Vjera i djela.

Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Mire, ne vredi im govoriti, kako ne shvata[. Pored arogancije napunili su se, pojedini, i ateističkog napadanja na Crkvu kao anti naučnu i zastarelu instituciju. A svemu tome je kumovao nesrećni Đordano Bruno, njihova "Reformacija" i bukvalisti u reodovima Crkve. Prelaze olako preko toga da je Crkva bila ta koja je na Istoku i na Zapadu očuvala sva znanja koja sunakupljena u vekovima pre raspada Carstva. Izmišljaju zlodela i napade na nauku jer im ne ide u prilog da priznaju kako je Crkva osnovala univerzitete, bolnice, sačuvala pismenost. Ko je Basileusa-Vasilevsa bukvalno naterao da pošalje misionare, braću Kirila-Ćirila i Metodija? Patareni? Pavlikijanci? Bogumili? Katari? Beše li to ko? Crkva, ista ona koju napadaju da je "nazadna", "paganska". Ko je sačuvao "Odiseju", "Ilijadu"? Vanzemaljci? Ili je to bila Crkva. Ko je u moru varvarskih invazija sačuvao poznavanje Hebrejskog, Aramajeskog, Latinskog i Grčkog? Reformatori? Ili je to bila Crkva? Hvale arape, okrivljuju nas za uništenje Aleksandrijske Biblioteke, pripisuju nam svakojake gadosti, a ne znaju i ne žele da znaju da su oni kojima se pripisuje matematičko znanje, pre nego što su ih na silu konvertovali bili Hrišćani. Izmišljaju mit o tome da su u vreme Kolumba na zapadu, pod uticajem Crkve ljudi verovali da je zemlja ravna ploča, prelazeći preko dokaza u suprotno, Da li je Okam bio "reformator", protestant? Ili je pripadao Crkvi.

Ko je kodifikovao Pismo? Ko je omogućio pismenost? Ko je osnivao škole, univerzitete, bolnice, ko se borio protiv lihvarenja i zelenašenja, ko? Protestanti i njihova Sola Scriptura? Oni sa etikom nasleđene lične krivice (predestinacije) sa etikom koja stoji iza kapitalizma, u kome vrediš samo ako skupljaš pare, a drugo ljudsko biće je manje vredno jer tako hoće Bog? Ili su iza svega toga stajali oni koji su srcem, dušom i umom bili delovi Mističnog Tela Hristovog?

Pordaje se mit o tome da su Protestanti bili i ostali pacifisti, dok je sakramentalna Crkva i njeni vernici zlo koje je samo misli na rat, a zaboravljaju da je glavni krivac za oba svetska rata Luterasnska Nemačka, koja je u prvi svetski gurnula Austriju puneći joj uši da mora da se razračuna sa Srbijom, gledajući sa druge strane preko nišana Englesku, takođe protestantsku državu.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.227
Mire, ne vredi im govoriti, kako ne shvata[. Pored arogancije napunili su se, pojedini, i ateističkog napadanja na Crkvu kao anti naučnu i zastarelu instituciju. A svemu tome je kumovao nesrećni Đordano Bruno, njihova "Reformacija" i bukvalisti u reodovima Crkve. Prelaze olako preko toga da je Crkva bila ta koja je na Istoku i na Zapadu očuvala sva znanja koja sunakupljena u vekovima pre raspada Carstva. Izmišljaju zlodela i napade na nauku jer im ne ide u prilog da priznaju kako je Crkva osnovala univerzitete, bolnice, sačuvala pismenost. Ko je Basileusa-Vasilevsa bukvalno naterao da pošalje misionare, braću Kirila-Ćirila i Metodija? Patareni? Pavlikijanci? Bogumili? Katari? Beše li to ko? Crkva, ista ona koju napadaju da je "nazadna", "paganska". Ko je sačuvao "Odiseju", "Ilijadu"? Vanzemaljci? Ili je to bila Crkva. Ko je u moru varvarskih invazija sačuvao poznavanje Hebrejskog, Aramajeskog, Latinskog i Grčkog? Reformatori? Ili je to bila Crkva? Hvale arape, okrivljuju nas za uništenje Aleksandrijske Biblioteke, pripisuju nam svakojake gadosti, a ne znaju i ne žele da znaju da su oni kojima se pripisuje matematičko znanje, pre nego što su ih na silu konvertovali bili Hrišćani. Izmišljaju mit o tome da su u vreme Kolumba na zapadu, pod uticajem Crkve ljudi verovali da je zemlja ravna ploča, prelazeći preko dokaza u suprotno, Da li je Okam bio "reformator", protestant? Ili je pripadao Crkvi.

