Sola Scriptura- da li je dovoljno

kainos · 21.09.2018

Babilonska Misterijska Religija - mislio sam na katolicku crkvu.

stvarnoslap · 21.09.2018

Marko1932 je napisao(la):
To tvrdi Hristos, apostoli Petar i Pavle. Ja njima potpuno verujem.

Kako znaš da su one tekstove u Novom zavjetu pisali apostoli i da su one riječi koje su pripisane Isusu zaista Isusove? Tko ti jamči da je to zaista tako? Već sam te pitao, i pitam te ponovo. Jamči li ti to Tripo, Kainos, Trump, Elthon John ili netko peti?

Marko1932 je napisao(la):
Da ste se vi drzali apostolskog ucenja, Reformacija se ne bi ni pojavila.

Dosta smo ovdje čuli Lutherovih izjava, sve je jasno.

Marko1932 je napisao(la):
Koji apostol je odredio da "jeretici" budu spaljivani na lomacama? NIJEDAN!
I sada ti nama govoris onekakvoj apostolskoj praksi.

Vi protestanti ste u pet puta kraćem vremenu pobili i spalili pet puta više ljudi. I sada ti meni govoriš o reformaciji.

Marko1932 je napisao(la):
Zar ne bi bilo mnogo bolje da ste poslusali i proroka iz 19. veka koji uzdize Hrista i Bibliju,

Misliš na proročicu, Jelenu? Kako to uzdiže Krista i Bibliju. Zar Krista uzdiže tako što je vjerovala i naučavala da nakon 22.10.1844. grešnicima više ni sam Isus ne može pomoći!?!?!? Vidi njene izjave:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Što reći, osim, strahota. A kako je Bibliju uzdizala? Tako što ju je stavila na nivo svojih spisa?

Marko1932 · 21.09.2018

stvarnoslap je napisao(la):
Kako znaš da su one tekstove u Novom zavjetu pisali apostoli i da su one riječi koje su pripisane Isusu zaista Isusove? Tko ti jamči da je to zaista tako?

Prvo, ja verujem d aje Sveto pismo Bozija rec. Zar nisi citao gde kaze: "Verom poznajemo d aje svet iz nicega stvoren".
Naveo sam ti ireke Tpme Akvinskoga, koji je rekao: Onome koji veruje, dokazi nisu potrebni, a onome koji ne veruuje dokazi nisu dovoljni. Slape zar ti ve verujes ni izrekamo svoji svetitelja?

Drugo, savremena nauka arheologija je nedvosmisleno dokazala da je Biblija autenticna. Mnoga mesta gde su vrsena iskopavanja posetio sam i svojm ocima video pronadjene dokaze. Godinama sam posecivao Muzeje u Jerusalimu, Becu, Parizu i Londonu i svaki pronadjeni predmet sam licno ispitao.

Trece, zar ti ne verujes da je Biblija istinitsa? Zar zbilja mozes d averujes da su price, anegdote i predanja pouzdanija od prorocke reci. Ako tako verujes suprotstavljas se Hristu i apostolima koji su na dostojno mesto uzdigli Bibliju.

Vi protestanti ste u pet puta kraćem vremenu pobili i spalili pet puta više ljudi. I sada ti meni govoriš o reformaciji.

Slape, ti znas da je to LAZ.
Drugo, ja ne prihvatam sve sto je cinila Reformacija, cak rekao sam ti da ne prihvatam ni sve sto je Luter izjavio. Za meni nisu merilo ljudi, ma koliko bili dobri ili lost, vec za mene je istinito sto je Bog preko svojih proroka rekao, stoje Hristos potvrdio i sto su apostoli prihvatili kao istinu i to je sve.

Misliš na proročicu, Jelenu? Kako to uzdiže Krista i Bibliju. Zar Krista uzdiže tako što je vjerovala i naučavala da nakon 22.10.1844. grešnicima više ni sam Isus ne može pomoći!?!?!? Vidi njene izjave:
"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Vidis Slape, Elen Vajt je 1844 bila tinejdzer i verovala je onako kako su je naucili Milerovi propovednici, koji ni sami nisu znali sta je istina. Drugo, vidis koliko je ona ponizna i postena, da javno prizna da ono sto je u detinjstvu verovala nije sve bilo ispravno. Poslovica glasi: "Konac delo krasi". Uzmi ti njene knjige Ceznju vekova, Put Hristu i Hristos nasa pravda, pa onda kazi sta je Elen Vajt verovala i sta nije dobro.

Za razliku, ti Slape jos nikad nisi priznao da si pogresio, predstavljas se kao svetac, a i sam vidis da nis to.

Drugo, izjavio si da je Luter Hrista nazvao sotonom. Svi mi znamo kako protestanti veruju u Hruista i svi smo ti rekli da to nije istina. Kad ti posle rece da je to Luter rekao za raspelo. Pa zar ti zbilja mislis da je to raspelo Hristos? Okrivio si Lutera da je rekao ono sto on nije rekao, i bio bi red da se izvines forumu.

