji ,Kini, Asirija - Srbija i još sijaset nebuloza.

U vezi dokaza ovo će biti moj zadnji pokušaj.
Ovoga puta upotrebiću toponomastiku kao argument. Kada pogledamo toponime u današnjoj Srbiji i na Balkanu koji su slovenskog porekla, videćemo da su mnoga od njih identičnog naziva kao i toponimi iz srednje i severne Evrope (okvirno oblast između Odre i Labe,i između Baltičkog mora i Panonske nizije) . Recimo toponimi Morava, Užice,Ribnica,Bistrica,Toplica, Drenica, Lab,Gradac,Župa itd , itd svi ovi toponimi imaju svoje dvojnike čak trojnike u srednjoj i severnoj Evropi. Ovde je bitno napomenuti istovetnost i učestalost ovakvih dvojnih imena. Ova dva povezana zahteva (istovetnost i učestalost)naročito ističem jer nije isto ako neki geografski pojam ima sličan koren u nazivu i ako imamo istovetne nazive , ovo treba povezati i sa učestalosti jer samo jedan istovetan izolovan pojam na širokom prostoru nije isto kao i ako imamo jako puno takvih pojmova na relativno malom prostoru.
Valjda ćemo se složiti da tolika učestalost i istovetnost istih naziva geografskih pojmova na Balkanu kao u srednjoj i severnoj Evropi jeste dokaz pomeranja stanovništva ( u ovom slučaju Slovena - i Srba) iz jedne u drugu oblast . No to nije dokaz kojim smerom je išlo to pomeranje, da li od Balkana ka severu ili obrnuto, od severa ka Balkanu. Ovde uvodimo nov element , a taj element jesu haplogrupe . Prvo T (+L) haplogrupa ; u Evropi ovu haplogrupu poseduju Srbi 7%, ima je u Italiji (na Siciliji 6% a kako se ide na sever te zemlje, taj procenat varira i opada na severu do 4%), Grčkoj 3% , Makedoniji 4% a što se tiče Slovena taj broj je veoma zanemarljiv; Česi 1%, Poljaci 0%, Rusi 1,5% , što sve nešto govori. Takođe E1b1b haplogrupa čiji je centar Balkan , tačnije predeo današnjeg Kosova i južne Srbije. Ova grupa je rasprostranjena skoro u celoj Evropi (na kraju posta prilažem kartu). U većim procentima je ima na južnom Balkanu, današnjoj Rumuniji i Bugarskoj, ima je u južnoj Evropi , Africi u Južnoj Italiji. Procentualno Srbi poseduju 25% ove haplogrupe, Grci 27%, a kako se penjemo ka severu procenat ove grupe opada , Hrvatska 6%, Česi i Slovaci 6% , I bez obzira na činjenicu da se i u praistorijsko doba odvijala fluktuacija stanovništva prisustvo veoma malog procenta ove haplogrupe kod Poljaka 2,5 % , Rusa 2, 5 % , Slovenaca 3%, Lužičkih Srba 3% takođe nešto govori . A to što govori je :
1. Da je seoba Slovenskog stanovništva kojim slučajem išla od Balkana ka srednjoj i severnoj Evropi valjda bi procenat auhtohtonih Balkanskih haplogrupa (koje poseduju današnji Srbi) kod zapadnih i istočnih Slovena bio veći a ne samo 2-3 %.
2. Da je seoba Slovena išla sa juga na sever (od Balkana) procenat slovenske haplogrupe bi se smanjivao , padalo bi, i bio sve manji i manji. Međutim upravo je obrnuto. A najbolji primer za to su Lužički Srbi . Oni (Lužički Srbi) imaju 63% slovenske haplogrupe R1a1 a južni Srbi , to jest mi imamo samo 15%.
Sve ovo govori da je smer kretanja Slovenskog stanovništva išao od severa ka jugu .
A ako ti ni ovo nisu dovoljni argumenti (kao što i neće biti) onda jedino ostaje da sagradim vremeplov da bih te uverio.

dna_E3b_large_RG.jpg
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
12.01.2011
Poruka
24
Najlepše zahvaljujem na trudu,zaista ovo počinje da liči na forum.