Ko je kodifikovao Pismo? Ko je omogućio pismenost? Ko je osnivao škole, univerzitete, bolnice, ko se borio protiv lihvarenja i zelenašenja, ko? Protestanti i njihova Sola Scriptura? Oni sa etikom nasleđene lične krivice (predestinacije) sa etikom koja stoji iza kapitalizma, u kome vrediš samo ako skupljaš pare, a drugo ljudsko biće je manje vredno jer tako hoće Bog? Ili su iza svega toga stajali oni koji su srcem, dušom i umom bili delovi Mističnog Tela Hristovog?

Pordaje se mit o tome da su Protestanti bili i ostali pacifisti, dok je sakramentalna Crkva i njeni vernici zlo koje je samo misli na rat, a zaboravljaju da je glavni krivac za oba svetska rata Luterasnska Nemačka, koja je u prvi svetski gurnula Austriju puneći joj uši da mora da se razračuna sa Srbijom, gledajući sa druge strane preko nišana Englesku, takođe protestantsku državu.

Tako je brate moj.

Razumem ja da ako neko ne zna istoriju, ako je citao samo Veliku Borbu, da mu je to sve. Plus ono izvrnuto sto se uci u skoli, ali cak i u toj istoriji izmedju redova mozes pronaci kakvi su bili reformtori. Dakle nikakvi pacifisti i mirotvorci, to naucis iz osnovnog obrazovanja u skoli..

Nisam ja citao ovo kod katolika kao sto oni tvrde, vec sam povezao iz zvanicne istorije, sve pise lepo izmedju redova, jer nisu sve mogli sakriti. I citajuci to meni su se otvotile oci, a razmisljao sam ranije kao adventisti, identicno. E tek posle toga kad sam video da tu nesto ne stima, i da se ti dogadjaji i cinjenice guraju pod tepih i skrivaju, pogledao sam sta i katolici kazu o tome, i tada se sve razbistrilo! Nasao da cak i protestanti priznaju kako je ta istorija prekrojena. To je propaganda i laz!

Citava ta prica o paganizmu je utemeljena ne na dokazima vec na "slicnosti"! Zalosno ali istinito da oni tvrde da nesto mora biti "identicno" jer je "slicno". Pa i ljudi su slicni, svaki covek ima dvojnika blizanca negde u svetu identicnog kao on, u licnoj karti ti cak pise koliko blizanaca imas u svetu, pa to ne znaci da ste vi rodjaci.

Pisac knjige "Vavilonska Misterijska Religija'' je to shvatio i zato je povukao knjigu, jer ne mozes ti na osnovu slicnosti , rituala, izgleda Bogomolja, muzike i dr. tvrditi vezu, jer tako se prave fikcije. To nisu dokazi, to nije istorija!!! Jer istorija zahteva dokaze! Tako je i Den Braun povezao i napisao roman. Ali to je samo roman.

A Ovaj covek je povukao knjigu, ali oni i dalje dele istu kao Bogom danu, a s druge strane pljuju coveka sto ju je povukao! Tvrde da mu je Vatikan pretio, a covek kaze "nije mo niko pretio ja sam shvatio i povukao knjigu i to su lazi tamo zapisane" i oni mu ne neveruju na rec da je iskren.

Eto dotle ide taj njihov fanatizam!

Ja sam lepo Tripu postavio video kako hindusi isto na temelju slicnosti paganizuju Hriscanstvo i Judaizam (jer znam da on voli videe pa ce mozda pogledati). I ostale religije to rade, tipa masoni i prave fikcije. Ista je tvrdnja svima , kazu > "od nas ste postali" odnosno iz paganizma!