Što reći, osim, strahota. A kako je Bibliju uzdizala? Tako što ju je stavila na nivo svojih spisa?[/QUOTE]

Slape ni to nije istina. Ili ti ne znas sta je istina ili namerno izvrces tudje reci.
Zar nije ona rekla, da su njene knjige mala svetlost koja uzdize vecu svetlost, Bibliju?
Ako to do sada nisi znao, zapamti sada, pa nemoj davati lazne izjave, to nije postao od jednog hriscanina.

stvarnoslap · 21.09.2018

Marko1932 je napisao(la):
Vidis Slape, Elen Vajt je 1844 bila tinejdzer i verovala je onako kako su je naucili Milerovi propovednici, koji ni sami nisu znali sta je istina.

Tinejdžerica, poučena od onih, kako ti reče, koji ni sami nisu znali šta je istina, i takva vam je postala utemeljiteljica sekte. Krasno, niste bolji mogli ni ispasti.

Marko1932 je napisao(la):
Drugo, izjavio si da je Luter Hrista nazvao sotonom. Svi mi znamo kako protestanti veruju u Hruista i svi smo ti rekli da to nije istina. Kad ti posle rece da je to Luter rekao za raspelo. Pa zar ti zbilja mislis da je to raspelo Hristos? Okrivio si Lutera da je rekao ono sto on nije rekao, i bio bi red da se izvines forumu.

Ja sam Luthera citirao, a ništa izjavljivao u njegovo ime.

Marko1932 je napisao(la):
Slape ni to nije istina. Ili ti ne znas sta je istina ili namerno izvrces tudje reci.
Zar nije ona rekla, da su njene knjige mala svetlost koja uzdize vecu svetlost, Bibliju?
Ako to do sada nisi znao, zapamti sada, pa nemoj davati lazne izjave, to nije postao od jednog hriscanina.

I ona sama i vi Adventisti tvrdite da su njeni spisi potpuno istog nadahnuća kao i Sveto pismo.

DarthShone · 21.09.2018

stvarnoslap je napisao(la):
Tinejdžerica, poučena od onih, kako ti reče, koji ni sami nisu znali šta je istina, i takva vam je postala utemeljiteljica sekte. Krasno, niste bolji mogli ni ispasti.

Ja sam Luthera citirao, a ništa izjavljivao u njegovo ime.

I ona sama i vi Adventisti tvrdite da su njeni spisi potpuno istog nadahnuća kao i Sveto pismo.

Slape, pa ne moraš da opovrgavaš ništa, sami sebe osuđuju i ruše. Mileriti nisu znali šta pričaju, i da li je to istina, devojka je verovala njima, i tako, ni njihovi spisi i verovanja ne mogu biti istina. Sve to samo dokazuje da PISMO ne tumači samo sebe. Bez Crkve nema tumačenja pisma.

tripo 41 · 21.09.2018

DarthShone je napisao(la):
Mileriti nisu znali šta pričaju, i da li je to istina, devojka je verovala njima, i tako, ni njihovi spisi i verovanja ne mogu biti istina. Sve to samo dokazuje da PISMO ne tumači samo sebe. Bez Crkve nema tumačenja pisma.

Po tome ispada da je Hrišćanstvo nastalo na zabludi jer su apostoli i svi ostali Jevreji vjerovali da će Isus da uspostavi carstvo Izrael, da sjedne na presto u Jerusalim i da otjera Rimljane.

I što nisu vjerovali da će biti razapet i da će ustati 3. dan.

stvarnoslap · 21.09.2018

tripo 41 je napisao(la):
Po tome ispada da je Hrišćanstvo nastalo na zabludi jer su apostoli i svi ostali Jevreji vjerovali da će Isus da uspostavi carstvo Izrael, da sjedne na presto u Jerusalim i da otjera Rimljane.

Bogohulno je tvrditi da je kršćanstvo utemeljeno na ovome. Kršćanstvo je utemeljeno na činjenici da je Bog svojom žrtvom otkupio grešnog čovjeka. U svim religijama, i općenito drugim ljudskim sustavima, uvijek kaznu plaća krivac (grešnik) kao zadovoljštinu pravednom Bogu. Kršćanstvo je suprotnost ovomu - u kršćanstvu pravedni Bog svojom mukom i smrću plaća kaznu za grešnog čovjeka.

A da, tvoja sekta jest utemeljena na strašnoj gluposti. Utemeljena je na provaliji prognoziranja Kristova dolaska na zemlju. Glavni akter, Miller, vrlo brzo je priznao vlastitu glupost i grešku, ali baš na njegovoj gluposti i grešci Joseph Bates, James White i Ellen White sazidali su crkvu Adventista sedmog dana.

Marko1932 · 21.09.2018

stvarnoslap je napisao(la):
Tinejdžerica, poučena od onih, kako ti reče, koji ni sami nisu znali šta je istina, i takva vam je postala utemeljiteljica sekte. Krasno, niste bolji mogli ni ispasti.