Dakle

SRBI prastanovnici PODUNAVLJA

„POTIČEMO OD KROMANJONACA STARIH 40.000 GODINA”

Sve je pocelo 2000. godine, po objavljivanju senzacionalnih rezultata međunarodnih genetskih istrazivanja, u kojima su važnu ulogu imali strucnjaci iz Vince. Tada je utvrdjeno da u srpskom uzorku ima vise najstarijeg evropskog genetskog materijala nego bilo gde na Starom kontinentu. Iako su naucnici smatrali da ispitivanja treba nastaviti, država se oglus ila o njihove molbe. Hrvati, s druge strane, nisu gubili vreme, već su zloupotrebom srpskih podataka „utvrdili” da su „najstariji” evropski narod. Usledila je serija novih međunarodnih genetskih istrazivanja, u koje se ukljucuju sve balkanske zemlje. Sve osim Srbije, koja, kao i obično, nema para.

Genetska istrazivanja otkrivaju puteve nastanka i migracija ljudske vrste, a desifrovanje ljudskog genoma jednako obecava rajski zivot bez bolesti koliko i armagedon, koje mogu izazvati nova bioloska oruzja. Genetska istrazivanja koriste se i kao mocno oruzje za dokazivanje novih teorija krvi i tla, koje ovog puta sezu do praistorije. NT je krenuo u potragu za istinom u fantasticni svemir DNK, gde je zapisana celokupna istorija covecanstva, i dosao do zapanjujucih otkrica geneticara i antropologa, koja ukazuju da je Evropa kolonizovana iz srpskog Podunavlja!

Srpski geni najstariji
Na osnovu međunarodne studije, iz 2000, uzorak iz Srbije pokazao je da se nalazimo u genetskom korenu Evrope. Naravno, bilo bi neozbiljno da iz toga zakljuc imo da smo najstariji narod - kaže dr Dragan Alavantic, predsednik naucnog veca i zamenik direktora laboratorije za molekularnu biologiju i genetiku Instituta u Vinci, i dodaje: Međutim, manipulacijom podacima koje smo u Vinci dobili, Hrvati su „utvrdili” da su oni Iliri. Iz drugih istrazivanja u Bosni i Hercegovini „zakljucili” su da tamo žive od ledenog doba! Zloupotreba ozbiljnih podataka u dnevno-politicke svrhe baca u očaj prave naucnike. Genetika ne poznaje naciju, već populaciju, koja živi u odredjenoj oblasti podeljenoj promenljivim državnim granicama. Pravi zakljucak dosadasnjih istrazivanja jeste velika verovatnoca da je Evropa rođena u oblasti srpskog Podunavlja! Uz to, utvrdjena je velika genetska sličnost ovdasnjeg stanovnistva s dalekim Nordijcima, a čini se da imamo i familiju u Irskoj i juznoj Engleskoj. Prateci semu migracija, možemo reći da su ljudi nastanili naše podrucje vrlo rano u istoriji ljudskog roda. Teško je prihvatiti uobicajenu tezu da je gro ovdasnjeg stanovnistva dosao u 6. veku na prazan prostor. Logicnija je tvrdnja da je ovaj region prvi naseljen i da se odatle stanovnistvo sirilo-objašnjava mr Dusan Keckarevic, sa katedre za biohemiju i molekularnu biologiju Bioloskog fakulteta u Beogradu.

Dr Srboljub Zivanovic je, kao profesor koledza Svetog Bartolomeja u Londonu, ucestvovao u najvecim istrazivanjima druge polovine 20. veka i tvrdi da genetika samo potvrdjuje ono sto je antropolozima već poznato: Stanovnistvo koje živi ovde je autohtono i zadrzalo je antropoloske karakteristike svojih predaka. Mi definitivno nismo dosljaci, ovde smo bili od iskona i sirili se do Belgije, Britanije, Skandinavije - kad smo svi bili jedna populacija. Profesor Zivanovic kaže da je posleratna politika proterala ili pobila sve jugoslovenske antropologe koji su se bavili ovom temom, tako da svet o nama vise zna nego mi o sebi!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Korisne zloupotrebe

