Koja Crkva spasava?

Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Ima zajednickog jer obojica vrede za najvaznije i najuticajnije autoritete obeju crkava. Kako jedan tako i drugi tumace istoriju.

Ovaj Pujic je obican otpadnik u vasoj crkvi!

Mire, sata se to deslilo sa tobom u poslednje vreme?
Pre svega, Pijic nije nikakav otpadnik, ja ga dobro poznajem.
Drogo, bubanj je muzicki instrumenat koji u datom momentu i prilicu moze da bude dobro upotrebljen.
Zato bih te moli, nemoj da nas zamaras sa glupostima.
Niti je Piujic otpadnika, a jos manje Jevsevije Popovic!

Sva tvoja nstojanja da diskreditujes dobre ljude su jedno nistavilo.
Ti kazes da tvoja Crkva nije pala. Pa ja to nisam ni rekoa, nego ti stalno tvrdis da su masoni u vrhu crkve , kao sto tvrdi prota Gavrilovic i da je u tvoju crkvu uneto protestansko ucenje.
Vidis Mire, nisanm to ja rekao, nego ti, a ja pokusavam da ti dokazem da nisi u pravuy. Pa vidis kako ispada, da ja branim tvoju Crkvu, a ti je neprestano napadas.
Zato nemoj tako, promeni taktiku.

Sve najbolje
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.249
Mire, sata se to deslilo sa tobom u poslednje vreme?
Pre svega, Pijic nije nikakav otpadnik, ja ga dobro poznajem.
Drogo, bubanj je muzicki instrumenat koji u datom momentu i prilicu moze da bude dobro upotrebljen.
Zato bih te moli, nemoj da nas zamaras sa glupostima.
Niti je Piujic otpadnika, a jos manje Jevsevije Popovic!

Ja Pujica jako dobro poznajem i on jeste otpadnik, nije se prvobitno ni skolovao na ATF-u. On vam je pokvario mlade..
Mic po mic je neprimetno uvodio rock muziku, liberalizam i neobavezno odevanje u crkvi (tako da sad dolaze poderani i prljavi u crkvu, bibliju ne nose, zene su vam oskudno obucene itd..) kreirao je televizijske i radio emisije, koje su sve samo ne objektivne (pravi vam lazne ankete intervjue i sl.) a do tada to nije bio slucaj. Ja sam godinama isao u HAC ako te bas interesuje i znam situaciju..

On sve radi samo da nacini mlade obicnim i svetskim, i da ih izjednaci sa svetom, a u mnogom je uspeo, danas vise nema razlike izmedju mladih adventista i ljudi iz sveta, apsolutno nikakve! Do pre je bilo!

Cak se i tetoviraju, nose mindjuse, duge kose, oblace farmerice i kozne jakne, idu na maskembale i slicno, a zovu se adventisti..

Ni u vrsti muzike se ne razlikuju od sveta, to je rock muzika!

Bubanj je vase novokomponovano sredstvo. EGW nije tako ucila! Ono sto se kod vas desava je otpad.. Ranije se bubanj striktno izbegavao a danas se koristi svuda! Ja do dolaska Pujica nikada pre u vasoj crkvi nisam cuo bubanj, a sad bubnjite kao pentakostalci.

Zato nemoj meni pricati, ja sam svirao u vasoj crkvi, skolovao se kod vaseg magistra muzike, i dobro znam sva desavanja tamo.. Ranije se klavir svirao, gitara, orgulje i ostali klasicni instrumenti, postojalo je horsko pevanje , a sad je to elektricna gitara, bit udaraljke , keyboard... Ajde da su samo instrumenti u pitanju, nego je u pitanju stil i vrsta muzike!


Sva tvoja nastojanja da diskreditujes dobre ljude su jedno nistavilo.

Ja se ovde ne bavim ljudima, vec napominjem ono sto se uvuklo u vasu crkvu, zato sto si ti rekao da to kod vas ne postoji. A priznao ti ili ne, to zna svaki adventista danas! Vi ste se iskvarili!!!