A to je sotonska prica!

Kad bi taj princip povezivanja i slicnosti bio merodavan mogli bismo odbaciti citavo Hriscanstvo i Judaizam kompletno kao i bibliju. Ali nije merodavan.

Protestanti zloupotrebljavaju ovaj princip da bi nas diskreditovali, koriste taktiku neprijatelja...

Mi smo odrasli u protestantsko - sekularnom sistemu, oni su nas vaspitali da tako razmisljamo. Pa smo naseli na njihove lazi! I vrlo je tesko toga se osloboditi. Mislim da samo Bog ljudima moze otvoriti oci.

A to sto si rekao za 2. svetski rat i Luteransku Nemacku. Eto im rodovi..
Ili protestantsku Ameriku za ratove koji se danas vode, za umesanost u rat na balkanu, umesto da nam propovedaju evandjelje bacili su nam bombe sa osiromasenim uranijumom.

A sta su tek radili za vreme 2. Svetskog rata ti isti protestantski mirotvorci bacili su atomske, a sta su ucinili domorocima, pocistili su citav jedan naorod indijance, i na genocidu su formirali drzavu.

I to su Tripu "rodovi"!

I oni nam danas pricaju o "slobodama" verskim i socijalnim, a lisili su slobode i zivote milione ljudi. I danas rade isto. Ti isti "protestanti" - amerikanci! Obicni su kauboji!

Pa bravo!
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Tako je brate moj.

Razumem ja da ako neko ne zna istoriju, ako je citao samo Veliku Borbu, da mu je to sve. Plus ono izvrnuto sto se uci u skoli, ali cak i u toj istoriji izmedju redova mozes pronaci kakvi su bili reformtori. Dakle nikakvi pacifisti i mirotvorci, to naucis iz osnovnog obrazovanja u skoli..

Nisam ja citao ovo kod katolika kao sto oni tvrde, vec sam povezao iz zvanicne istorije, sve pise lepo izmedju redova, jer nisu sve mogli sakriti. I citajuci to meni su se otvotile oci, a razmisljao sam ranije kao adventisti, identicno. E tek posle toga kad sam video da tu nesto ne stima, i da se ti dogadjaji i cinjenice guraju pod tepih i skrivaju, pogledao sam sta i katolici kazu o tome, i tada se sve razbistrilo! Nasao da cak i protestanti priznaju kako je ta istorija prekrojena. To je propaganda i laz!

Citava ta prica o paganizmu je utemeljena ne na dokazima vec na "slicnosti"! Zalosno ali istinito da oni tvrde da nesto mora biti "identicno" jer je "slicno". Pa i ljudi su slicni, svaki covek ima dvojnika blizanca negde u svetu identicnog kao on, u licnoj karti ti cak pise koliko blizanaca imas u svetu, pa to ne znaci da ste vi rodjaci.

Pisac knjige "Vavilonska Misterijska Religija'' je to shvatio i zato je povukao knjigu, jer ne mozes ti na osnovu slicnosti , rituala, izgleda Bogomolja, muzike i dr. tvrditi vezu, jer tako se prave fikcije. To nisu dokazi, to nije istorija!!! Jer istorija zahteva dokaze! Tako je i Den Braun povezao i napisao roman. Ali to je samo roman.

A Ovaj covek je povukao knjigu, ali oni i dalje dele istu kao Bogom danu, a s druge strane pljuju coveka sto ju je povukao! Tvrde da mu je Vatikan pretio, a covek kaze "nije mo niko pretio ja sam shvatio i povukao knjigu i to su lazi tamo zapisane" i oni mu ne neveruju na rec da je iskren.

Eto dotle ide taj njihov fanatizam!

Ja sam lepo Tripu postavio video kako hindusi isto na temelju slicnosti paganizuju Hriscanstvo i Judaizam (jer znam da on voli videe pa ce mozda pogledati). I ostale religije to rade, tipa masoni i prave fikcije. Ista je tvrdnja svima , kazu > "od nas ste postali" odnosno iz paganizma!

A to je sotonska prica!

Kad bi taj princip povezivanja i slicnosti bio merodavan mogli bismo odbaciti citavo Hriscanstvo i Judaizam kompletno kao i bibliju. Ali nije merodavan.

