Koja Crkva spasava?

Učlanjen(a)
14.01.2018
Poruka
518
To njima i jeste mjerilo jer je evidentno to uvedeno da bi se izbjegao susret sa Bogom tj. sa Njegovim karakterom koji ih svjedoči da su grešni i svakog čovjeka svjedoči.
Zato se oni kriju iza ikona, brojanica itd.
Mire me blok. i ja njega, on je prvi što je dokaz da ne podnosi istinu.

Pomaže Bog milošću Svojom!

Poznajem vernike, iz Crkve ih znam, na koje je susret sa Bogom Jedinim uticao
tako da sada kad god mogu onu Mu se mole dušom i telom.
Istina, umeju dok se Bogu mole vrteti brojanicu kad je imaju,
i umeju u molitvi Bogu i pred ikonom stajati, kad je u njihovom okruženju.

A Bog sluša ... uslišava kada i kako On želi, i dobro je da je tako!

brat Toma
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.249
Mire, sta je kome dato, i sta ce se od koga traziti?

Kao prvo totalno si promasio poentu mog posta i skrenuo u napad.. Nisu svima dati jednaki darovi.. Neki uopste ne mogu dalje dok ne pobede karakterne mane... Njih Bog ne dovodi u vezu sa crkvom, jer ne bi mogli izvrsiti ono sto se od njih trazi. Vecina na forumu su takvi, ponosni sa manama zato i niste pozvani (ne osudjujem nikog).. Zato lutate po raznim zajednicama.. Kad pobedite mane sve ce vam se samo otkriti...

Da nece Bog mozda meriti da li ce pustiti u carstvo nebesko po tome da li je neko palio svece, klanjao se i ljubio ikone i slike, praznovao praznike, vrsio rituale i obicaje, praznovao nedelju, palio badnjak, kruzio oko crkve, vrteo kandilom, pio svetu vodu, itd, itd..

Da nece mozda Bog pustiti u carstvo nebesko nekoga ko je obavljao euharistiju, praktikovao krstenje, polaganje ruku (koje vi ni nemate)?

Isti ti je odgovor!

"Ko ne jede tela Sina covecjega nema zivota u sebi"!

"Kazem vam, ako se nanovo ne rodite, ne mozete uci u carstvo Bozje"!

Bez Hriscanskih rituala nema ulaska u carstvo nebesko, i mi nismo crkva bez rituala. A to sto ne pisu bas svi obredi u bibliji, ne znaci da oni ne postoje i da se ne trebaju obavljati. Nije u bibliji sve zapisano, i to sam vec objasnio!


Tvoje pitanje bi se moglo postaviti i na sledeci nacin: 'da nece Bog mozda primiti u carstvo nebesko ljude koji su: zrtvovali zivotinje, kadili pred statuama andjela, posredno preko zmije obozavali Hrista, praznovali svete praznike, drzali subotu i pashu, posvecivali vodu, pustali azaela da luta po pustinji, skropili krvlju po oltaru, premazivali dovratke kuca u znaku krsta, skropili po celima ljudi u znaku krsta, davali blagoslov, nosili dugu ili kratku kosu, nosili odredjenu vrstu haljina, ritualno se prali kad dotaknu mrtvaca, stavljali zene u karantin zbog mesecnice, klonili se ljudi drugih vera, nisu jeli svinjsko meso, pojali u crkvi, okretali se ka jerusalimu pri molitvi, hodocastili u jerusalim, ukrasavali grobove prorocima, imali svete planine i sveta mesta, podizali oltare, slikali slike po sinagogama, po zavesama hrama vezli heruvime i lavove, imali svete predmete u hramu, kadionicu, case, oltar itd..

Zar nije merilo covekovo posvecenje i zivot u zajednici sa Bogom, i rodovi koje radja, koji proisticu iz te zajednice.

Sam prosudi u koju bi crkvu Bog pozvao ljude, da li u onu koja iznosi cistu rec Bozju, ili u ovu gore opisanu u kojoj sve ima osim reci Bozje.

Po tebi je Bog dao ljudima bezvredne rituale da se igraju a ne radi posvecenja!

Naredio im je da ponizavaju zene , da kolju nevine zivotinje, da kruze oko jerihona i da kade ispred kovcega i kipova, da naprave zmiju kako bi preko nje posredno obozavali Boga..

A Hristos, on je dosao i takodje uveo ritual (obred) euharistije i krstenja. Po vama to uopste nije bilo potrebno, i to ne doprinosi posvecenju ljudi i nikakav znacaj nema, kako kazete..

Po vama je to bezvredno, a ni forma u vrsenju nije bitna, vec je to simbolika, i zato mozes umesto vina piti sok a umesto hleba uzeti cips kao i Mister Bin..

Sve ste izvrnuli na svoju pogibao!
satana vam je dao teologiju izvrtanja!

Zato vi i izvrcete a Jehovini Svedoci ne izvrsavaju!

Shvati vise Laodikeja brate, da nasa crkva nije bez rituala i da je sve to potrebno radi spasenja i da bez toga nema posvecenja niti ulaska u Hristovo carstvo. Jer svi ti obredi povezuju coveka sa Bogom. A ti nemas pojma sta oni znace!
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.297
Pomaže Bog milošću Svojom!