Dr Dragan Alavantic uspeo je da 1997. stupi u kontakt s vrhunskim britanskim naucnicima Markom Dzoblingom i Kris Tajler Smit. Oni su rukovodili medjunarodnim istrazivanjem rasporeda karakteristicnih genetskih oblika - haplo grupa u evropskom stanovnistvu. Ispitivanje je obavljeno pracenjem muskog Y hromozoma iz DNK, koji se u gotovo nepromenjenom obliku prenosi sa oca na sina. Retke mutacije na muskom hromozomu, koje se desavaju otprilike jednom u 1.000 godina, sluzile su kao marker odredjene populacije sa istim prapretkom. Laboratorija za molekularnu biologiju i genetiku Instituta u Vinci usla je tada u red retkih referentnih institucija. Ponosni smo sto se, od 47 zemalja gde je ispitivanje obavljeno, haplotajping radio samo u osam drzava, od kojih je jedna bila Srbija. Sa 100 uzoraka i velikim brojem obradjenih markera, usli smo u pet najrelevantnijih rezultata - kaze dr Alavantic. Ukrupnjavanjem rezultata ustanovljeno je da je genom sa oznakom HG2 najstariji, a svi ostali proistekli su iz njega. Cilj istrazivanja bio je da pokaze kako su geografske barijere u genetici vaznije od jezickih, i da su susedni narodi medjusobno srodni - cak i kad ne govore istim jezikom. Iako je ta cinjenica neosporno utvrdjena, pokazali su se i neocekivani rezultati. Ispostavilo se da u srpskom uzorku ima najvise najstarijeg genoma HG2 i da smo po tome blize Ircima i Nordijcima nego - Rusima. Taj podatak bio je samo znak da istrazivanja treba nastaviti, na jos vecem uzorku - objasnjava dr Alavantic. Medjutim, tadasnjoj, kao ni sadasnjoj drzavnoj upravi nije dopiralo do svesti da se nalazi na pomolu potresa koji preti da promeni dosadasnje istorijske aksiome. Ali nasi prvi susedi Hrvati shvatili su da mogu korisno da zloupotrebe neobic ne rezultate genetskih istrazivanja. U internet izdanju zagrebackog Vjesnika video sam tekst o tome kako su Srbi utvrdili da je istina ono sto Hrvati odavno tvrde - da smo neslovenskog porekla i autohtoni na ovoj teritoriji - kaze dr Alavantic. - Po nekim svojim proracunima, oni su “jos vise starosedeoci” nego mi. Najgore je sto se sad na internetu ti podaci uzimaju kao relevantni. Hrvatsko ministarstvo nauke odmah dobija materijalni podsticaj i nastavlja istraz ivanja i van granica maticne drzave. Krajem 2004. objavljena je vest kako je genetskim istrazivanjem u BiH utvrdjeno da najstariji genetski materijal ima "cak" 73 odsto bosanskih Hrvata! Kod “Bosnjaka” je nadjeno 48 procenata, dok su bosanski Srbi morali da se zadovolje sa samo 30 odsto „starosedelackih“ gena. Ja sam imao veci istrazivacki uzorak od njih, pa ne tvrdim da su Srbi najstariji - ljuti se dr Alavantic, ali priznaje da to ima svoje prakticne vrednosti, jer hrvatski ministar nauke ocigledno uspeva da namakne novac za dalja istrazivanja. U pravi pokret ispitivanja gena sad su ukljuceni svi na Balkanu, iskljucujuci Srbiju, iako je ovde napravljen prvi, fundamentalni korak. Strucnjaci iz Vince nedavno su boravili u Segedinu, gde je grupa naucnika razradila nacin uzimanja uzoraka DNK iz kostiju starih vekovima. Madjari, nimalo slucajno, finansiraju te ljude da ceprkaju po arheoloskim nalazis tima i ispituju genetski materijal kostiju. Madjarska drzava ta ispitivanja radi i po Vojvodini, dok nasa za to nema novca. Tu lako moze da bude umesana i politika, jer iako je istina jedna, upotreba podataka je nesto sasvim drugo - upozorava dr Alavantic.