Protestanti zloupotrebljavaju ovaj princip da bi nas diskreditovali, koriste taktiku neprijatelja...

Mi smo odrasli u protestantsko - sekularnom sistemu, oni su nas vaspitali da tako razmisljamo. Pa smo naseli na njihove lazi! I vrlo je tesko toga se osloboditi. Mislim da samo Bog ljudima moze otvoriti oci.

A to sto si rekao za 2. svetski rat i Luteransku Nemacku. Eto im rodovi..
Ili protestantsku Ameriku za ratove koji se danas vode, za umesanost u rat na balkanu, umesto da nam propovedaju evandjelje bacili su nam bombe sa osiromasenim uranijumom.

A sta su tek radili za vreme 2. Svetskog rata ti isti protestantski mirotvorci bacili su atomske, a sta su ucinili domorocima, pocistili su citav jedan naorod indijance, i na genocidu su formirali drzavu.

I to su Tripu "rodovi"!

I oni nam danas pricaju o "slobodama" verskim i socijalnim, a lisili su slobode i zivote milione ljudi. I danas rade isto. Ti isti "protestanti" - amerikanci! Obicni su kauboji!

Pa bravo!

Ne, nisu oni samo kauboji. dublji je razlog što se tako ponašaju. Radi se o mesijanskom kompleksu. Istoriju (koja može, ali i ne mora da bude falsifikovana i skrivena) treba čitati sa svih strana, jer se istina obično krije na sredini. Obe, a nakon otvaranja Panamskog kanala tri Amerike bile su kolonizovane, tj njihova kolonizacija je počela u 15 veku, u to vreme Zapadna Crkva (Juridička Katolička) se tek oporavljala od velike šizme (ne one iz 1054, nego od perioda kada je bilo čak četiri pape istovremeno) Istočna (sinodalna Katolička) je bila progutana od strane Muhamedanaca. U to vreme Hrišćanstvo je u ogromnoj krizi, posebno u moralnoj krizi (na zapadu) jer se veliki broj arhijerejskih mesta kupovao i zauzimali su ih svetovnjaci ili mirjani, plemići, koji su svoju novu funkciju shvatali kao proširenje moći, titulu kardinala, ili prinčeva Crkve u to vreme zauzimali su i oni koji ni dana teološkog obrazovanja nisu imali, ili su čak bili deca. Naravno to ne znači da su svi u Crkvi bili moralno posrnuli, čak naprotiv, ali govorim o onome što se događalo na vrhu. Cathedra Petrii bila je primamljiva mnogima, jer je u periodu kada car na istoku više ne postoji, car na zapadu je samo to po imenu, donosi veliku moć i uticaj. Novotkrivene teritorije podeljenje su kućama Kastilje i Potugala. Tada nastaju prva kolonijalna Carstva i istorija svedoči o pohlepi zamaskiranoj verom. Fundamentalizam i slepilo pojedinih prelata koji su pratili konkistadore na onome što je u suštini bilo osvajanje teritorija dovodi do uništavanja pisanih dokumenata domorodačkih kultura kao paganskih i sotonskih (to nas zvanična istorija uči, mada postoje i drugačija viđenja). Nažalost, domorodački narodi, kojih je po pojedinim istoričarima bilo preko 500, bivaju desetkovani, ali ne sa namerom osvajača. Ovo je važno jer se danas često čuje da su mrski katolici poubijali jadne indijance namerno ih zarazujući bolestima na koje oni nisu bili imuni. To jednostavno nije tačno, pomor indijanaca Srednje i Južne Amerike nije plod namere osvajača za razliku od pomora Severno Američkih gde su Protestantski Pilgrimi ili Puritanci koji će u 16-17 veku kolonizovati Severnu Ameriku u ratu koristili i biološko oružje u vidu zaraženih ćebadi, otrovane vode i prodaje alkohola na koji za razliku od svoje Južne braće Severno Američki Indijanci nisu bili navikli.
Šta je vodilo Protestante u osvajanju Amerike? Evangelizacija? Ne, jer da su bili vođeni time, danas bi u SAD imali indijance koji bi bili Hrišćani, ali njih skoro i da nema. Ako nije Evangelizacija, šta ih je vodilo? Pohlepa pojačana idejom da su Amerike Obećana Zemlja, a oni IZRAEL. Nema konverzije stanovništva, osim u sporadičnim slučajevima, pod maljem IZABRANOG NARODA koji zaposeda svoju OBEĆANU ZEMLJU nema milosti, nema Evangelizacije domorodaca, samo anihiliacija istih, a opravdanje se nalazi gde? U Bibliji, tumačenoj od strane usukanih Prezbiterijanaca i Episkopalaca.
I dok danas u Južnoj i Srednjoj Americi možemo i dalje videti lica domorodaca, to u SAD skoro i da nećemo videti, osim ako ne posetimo rezervate.