Poznajem vernike, iz Crkve ih znam, na koje je susret sa Bogom Jedinim uticao
tako da sada kad god mogu onu Mu se mole dušom i telom.

Takvih je malo.

Istina, umeju dok se Bogu mole vrteti brojanicu kad je imaju,
i umeju u molitvi Bogu i pred ikonom stajati, kad je u njihovom okruženju.

A Bog sluša ... uslišava kada i kako On želi, i dobro je da je tako!

Bog ne uslišava molitve onih koji se mole mrtvima i koji dolaze iz sebičnih motiva, kao i oni koji negiraju Zakon.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Da nece mozda Bog pustiti u carstvo nebesko nekoga ko je obavljao euharistiju, praktikovao krstenje, polaganje ruku (koje vi ni nemate)?

Dobro jutro Mire. A ko ti je rekao da mi nemamo polaganje ruku? Pogresio si.


Isti ti je odgovor!

"Ko ne jede tela Sina covecjega nema zivota u sebi"!

"Kazem vam, ako se nanovo ne rodite, ne mozete uci u carstvo Bozje"!

Bez Hriscanskih rituala nema ulaska u carstvo nebesko, i mi nismo crkva bez rituala. A to sto ne pisu bas svi obredi u bibliji, ne znaci da oni ne postoje i da se ne trebaju obavljati.
[/QUOTE]

Mire, svaka crkva ima svoje obrede (rituale)i oni su potrebni, posebno oni koje je Hristos uspostavio, ali da li si siguran da ce svi koji vrse te obrede biti spaseni????
Fariseji su brizljivo obavljali sve obrede, a Hrista razapese!



Po tebi je Bog dao ljudima bezvredne rituale da se igraju a ne radi posvecenja![/QUOTE]

One obrede koje je Bog dao, oni su potrebni i korisni, a one koje su ljudi izmislili su bezvredni.

A Hristos, on je dosao i takodje uveo ritual (obred) euharistije i krstenja. Po vama to uopste nije bilo potrebno, i to ne doprinosi posvecenju ljudi i nikakav znacaj nema, kako kazete.[/QUOTE]

Mire, ovde si zaista preterao i izjavio neistinu!
Odkuda ti pada na pamet da mi ne priznajemo i ne praktikujemo obrede koje je Hristos uspostavio. Lepo si naveo neke: Krstenje i euharistiju, ali zasto si izostavio OBRED PRANJA NOGU? Svakako ti je poznato da mi imamo svatri ova obreda, zato ne razumem zasto si dao suprotnu izjavu?



Sve ste izvrnuli na svoju pogibao!
satana vam je dao teologiju izvrtanja![/QUOTE]

Mire, izgleda da si ovoga jutra ustao na levu nogu.
Dobar si sudija. Ako stanes pred ogledalo i onome sto je sa druge strane ponovis ovu izjavu, ko zna, mozda ces i biti u pravu.


Sve najbolje
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.249
Mire, svaka crkva ima svoje obrede (rituale)i oni su potrebni, posebno oni koje je Hristos uspostavio, ali da li si siguran da ce svi koji vrse te obrede biti spaseni????
Fariseji su brizljivo obavljali sve obrede, a Hrista razapese!

Nisam ja rekao da obredi spasavaju, vec da su obredi su sastavni deo Bogosluzenja odnosno sluzbe Bogu, i da zato bez njih nema spasenja. Jer ako ti hoces ugoditi Bogu neces izbegavati euharistiju niti tvrditi da je nepotrebna, niti ces je izvrtati i nazivati simbologijom i time obezvredjivati neophodnu formu da to bude hleb i vino. Nemozes ti umesto hleba i vina, uzeti sok i cips! To je uvreda za Boga.

A sto se tice fariseja, cak i njihovi ljudski obredi nisu bili problem za Hrista sve dok nisu bili u sukobu sa zakonom.

One obrede koje je Bog dao, oni su potrebni i korisni, a one koje su ljudi izmislili su bezvredni.

To ti mislis da su nasi rituali bezvredni ili da je nasa crkva nesto izmislila, a nemas dokaze da jeste! Ja ne mislim tako. Svaki nas Bogosluzbeni elemenat je slika nebeske sluzbe i predstavlja sliku nebesa.. I ti nemas dokaz za drugacije...

Mire, ovde si zaista preterao i izjavio neistinu!

Odkuda ti pada na pamet da mi ne priznajemo i ne praktikujemo obrede koje je Hristos uspostavio.

Laodikeja je rekao da rituali uopste nisu potrebni za spasenje! A vi ih simbolizujete, pa ih se time i odricete na jedan perfidan nacin.

A mi imamo rituale koje vi ni nemate, jer se vi drzite tamo neke knjige za koju tvrdite da je "sve i sja" a Jovan ti svedoci da tamo ne pise sve!

Dakle imate opciju ili da se drzite "nepotpune knjige" ili da prihvatite "usmenu predaju"...

