Sabor u Jerusalimu šta odlučio?

stvarnoslap · 23.09.2018

Jovan Prezviter je napisao(la):
A zar ovo što je rečeno nije dovoljno da zaključiš da je Pismo najvažnija stvar u životu hrišćanina?

Da zaključim uz tvoju asistenciju!?

Krasno.

A zar "najvažnija stvar u životu hrišćanina" ne bi trebala biti jasno zapisana u Pismu??? Bar za vas i po vama "SS frikovima".

Jovan Prezviter je napisao(la):
Slape, a šta smo rekli u par postova pre a i ti se složio sa tim? Jel smo zaključili da pisano i usmeno svedočenje nema razlike. Opet praviš veštačku razliku između usmenog i pisanog.

Ne pravim ja razliku nego ti. Suautor Pisma, Crkva, i Pismo su neodvojivi. Ti ih razdvajaš. I ne samo razdvajaš, nego Crkvu koja je kanonizirala Pismo smatraš Kurvom, a Pismo koje je Kurva kanonizirala smatraš i zoveš Svetim Pismom. Prispodobit ću. To je isto kao kada bi nekog liječnika smatrao idiotom i šarlatanom u medicini, a onda prema njegovoj dijagnozi i njegovom receptu uzeo lijek za sebe.

Jovan Prezviter je napisao(la):
Dakle, kada kažeš da :"Pavao ne govori o nečemu što je Pismom Galaćanima navijestio.." ti praviš podelu na ono što je pismom navešteno i ono što je "usmeno navešteno". Čemu to?

Ne. Nisi ti mene razumio. Naravno da je isto ono što je u Pismu zapisano i ono što je Crkva Tradicijom prenosila. Ja samo tvrdim da nitko osim suautora Pisma, dakle Crkve, nema pravo tumačiti što to u Pismu piše. Da sam ja u pravu, dokaz ste vi protestanti, koje je SS-oplodnja namnožila već 50-taj tisuća.

Jovan Prezviter · 23.09.2018

stvarnoslap je napisao(la):
Da zaključim uz tvoju asistenciju!? Krasno.

A zar "najvažnija stvar u životu hrišćanina" ne bi trebala biti jasno zapisana u Pismu??? Bar za vas i po vama "SS frikovima".

Pa o tome zapisanom i govorim

. Izgleda da ti mene ne razumeš

. Pismo ili ono što je zapisano..ok sad. Dakle ono što je "zapisano" tj. Pismo jeste najvažnija stvar za hrišćanina i njegov duhovni život. Slažeš li se? Ako ima šta još zapisano a ovako nahvaljeno navedi slobodno.

stvarnoslap je napisao(la):
Ne pravim ja razliku nego ti. Suautor Pisma, Crkva, i Pismo su neodvojivi.

Ne pričamo o Crkvi Slape već o pismenom i usmenom predanju. Pošto si ti naglasio da Pavle Galaćinama govori o "usmnoj predaji" a ne o pisanoj te to što je "predato usmeno" se ne sme menjati:"

stvarnoslap je napisao(la):
Vidi: Gal 1,8: Ali kad bismo vam mi, ili kad bi vam anđeo s neba navješćivao neko evanđelje mimo onoga koje vam mi navijestismo, neka je proklet!

Pavao ne govori o nečemu što je Pismom Galaćanima navijestio, nego o najdirektnijem verbalnom navješćivanju.

Vidiš kako si lepo podvukao ono što naglašavaš. Dakle, ovde si mi želeo podvući kako se radi o usmenoj tradiciji ili "verbalnom navješćavanju". Međutim, ja sam ti odgovorio da usmena i pisana tradicija su isto i da apostoli ništa drugo nisu usmeno prenosili od onoga što je pismeno zabeleženo. Zato nema potrebe naglašavati da je nešto "usmeno" pisano. O tome se radi. Naveo sam ti i onaj primer gde Pavle govori o večeri Gospodnjoj tj. pričesti i vidimo kako se u tom primeru usmena i pisana tradicija ne razlikuju..u tom slučaju bukvalno isti sklop rečenice mada i da je parafrazirano opet upućuje na isto.