Toliko o protestantskoj milosti.

Amandman ustava kojim se ozakonjavaju verske slobode, najstariji od celog ustava SAD, a koji se danas koristi kao opravdanje za postojanje milijardi kultova, nije sprečio da postoji duboko uvreženo nepoverenje, čak i mržnja prema Katolicima, što je vidljivo i iz toga da su do sada imali samo jednog predsednika koji je bio Katolik,a za koga znamo kako je prošao, i da su spremni pre da dovedu bilo koga drugog na tu funkciju nego tradicionalnog Hrišćanina. Što je i vidljivo iz toga da nas, katolike i pravoslavce ne stavljaju u istu grupu sa Hrišćanima, naime za Amerikance Christians su samo oni koji pripadaju Sola Scriptura grupaciji. Mi smo izrodi za njih, zatucani tradicionalno "paganski". Što je najviše vidljivo u tzv Biblijskom pojasu, gde u okeanu crkava skoro i da nema ostrva gde češ čuti zvona katoličkih i pravoslavnih crkava. Samo "praise the lord". Tu, baš tu u SAD su rođeni Mileriti, iz njih otcepljenjem, jer tako se stvaraju zajednice u Protestantizmu nastaju Adventisti, od kojih se nezadovoljan razdavaja i Čarls Tejz Rasel, osnivač Džehovista.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Sve si izvrnuo i pogrešno prikazao, negirajući čak i zvaničnu istoriju srednjeg veka, koja se uči još u osnovnoj školi.

Sramota je moj brate da pišeš ovakve stvari, jer će te neki dobri poznavaoci istorije ismejati.
Govorim za tvoje dobro.

Ponavljam po tačkama, uključujući i neke nove:

1.Carevi su bili u službi pape, i progonili u njegovu korist, vodili krstaške ratove, itd..

2. Nisu carevi svrgli papu, već tajno društvo Iluminata, koji su bili idejne vođe Francuske revolucije, i tada su čak pobili i neke careve koji su bili u službi pape.

3. Papstvo jeste onemogućavalo naučna otkrića.
Tako su progonjeni i pobijeni neki naučnici, poput Đordana bruna koji je pogubljen kao jeretik.

itd..itd..
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Sve si izvrnuo i pogrešno prikazao, negirajući čak i zvaničnu istoriju srednjeg veka, koja se uči još u osnovnoj školi.

Sramota je moj brate da pišeš ovakve stvari, jer će te neki dobri poznavaoci istorije ismejati.
Govorim za tvoje dobro.

Ponavljam po tačkama, uključujući i neke nove:

1.Carevi su bili u službi pape, i progonili u njegovu korist, vodili krstaške ratove, itd..

2. Nisu carevi svrgli papu, već tajno društvo Iluminata, koji su bili idejne vođe Francuske revolucije, i tada su čak pobili i neke careve koji su bili u službi pape.

3. Papstvo jeste onemogućavalo naučna otkrića.
Tako su progonjeni i pobijeni neki naučnici, poput Đordana bruna koji je pogubljen kao jeretik.

itd..itd..


1. Carevi su od ranog Srednjeg veka bili u sukobu sa papama, ili ti možda nije poznata borba za investuru koju su Carevi "Svetog Rimskog Carstva" vodili sa papama. O kakvoj službi je tu onda reč?