Mire, izgleda da si ovoga jutra ustao na levu nogu.
Dobar si sudija. Ako stanes pred ogledalo i onome sto je sa druge strane ponovis ovu izjavu, ko zna, mozda ces i biti u pravu.

Pa Marko nisam ja ustao na levu nogu, vec svi znamo da Jevreji za Pashu nisu pili sok, to ti svedoci i Pismo i Istorija. Dakle radi se o izvrtanju...

A ko ti je rekao da mi nemamo polaganje ruku? Pogresio si.

A kako se ono vrsi, gde ti je pravilo u Pismu??? Samo metnes ruke jel? ;)

Vidis Marko da Pismo ne sadrzi pravila za obrede (rituale), nemas tamo sve!
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Nisam ja rekao da obredi spasavaju, vec da su obredi su sastavni deo Bogosluzenja odnosno sluzbe Bogu, i da zato bez njih nema spasenja. Jer ako ti hoces ugoditi Bogu neces izbegavati euharistiju niti tvrditi da je nepotrebna, niti ces je izvrtati i nazivati simbologijom i time obezvredjivati neophodnu formu da to bude hleb i vino. Nemozes ti umesto hleba i vina, uzeti sok i cips! To je uvreda za Boga.

Mire, pa pravoslavni ne veruju da primanjem hleba i vina primaju Telo Hristovo, nego da hleb i vino predstavljaju Hrisatovo telo. Ako verujes da se hleb pretvara u Hristovo telo, onda si katolik i treba da primas samo hostiju.


To ti mislis da su nasi rituali bezvredni ili da je nasa crkva nesto izmislila, a nemas dokaze da jeste! Ja ne mislim tako. Svaki nas Bogosluzbeni elemenat je slika nebeske sluzbe i predstavlja sliku nebesa.. I ti nemas dokaz za drugacije...[/QUOTE]

Ponovo gresis. Ja nikad nisam pomislio ni rekao da su vasi obredi bezvredni, sud pripada Bogu, a ne meni.

A vi ih simbolizujete, pa ih se time i odricete na jedan perfidan nacin.[/QUOTE]

Mire. ko je tebe ovalstio da u ime nas izjavljujes sta mi verujemo?
Tebi je dobro poznato da mi visoko cenimo sve obrede, a posebno pranje nogu (sto ste vi odbacili), krstenje i euharistiju. Prema tome ne znam zbog cega pricas ono sto dobro znas da nije istina?


Pa Marko nisam ja ustao na levu nogu, vec svi znamo da Jevreji za Pashu nisu pili sok, to ti svedoci i Pismo i Istorija. Dakle radi se o izvrtanju...

A moze li ovo predstvaljati cistotu Hristovog tela i krvi: "Vino je podsmevac i silovito pice nemirnik i ko god za njim ide nece biti mudar." Price 20,23...
"I ne opijajte se vinom u kom je blud." Efescima 5,17.
Pa onda ko je taj koji izvrce cistotu Bozije reci?



Vidis Marko da Pismo ne sadrzi pravila za obrede (rituale), nemas tamo sve![/QUOTE]

Pogresno, u Novom zavetu su ti pravila, Hristosd je teoretski i prakticno pokazao kako se vrse obredi. Pavle je to jos opsirnije objasnio. Nista vise nam nije potrebno, a tebi ako je lutaj i dalje.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Bog te dobrotom iznenadio!

Ne sećam se da u Svetom Pismu ima pomena o "nanošenju bola samom sebi"
ili ti misliš da su brijali glave ... jako tupim brijačima?
:)

brat Toma
(koji se bezazleno šali!)

Ima, i stari zavet govori otome, i to upravo u slučaju Ilije, u kome su se Valovi sveštenici boli noževima da bi ih njihov Bog uslišio.
Bilo je i tetoviranja, i žigosanja, i spaljivanja dece i ljudi na žrtvu mnogobožačkim Bogovima, a Bog savetuje Izrailju da ništa od toga ne čini.
 
Učlanjen(a)
14.01.2018
Poruka
518
Ima, i stari zavet govori otome, i to upravo u slučaju Ilije, u kome su se Valovi sveštenici boli noževima da bi ih njihov Bog uslišio.
Bilo je i tetoviranja, i žigosanja, i spaljivanja dece i ljudi na žrtvu mnogobožačkim Bogovima, a Bog savetuje Izrailju da ništa od toga ne čini.
Pomaže Bog Jedini!

Izgleda da nisam bio precizan u svojoj pošalici, jer ona se odnosila
na ovu tvoju rečenicu:
"Bog ne traži brijanje glave i prinošenje žrtava, ili nanošenja bola samom sebi, več samo naše otvoreno srce izraženo rečima "OČE, UČINI MI ČISTO SRCE, I DUH PRAVI PONOVI U MENI"".

Znači moja (kaobajagi) šala se odnosila na verujući narod Božiji,
na Hristocentrične, a ne na egocentrične (sebe-centrične) ili na
one koji bi da služe nepomjaniku.

brat Toma
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Pozdrav.

Hrišćani to ne rade, oni se mole Bogu, i koriste post.
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top