Zato sam i rekao da ti tako, tvojim naglašavanjem, praviš razliku između usmene i pisane tradicije.

stvarnoslap je napisao(la):
Ne. Nisi ti mene razumio. Naravno da je isto ono što je u Pismu zapisano i ono što je Crkva Tradicijom prenosila. Ja samo tvrdim da nitko osim suautora Pisma, dakle Crkve, nema pravo tumačiti što to u Pismu piše

A koja je to Crkva napisala Novi Zavet? To je nazarenska zajednica. Ti nju ne priznaješ. Dakle, nije ni RKC, SPC ni ASD nego nazarenska zajednica.

Kao drugo gde u Pismu stoji da samo Crkva sme tumačiti Reč Božiju? Ne piše "samo starešine" mogu tumačiti ili "samo đakoni" ili "samo prezviteri"..itd..vidiš i ti podržavaš tezu "samo" ali ona govori "samo Crkva". Ako sam ja pismolatar ti si onda eklezijalatar..eklezijalatrija.

No, ovo bi trebali nastaviti na temi Sola Scriptura...pa tamo ćemo jer je ovo tema o saboru u Jerusalimu. Ni sam nisam pretpostavio da će se tema ovako razviti pa sad već trebamo tamo nastaviti....

stvarnoslap · 23.09.2018

Jovan Prezviter je napisao(la):
Dakle ono što je "zapisano" tj. Pismo jeste najvažnija stvar za hrišćanina i njegov duhovni život. Slažeš li se?

Ako tako piše u Svetom Pismu, slažem se. Ja ne nađoh da tako piše, a ni ti mi ne pokaza.

Jovan Prezviter je napisao(la):
Ne pričamo o Crkvi Slape već o pismenom i usmenom predanju.

Ti bi o Pismu Jovane, a ne bi htio da u to miješamo Crkvu. Ovo je drskost nad drskostima.

Jovan Prezviter je napisao(la):
A koja je to Crkva napisala Novi Zavet? To je nazarenska zajednica. Ti nju ne priznaješ. Dakle, nije ni RKC, SPD ni ASD nego nazarenska zajednica.

Ti Crkvu Kristovu ne priznaješ, a ne ja. Ne priznaš ti ni Pismo Kristove crkve, samo to nećeš otvoreno reći. Nećeš reći, ali na najdrskiji i najsramotniji način nasrćeš i na Sveto Pismo. U dvije tisuće godina, tvrdiš ti, ne nađe se nitko tko bi ispravno preveo grčki tekst, nego tebi Bog objavi i tebe ovlasti umetati u tekst Svetog Pisma!? Koja drskost i blasfemija da ovakav oskvrnitelj Pisma govori o njegovoj svetosti.

Jovan Prezviter je napisao(la):
Kao drugo gde u Pismu stoji da samo Crkva sme tumačiti Reč Božiju?

Tumačiti smije svatko, ali je jedino autentično tumačenje autora, dakle Crkve.

Laodikeja · 24.09.2018

Kada se neko razotkrije u laži, onda postoji ignorisanje I neodghovaranje na izneto.

Dakle, Stvarnoslap je tvrdio "da niko nije od apostola pa kroz istoriju poštovao Subotu, a mi vidimo da je to potpuna neistina kada se pogleda istorija prvog, pa I kasnijih vekova do danas.

Upravo je pomenuti sabor u Laodikeji je prokleo HRISCANE ako budu nastavili da svetkuju subotu kao do sada, što znači, da su Hrišćani u 4 veku držali Subotu.

Takodje, Rimokatolicka crkva je 1054 godine trazila odgovor od Hriscana u Solunu, zasto svetkuju Subotu, i dobili odgovor da je njima zapovedjeno u zapovestima da to cine.

U istoriji srednjeg veka I kasnije su postojali Hrišćani u svim zemljama Evrope.

Sabor u Jerusalimu je ukazao na TIPOLOSKE elemente koji su ispunjeni u Hristu, a to su OBREYANJE, i STAROZAVETNI JEVREJSKI PRAZNICI koji su bili TIPOS ili PREDSLIKA dolaska Mesije.

Sabor se nije bavio deset zapovestima.