Ti kazes da tvoja Crkva nije pala. Pa ja to nisam ni rekoa, nego ti stalno tvrdis da su masoni u vrhu crkve , kao sto tvrdi prota Gavrilovic i da je u tvoju crkvu uneto protestansko ucenje.

Pa jeste!

Masoni su se uvukli u vrh svih crkvi, a ne samo u nasu, i u vasoj su od pocetka!

Eto vidis da ima i onih koji se slazu sa mnom a tvrdio si da ja pricam gluposti!

Ja o Gavrilovicu nisam cuo, ali je to dovoljan dokaz da ima ljudi, i zanimljivo je da ti ovo znas, a precutkujes!


Pa vidis kako ispada, da ja branim tvoju Crkvu, a ti je neprestano napadas.

Pa bre covece, sta ti imas da branis moju crkvu?

Uzeo da brani moju crkvu, onda kada ona prica protiv same sebe i priznaje da je pagnska :)

On brani moju crkvu u njenom samoubistvu?

Pa ovo je tragikomicno! :)


Zato nemoj tako, promeni taktiku.
Sve najbolje

Pa ti treba da menjas taktiku, jer vasa se nauka u zadnjih godina jako izmenila i neprimetno se udaljavate od izvornog ucenja. Bolje da poradis na tome i da kritikujes svoju crkvu, nego sto cutis i pravis je bezgresnom!
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Na pitanje koja Crkva spašava, je i teško i lako odgovoriti. Teško jer smo danas nažalost svedoci da se i zajednice nastale nakon Reformacije, prostom deobom i vizijama nazivaju crkvama. Istovremeno i tradicionalna Crkva još uvek nije zalečila ranu koju joj nansoše ljudi 1054. Njen zapadni deo je i pored ogromnog broja vernika samo senka nekadašnje slave, dok je njen istočni deo podeljen ne samo po teritorijalnim da tako kažem sukobima, nacionalnim trvenjima, nego i iznutra disciplinski, što je posebno vidljivo kod pitanja kalendara.

Broj vernika iako ne mali stalno je u opadanju pod udarcima vulgarnog sekularizma i sotonskog liberalizma. Sa druge strane, čovek kao homo religiosus traži odgovore, traži nadu, koju mu samo Bog može pružiti, i onda kao nesavršeno biće koje traži svog Tvorca, pada u zagrljaj iskrivljenih nauka, lažnih nada i pseudo crkava.

Istovremeno, a to baš i nije od skora, masonski sinkretizam paganskog, bolje reći neo paganskog New Ejdža se uvlači u zajednice koje sebe nazivaju Hrišćanskim, sve sa ciljem da se "osavremeni" i ljudima prilagodi bogoslužje. Ovo je posebno vidljivo kod onih zajednica koje su nastale otcepljenjem od Zapadne Crkve. Naravno, nauka tako nastalih zajednica nije do sada dirana, ali ne znači da neće. Kako je proces dvosmeran, ni sama Zapadna Crkva nije ostala imuna na te i takve "novotarije" posebno nakon II Vatikanskog koncila - sabora, koji će pored toga što je konačno ukinuo sramotno tumačenje Propaganda Fidei, i započeo proces pomirenja i zalečivanja rane iz 1054 sa jedne strane, doneo i kroz "liberalno" tumačenje liturgijske reforme Protsetanizaciju Crkve zapada, smanjivanjem broja ukrasa u crkvi, okretanjem oltara, tj svođenjem istog na Luterov sto, okretanjem sveštenika ka narodu, pojednostavljivanjem liturgijske odežde. Ali, i pored jurdičkog u Crkvi zapada, disciplina je popustila, i veliki broj sveštenika, posebno u zemljama gde je Protestanizam bio jak krenula je malo pomalo da unosi dodatne novine u liturgiju, arhitekturu crkava, pojedini danas pedeset godina nakon tog sabora duboko podrivaju samo tkivo Crkvene dogme i teologije, i to ne ono koje su pape donosile , da ne bude zabune, nego same osnove vere. Ipak to im ne uspeva u toj meri koliko bi oni želeli, ali, trpe vernici koji se nalaze zbunjeni, dok novih vernika i nema jer padaju pod uticaj materijalizma i sotonskog liberalizma i sekularizma.