2. Carevi, tj kraljevi mnogih država, posebno Francuske su dobrano imali svoje prste u toku izbora pape, pojedini su čak i zarobljavali pape. Otud i famozno Vavilonasko Ropstvo u Avinjonu. Cilj je bio kontrola Crkve a preko nje i ljudi.

3. Na ovu treću tvrdnju moguće je dati opširan odgovor. Slučaj Đordana Bruna događa se u vreme nakon što je Crkva napadnuta od strane "Reformatora" što je izazvalo Katoličku Kontrareformaciju, gde se naglasak stavlja na bukvalno tumačenje PISMA. Bruno biva pogubljen zbog stiha psalma 104, gde se kaže da je Bog ustanovio temelje zemlji i da se ona pomeriti neće. Dok je Bruno tvrdio da se zemlja kreće, što je naučno dokazana činjenica. Ali, isto tako je naučna činjenica da je zemlju nemoguće zaustaviti ili pomeriti sa njene putanje osim ako se na istoj ne pojavi telo jednake mase. To se nikada za ovih 4,7 milijardi godina nije dogodilo. Što znači da temelji zemlje jesu ustanovljeni. Bukvalno i nepismeno tumačenje PISMA je sprečavalo razvoj nauke. Tako da Bruno bi se isto proveo i da ga je sudio Protestantski sud.

Sudeći prema stanju umova u Biblijskom pojasu SAD, zemlja je stara svega nekoliko hiljada godina, ravna je ploča i ne kreće se. Pojedini savezne države iz programa za osnovnu školu isključuju pominjanje dinosaurusa jer se to kosi sa NJIHOVIM TUMAČENJEM BIBLIJE: Ne i sa Biblijom, ali takve glupopsti dobijamo kada bukvalno tumačimo PISMO.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Da, po vama mracni srednji vek se nije ni dogodio, to je bilo vreme procvata u svakom pogledu, milina, raj na zemlji u stilu Jehovinih svedoka.




 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.227
Sve si izvrnuo i pogrešno prikazao...

Sramota je moj brate da pišeš ovakve stvari, jer će te neki dobri poznavaoci istorije ismejati.

Ja izvrnuo? Eno ti DarthShone, covek odlicno poznaje istoriju, i obicno na njegovo izlaganje ja i nemam sta dodati.
Odakle on zna, a vi ne znate? Koju vi to istoriju citate???

Ponavljam po tačkama, uključujući i neke nove:

Mozes da ponavljas koliko hoces, 100 puta ponovljena laz ne postaje istina.

3. Papstvo jeste onemogućavalo naučna otkrića.
Tako su progonjeni i pobijeni neki naučnici, poput Đordana bruna koji je pogubljen kao jeretik.

itd..itd..

Pa koji je jos naucnik pogubljen?
Jedino njega i imate!

Djordano Bruno je zastupao Kopernikov sistem sto je jedino sigurno. Ali nije bio nikakav ugledni naucnik, bio je slab astronom, bavio se ezoterijom astrologijom i magijom, a pisao je i podrugljive komedije. Zastupao je panteizam i reinkarnaciju. Izbacili su ga sa gotovo svih skola, bilo da je ucio ili predavao u njima.. On je u sustini bio veliki protivnik crkve, i rugao joj se. Moguce da je bas zbog svoje drske prirode i zauzeo Kopernikov stav..

Kopernik je bio katolicki svestenik koji je pripadao redu Isusovaca, ali nije stradao zbog svojih pogleda. Kao ni Galilej, koji je cak bio svadjalica.

Besmisleno je verovati da bi Bruno stradao, kad njegovi prethodnici nisu. I nije stradao zbog naucnih pogleda, vec je sigurno stradao zbog ezoterije i magije.

U stvari, razlog presude nam je nepoznat, jer su dokumente o procesu sudjenja, unistili Napoleonovi vojnici, kojima je bilo zima , pa su se grejali tim papirima..