Ma Slape to nista nije ako se uporedi sa apostolom Pavlom koji je progonio Hristove sledbenike i glaso da budu ubijani.
Pa ipak, Pavle je jedan od najplodnijih pisaaca Novog zaveta. Rekao sam ti, ali ti ne razumes: "Konac delo grasi", a ne pocetak.

I ona sama i vi Adventisti tvrdite da su njeni spisi potpuno istog nadahnuća kao i Sveto pismo.[/QUOTE]

To nije istina. Zasto iznosis jednako neistenie o drugima?

Evio zvanicnog verovanja Crkve:

Šta veruju adventisti

Božja reč
Sveto Pismo, Staroga i Novog zaveta je pisana Božja reč data božanskim nadahnućem preko svetih Božjih ljudi koji su govorili i pisali onako kako ih je pokretao Sveti Duh. U ovoj Reči Bog je poverio čoveku znanje potrebno za spasenje. Sveto Pismo je nepogrešivo otkrivenje Negove volje. Ono je merilo karaktera, ogled iskustva, autoritativni tumač doktrina i pouzdana zabeleška o Božjim delima u istoriji.

A sada obrati dobro paznju sta veruju i tvrde za spise Elene Vajt:

Dar proroštva
Proroštvo je jedan od darova Svetoga Duha. Ovaj dar je znak raspoznavanja Crkve Ostatka i ispoljio se u službi Elen G. Vajt. Kao Gospodnji vesnik, njeni spisi su neprekidni i autoritativni izvor istine koja Crkvi obezbeđuje utehu, vođstvo, poučavanje i popravljanje. Oni, takođe, naglašavaju da je Biblija merilo kojim se moraju ispitati sva učenja i iskustva.

Slape, to je sluzbeno ucenje i verovanje Crkve. Da li si primetio da je jasno izrazeno da je Biblija merilo svake doktrine, a spisi EGE za utehu, vodjstvo, poucavanje i propovedanje.
Nige nema ono sto si ti izjavio: "da su njeni spisi potpuno istog nadahnuća kao i Sveto pismo."

Slape, ako si krscanin, dugujes fprumu jos jedno izvinjenje za klevetu i lazno predstavljanje postenih osoba.

Marko1932 · 21.09.2018

stvarnoslap je napisao(la):
A da, tvoja sekta jest utemeljena na strašnoj gluposti. Utemeljena je na provaliji prognoziranja Kristova dolaska na zemlju. Glavni akter, Miller, vrlo brzo je priznao vlastitu glupost i grešku, ali baš na njegovoj gluposti i grešci Joseph Bates, James White i Ellen White sazidali su crkvu Adventista sedmog dana.

Slape, to pokazuje da ti uopste ne poznajes istoriju Adventisticke crkve. Miler je poceo da propoveda 1833 godine, dakle oko 11 godina pre osnivanja Adventisticke crkve. I svi koji su pripadali Milerovom pokretu zvali su se Adventisti, jer su verovali u Ponovni Hristov dolazak. Sve do 1844. Adventisticka crkva nje ni postojala. Kada je Miler poceo svoj rad, EGW je imala 5 godina.
Miler je bio baptista i takav je i umro. On nikad nije prihvatio Subotu kao deo Dekaloga.
On je za nas samo znacajan time sto je uzbudio narod u Severnoj Americi i okupio oko 50.000 hiljada pristalica. Posto se Milerovo tumacenje prorocanstva o Hristovom dolasku nije ispunilo, mnogi us ga posle odredjenog roka naputili, a grupa vernika pocela je uz molitvu da istrazije Sveto pismo i to su bili prvi vernivi Adventiscticke crkve.
Tek posle 1844, pocinje osnivanje Adventisticke crkve. Prvi adventisti dosli su iz raznih crkava pa prema tome razklicito su i verovali u pocetku. Proslo je vreme dok se sve biblijske istine nisu iskristalisale i dok se nije oformilo jasno ucenje Crkve.
Ako zelite da znate sta i kako Adventisti veruju, uzmite njihobvo Veruju pa cete se uveriti.
"Konac delo krasi!"

stvarnoslap · 21.09.2018

stvarnoslap je napisao(la):
I ona sama i vi Adventisti tvrdite da su njeni spisi potpuno istog nadahnuća kao i Sveto pismo.

Marko1932 je napisao(la):
To nije istina. Zasto iznosis jednako neistenie o drugima?

Nige nema ono sto si ti izjavio: "da su njeni spisi potpuno istog nadahnuća kao i Sveto pismo."

Slape, ako si krscanin, dugujes fprumu jos jedno izvinjenje za klevetu i lazno predstavljanje postenih osoba.

Evo:

the church's understanding of the inspiration and authority of the writings of Ellen White in relation to the Scriptures. These paragraphs read as follows:

1. We do not believe that the quality or degree of inspiration in the writings of Ellen White is different from that of Scripture.

Prijevod: Ne vjerujemo da je kvalitet i stupanj nadahnutosti u spisima Ellen White drugačiji od onoga u Svetom pismu.

Izvor:

HTML:

https://www.ministrymagazine.org/archive/1982/08/the-inspiration-and-authority-of-the-ellen-g.-white-writings