Kromanjonci u Srbiji

Svi nasi antropolozi koji su pokusali da se javno bave poreklom stanovnistva ovog dela Balkana morali su da emigriraju da bi sacuvali zivu glavu. Nas nekolicina 1959. pokusali smo da napravimo Udruzenje prijatelja antropologije, a Sinisa Stankovic, tadasnji predsednik SANU, u oci nam je rekao: „Antropolozi, pa zar vas nismo sve pobili?“ - kaze dr Srboljub Zivanovic, koga je od komunisticke represije spasao poziv da predaje na elitnom britanskom medicinskom fakultetu. Domacoj javnosti poznat je kao strucnjak koji je utvrdio broj od 700.000 ubijenih u jasenovackom logoru i prepoznao skelet despota Stefana Lazarevica. U svetu slovi kao engleski autor, vrhunski antropolog koji je radio u najvecim naucnim projektima druge polovine 20. veka. Malo je poznato da je on u Srbiji pronasao - kromanjonce, najstariji tip Evropljana! Prilikom arheoloskih istrazivanja na Djerdapu video sam da su najstariji skeleti robusni, nalik kromanjonskim - kaze profesor Zivanovic.
Da bi bio siguran o cemu je rec, poneo je deo kostiju i fotografije na institut u Londonu i pozvao najrelevantnije strucnjake da daju misljenje. Svi su se slozili je rec o kostima kromanjonaca, a cuveni list Nature objavio je to kao senzacionalnu vest. Profesor Zivanovic je tada s kolegama iz Britanskog muzeja napravio metod radiokarbonskog datovanja, koji se i danas koristi za ispitivanje starosti kostiju.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
U svakom slučaju današnji Srbi su etnički delom veoma star narod jer bilo koju auhtotonu haplogrupu da uzmemo u obzir za pretpostaviti je da je njihovo poreklo veoma staro . Takođe i arheološka iskopavanja potvrđuju da su na ovim prostorima postojale jako stare civilizacije Butmirska, Vinčanska, civilizacija Lepenskog vira . Naravno teško je neku haplogrupu identifikovati sa određenom civilizacijom .
Međutim tema nije etnička starost Srba već doseljavanje Slovena a slovenska haplogrupa R1a nije auhtotona Balkanska što znači da je doseljavanja bilo.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
12.01.2011
Poruka
24
"Teško je prihvatiti uobicajenu tezu da je gro ovdasnjeg stanovnistva dosao u 6. veku na prazan prostor. Logicnija je tvrdnja da je ovaj region prvi naseljen i da se odatle stanovnistvo sirilo-objašnjava mr Dusan Keckarevic"

Meni je ovo za sada dovoljno.Videćemo šta će nova istraživanja da donesu.
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
"Teško je prihvatiti uobicajenu tezu da je gro ovdasnjeg stanovnistva dosao u 6. veku na prazan prostor. Logicnija je tvrdnja da je ovaj region prvi naseljen i da se odatle stanovnistvo sirilo-objašnjava mr Dusan Keckarevic"

Meni je ovo za sada dovoljno.Videćemo šta će nova istraživanja da donesu.
A čija je to teza da su Sloveni, odnosno, Srbi, ovdje došli na prazan prostor?
 
Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
Gro ovdašnjeg stanovništva nije došao u 6 veku ( i nije bio prazan prostor) , samo to stanovništvo koje je postojalo pre doseljavanja Slovena (tj. Srba) nisu bili Srbi . Znači dolaskom Srba (Slovena) dolazi do kulturnog asimilovanja dotadašnjeg stanovništva . Sličnih primera ima na pretek - Turci prema novijim genetskim istraživanjima skoro da nemaju turske haplogrupe, Mađari slično , samo 1% ugro finske haplogrupe, a imaju 32,5 slovenske, Bugari imaju nešto malo više nego mi slovenske haplogrupe 18%. Latinska amerika je isto lep primer , u mnogim zemljama ima veoma malo haplogrupa poreklom iz Španije a opet govore španski jezik a kulturu i veru su doneli Španci.
 
Član
Učlanjen(a)
12.01.2011
Poruka
24
Gro ovdašnjeg stanovništva nije došao u 6 veku ( i nije bio prazan prostor) - ima logike

samo to stanovništvo koje je postojalo pre doseljavanja Slovena (tj. Srba) nisu bili Srbi - za diskusiju ili ne

Znači dolaskom Srba (Slovena) dolazi do kulturnog asimilovanja dotadašnjeg stanovništva - Ovde ispada da je manji deo pridošlih asimilirao gro ovdašnjeg stanovništva



Ponosni smo sto se, od 47 zemalja gde je ispitivanje obavljeno, haplotajping radio samo u osam drzava, od kojih je jedna bila Srbija. Sa 100 uzoraka i velikim brojem obradjenih markera, usli smo u pet najrelevantnijih rezultata - kaze dr Alavantic. Ukrupnjavanjem rezultata ustanovljeno je da je genom sa oznakom HG2 najstariji, a svi ostali proistekli su iz njega. Cilj istrazivanja bio je da pokaze kako su geografske barijere u genetici vaznije od jezickih, i da su susedni narodi medjusobno srodni - cak i kad ne govore istim jezikom. Iako je ta cinjenica neosporno utvrdjena, pokazali su se i neocekivani rezultati. Ispostavilo se da u srpskom uzorku ima najvise najstarijeg genoma HG2 i da smo po tome blize Ircima i Nordijcima nego - Rusima. Taj podatak bio je samo znak da istrazivanja treba nastaviti, na jos vecem uzorku - objasnjava dr Alavantic. Medjutim, tadasnjoj, kao ni sadasnjoj drzavnoj upravi nije dopiralo do svesti da se nalazi na pomolu potresa koji preti da promeni dosadasnje istorijske aksiome.
 