Mene bi lično bila sramota da se pojavim na forumu posle ovakvog iznošenja neistina, a pojedini takvima još uvek veruju, i još upućuju zahvalnosti za njihove laži.

stvarnoslap · 24.09.2018

Laodikeja je napisao(la):
Kada se neko razotkrije u laži, onda postoji ignorisanje I neodghovaranje na izneto.

Dakle, Stvarnoslap je tvrdio "da niko nije od apostola pa kroz istoriju poštovao Subotu, a mi vidimo da je to potpuna neistina kada se pogleda istorija prvog, pa I kasnijih vekova do danas.

Citiraj točno moje riječi, da vidimo što sam ja lagao.

Laodikeja · 24.09.2018

Ranije si napisao "da niko u istoriji nije svetkovao subotu.

A na ovoj temi:

#Sabor u Jeruzalemu začepio je usta judaizantima. Zato nigdje među kršćanima nežidovima, koje su vodili sveti Petar i Pavao, nećete naći praksu svetkovanja židovske subote. Mogli su se pojaviti sporadični slučajevi judaizanata, ali to su i ostajali sporadični slučajevi"

Dakle, istina je sasvim suprotna, da su SVI hrišćani do polovine 2 veka svetkovali Subotu, a onda pod uticajem mnogobošta neki odstupaju od subote, I prelaye na mnogobožačku nedelju, I to čine prvo crkve u Rimu, I u Aleksandriji.

Kroz istoriju se subota svetkovala svuda u Evropi, a taj odgovor sam dao u predhodnom komentaru.

stvarnoslap · 24.09.2018

Laodikeja je napisao(la):
Ranije si napisao "da niko u istoriji nije svetkovao subotu.

Lažeš. Citiraj te moje riječi.

Laodikeja je napisao(la):
A na ovoj temi:

#Sabor u Jeruzalemu začepio je usta judaizantima. Zato nigdje među kršćanima nežidovima, koje su vodili sveti Petar i Pavao, nećete naći praksu svetkovanja židovske subote. Mogli su se pojaviti sporadični slučajevi judaizanata, ali to su i ostajali sporadični slučajevi"

Ovo je povijesna činjenica.

Laodikeja je napisao(la):
Dakle, istina je sasvim suprotna, da su SVI hrišćani do polovine 2 veka svetkovali Subotu, a onda pod uticajem mnogobošta neki odstupaju od subote, I prelaye na mnogobožačku nedelju, I to čine prvo crkve u Rimu, I u Aleksandriji.

Kroz istoriju se subota svetkovala svuda u Evropi, a taj odgovor sam dao u predhodnom komentaru.

Ne interesiraju me tvoji odgovori. Dokaze za svoje tvrdnje iznesi. Još nisi iznio ni jedan.

Laodikeja · 24.09.2018

stvarnoslap je napisao(la):
Ne interesiraju me tvoji odgovori. Dokaze za svoje tvrdnje iznesi. Još nisi iznio ni jedan.

Nije lepo iznositi neistine, jer I ja I Marko smo izneli mnoštvo dokaza, istorijskih izjava..itd..

Dakle, tvoja je stvar šta ćeš prikrivati, I izgovarati kao neistine, jer to što iznosiš nema veze sa zdravim razumom, a ponajmanje sa istorijom, osim sa tvojim izmišljotinama.

stvarnoslap · 24.09.2018

Laodikeja je napisao(la):
Nije lepo iznositi neistine,

Točno, nije lijepo iznositi neistene. Zato iznesi dokaz da sam lagao. Citiraj moje riječi gdje sam ja napisao ovo što si tvrdio:

Laodikeja je napisao(la):
Ranije si napisao "da niko u istoriji nije svetkovao subotu.

Dakle, citiraj moje riječi gdje sam ja napisao "da niko u istoriji nije svetkovao subotu". Nije lijepo lagati, dokaži da me nisi lažno optužio.

Laodikeja · 24.09.2018

Jesi to napisao na nekoj drugoj temi, i to pre par dana, na šta sam ja odgovorio "DA UPRAVO O TOME PIŠEM NA TEMI O SUBOTI" o svetkovanju subote kroz istoriju.

Ne sećam se na kojoj temi si postavio tu tvrdnju.

Ako si pošten uđi u obaveštenja tvojih komentara, pa to uradi sam, meni ne pada napamet da kopam po tuđim komentarima.