Dakle, opet nemate nista osim pretpostavke. I sigurno izmisljate kao i za Galileja sto ste izmislili svasta. Bruno se izgleda samo nasao na udaru , kao jos jedan protivnik crkve, ezoterik i magijas u to vreme kontrareformacije, a njegova veza sa kopernikom ide usput...
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Da li ti je poznato da je papa imao vlast da deli krune carevima, i da niko nije mogao postati vladar ako nije dobio odobrenje i krunu od pape.
To je slučaj i sa ovim područjem.
Recimo, Stefan Prvovenčani je dobio krunu iz Vatikana.

Postoji spisak takozvanih "careva svetog Rimskog carstva" nazvani tako jer su bili u službi pape.

Naravno, postojali su periodi gde su se carevi smenjivali, pa su d njih sedeli na dve stolice, odnosno - bili i za reformaciju, ali zbog ugleda i vlasti i novca - jednom rukom držali papsku stolicu.

Neće biti nikakvo čudo da ćeš i ovo negirati.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.227
Da li ti je poznato da je papa imao vlast da deli krune carevima, i da niko nije mogao postati vladar ako nije dobio odobrenje i krunu od pape.
To je slučaj i sa ovim područjem.
Recimo, Stefan Prvovenčani je dobio krunu iz Vatikana.

Postoji spisak takozvanih "careva svetog Rimskog carstva" nazvani tako jer su bili u službi pape.

Naravno, postojali su periodi gde su se carevi smenjivali, pa su d njih sedeli na dve stolice, odnosno - bili i za reformaciju, ali zbog ugleda i vlasti i novca - jednom rukom držali papsku stolicu.

Neće biti nikakvo čudo da ćeš i ovo negirati.
Boze Gospode , sto ti lupetas!
Pa normalno da je Papa delio krune, zato su se i pobunili! On ih je kontrolisao!

I sta si ti sad rekao? Ti potvrdjujes ono sto sam rekao! Ako car sagresi morao je da ide na oprost kod Pape. Kome se to svidjalo? Ta kontrola?

Po tebi ispada da su oni voleli da budu kontrolisani, da traze dozvolu za sve i svasta od Pape, da ne mogu da se zene i sl...

Reformaciju su podrzali upravo zato da se oslobode Pape. U stvari oni su reformaciju i stvorili. Do tada se to resavlo u okvirima crkve, a nakon careve podrske, to dobija razmere opsteg bunta!

Carevi su manipulisali masama putem tkz. reformatora, omogucavali su im da sire literaturu, knjige, da drze govore po crkvama, da podbunjuju narod!

I to sve u istoriji pise kako su im pruzali podrsku!
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mi govorimo o dva perioda istorije.

Većim delom srednjeg veka, čak šta više većim delom istorije - od Konstantina, papstvo je imalo vlast nad carevima, i oni su služili interesima crkve.

U periodu reformacije jesu neki carevi bili suprodstavljeni papstvu i crkvi, ali ne svi, i ne u svim periodima, jer ( ponavljam ), postojali su periodi gde su se carevi smenjivali, pa su d njih sedeli na dve stolice, odnosno - bili i za reformaciju, ali zbog ugleda i vlasti i novca - jednom rukom držali papsku stolicu.

To je bio sučaj sa Henrijem VIII, ili sa kraljicom Elizabetom, i nekim drugim, poput Španije..itd..

Većina je bila u službi pape tokom cele istoprije.

Цареви Светог римског царства
Конрад III и Конрад IV нису никад били крунисани цареви. После 20 година међупериода, Хабзбург постаје први краљ.

Династија Каролинга
Главни чланак: Династија Каролинга
Сполето
Династија Каролинга
Отонска династија
Главни чланак: Отонска династија
Салијска династија
Главни чланак: Салијска династија
Суплинбургер
Хоенштауфен династија
Главни чланак: Хоенштауфен династија
Династија Велфа
Главни чланак: Династија Велфа
Хоенштауфен династија
Главни чланак: Хоенштауфен династија
Династија Луксембурга
Главни чланак: Династија Луксембурга
Династија Вителсбаха
Главни чланак: Династија Вителсбаха
Династија Луксембурга
Хабзбурзи
Главни чланак: Хабзбурзи
Династија Вителсбаха
Династија Хабзбург-Лорена
Главни чланак: Династија Хабзбург-Лорена
IZVOR: WIKIPEDIA
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top