Član
Učlanjen(a)
19.08.2009
Poruka
981
Ponosni smo sto se, od 47 zemalja gde je ispitivanje obavljeno, haplotajping radio samo u osam drzava, od kojih je jedna bila Srbija. Sa 100 uzoraka i velikim brojem obradjenih markera, usli smo u pet najrelevantnijih rezultata - kaze dr Alavantic. Ukrupnjavanjem rezultata ustanovljeno je da je genom sa oznakom HG2 najstariji, a svi ostali proistekli su iz njega. Cilj istrazivanja bio je da pokaze kako su geografske barijere u genetici vaznije od jezickih, i da su susedni narodi medjusobno srodni - cak i kad ne govore istim jezikom. Iako je ta cinjenica neosporno utvrdjena, pokazali su se i neocekivani rezultati. Ispostavilo se da u srpskom uzorku ima najvise najstarijeg genoma HG2 i da smo po tome blize Ircima i Nordijcima nego - Rusima. Taj podatak bio je samo znak da istrazivanja treba nastaviti, na jos vecem uzorku - objasnjava dr Alavantic. Medjutim, tadasnjoj, kao ni sadasnjoj drzavnoj upravi nije dopiralo do svesti da se nalazi na pomolu potresa koji preti da promeni dosadasnje istorijske aksiome.
Ovaj tekst je preuzet iz Nedeljnog telegrafa (http://89.216.53.198/demo/webdemoAA...5cab4425f2a9b8e5c12570c4005cd9a9?OpenDocument) i on je pisan 2005 godine a odnosilo se na ranije godine kada su se koristile stare oznake . Ja koristim novije izvore i zbog toga će i oznake biti nove.
Ovo što sam boldovao je potpuno isključeno jer je slovenska haplogrupa R1a poreklom iz Kaspirskog basena a njena starost se procenjuje na 25000 godina pne. ( pogledati kartu 1). Ova grupa vodi poreklo od zajedničke indoevropske grupe
Dinarsko- Dunavska haplogrupa I2a2 čiji je centar na teritoriji današnje Bosne, Hrvatske i Srbije ima starost od 8000 godina p.n.e.
U svakom slučaju radi se o znatno mlađoj haplogrupi od slovenske R1a. (pogledati kartu 2). Ova grupacija imala je svoje migracije koje su se odvijale divergentno, i prisutna je širom Evrope , naročito u današnjoj Moldaviji , Ukraini , Rusiji, Ima je u Maloj Aziji i Španiji. Ove seobe odvijale su se pre dolaska indoevropske grupe naroda, inače radi se o skupljačko lovačkoj zajednici ( ne treba podsećati da se sve ovo događa pre osnivanja prvih civilizacija).
Iako sve ovo nije tema diskusije mislim da je bilo potrebno razjasniti neke stvari.
Znači dolaskom Srba (Slovena) dolazi do kulturnog asimilovanja dotadašnjeg stanovništva - Ovde ispada da je manji deo pridošlih asimilirao gro ovdašnjeg stanovništva
Zaboravio si da napišeš kulturnog asimilovanja - i šta tu ima čudno, takvih primera ima jako puno. Latinska Amerika, Mađarska , Turska i Bugarska su primeri koji sam već dao, ali ne samo oni tu je Irska, današnja Hrvatska, Bosna, . Zatim evo spisak imena zemalja u kojima je jedini zvanični jezik francuski; Benin, Burkina Faso,Gabon,Gvineja, Obala Slonovače,Mali, Niger, Demokratska Republika Kongo,Senegal,Togo. U svim ovim državama procenat stanovništva francuskog porekla je minimalan , i tu je došlo do kulturne asimilacije većine od strane manjine. Ovakvih primera ima još puno.
 

Prilozi

  • Haplogroup_R1a.jpg
    Haplogroup_R1a.jpg
    13 KB · Pregleda: 36
  • haplo.jpg
    haplo.jpg
    68,1 KB · Pregleda: 36
Poslednja izmena:
Natrag
Top