Što se tiče Istočne Crkve, ona je zahvaljujući što muslimanskim invazijama u srednjem veku, što komunističkim terorom u XX veku ostala ranjena i podeljena, posebno zbog toga što nema čvrste eklezijalne strukture prema spolja, tj nije juridička nego je jedini vid jedinstva jedinstvo u veri. Liturgijske novotarije teško prolaze i pored vidljivog uticaja masonskog materijalizma, koji je najviše vidljiv u tome da pojedini sveštenici, ali i velikodostojnici više pažnje obračaju na svetovno, a manje na duhovno. zbog svoje povezanosti sa nacijama - državama, Istočna Crkva je donekle nakon pada komunizma izbegla rasipanje vernika, ali kao i njenu Zapadnu sestru (moram ovakvom terminologijom, iako se ne slažem sa njom, jer za mene je CRKVA JEDNA) razjeda odlazak mladih i uticaj što nju ejdž sekti, nedovoljna agilnost sveštenika u duhovnosti, kao i ne mali uticaj raznoraznih struja unutar same Crkve.

I Zapadna i Istočna Crkva, pored svega ovoga trpe i napade separatista - protestanata, tj Sola Scriptura koji loveći vernike evangeliziraju već evangelizirane, zamagljujući pričom o Pismu, tj autoritetu istog prave razloge grešnosti ljudi u samoj Crkvi. Odgovor Crkve na sve ovo može biti raznolik, dogmatizam je jadn od puteva, ali se zbog toga što tera ljude isporgramirane liberalizmom i materijalizmom ne razmatra kao opcija ni na istoku ni na zapadu. Nažalost. Druga opcija je budalasti ekumenizam koji će Crkva Istoka nevoljno prihvatiti jer joj je ličio na njenu internu organizaciju - sinodalnost, izražavajući ipak sumnje u njega zbog određenih shvatanja samog pokreta koji je u suštini i nastao sa ciljem da nekako ujedini rasparčane protestante.

Pa koja onda Crkva spašava? Ona koju je 33 osnovao sam Bog. UNA SANCTA, ona koju njeni vernici pominju na kraju simbola- simvola vere. JEDNA SVETA KATOLIČKA - SABORNA APOSTOLSKA CRKVA. Ona koja u sebi objedinjuje i juridičnost discipline i kolegijalnost apostolskih naslednika, koja je kanonizovala pismo. Čiji je autoritet sam BOG, a ne pismo.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ne spasava crkva, već lična vera u Hrista koja znači potpuno predanje Bogu, koje podrazumeva pokajanje i priznanje greha, napuštanje grešnog života i dopuštanje Duhu Svetom da deluje u čoveku i da ga promeni, što vodi ka novorođenju Duhom Svetim i posvećenju, odnosno - novom životu bez greha, u kome čovek rađa Duhovne rodove, i rod poslušnosti zapovestima kao jednog od osnovnih rodova vere.

To je bila vera prve crkve nakon pedesetnice, i vera svih iskrenih Hrišćana kroz istoriju do danas.
 
Učlanjen(a)
14.01.2018
Poruka
518
Pomaže Bog, i ne odustaje!

Ako su svi vernici - udovi Tela Hristovog, Crkve Njegove,
bojim se da bi onda svaki vernik poput svakog "parčeta" tela, ako bi se odvojio
od tela, zadržao u sebi isti DNK sa ostatkom tela, ali bi i neumitno - umro.

brat Toma
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Pomaže Bog, i ne odustaje!

Ako su svi vernici - udovi Tela Hristovog, Crkve Njegove,
bojim se da bi onda svaki vernik poput svakog "parčeta" tela, ako bi se odvojio
od tela, zadržao u sebi isti DNK sa ostatkom tela, ali bi i neumitno - umro.

brat Toma

Bog ti pomogao

O tome i celo vreme govorim. Kr[tenjem smo Hrista primili, u Hrista se obukli. Postali deo Crkve. Tu u njoj je život. Van nje iluzija života koja vodi u Smrt. Ne u smrt koja sve nas smrtnike čeka, nego u Smrt večnu.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Umire se bez zajednice sa Hristom, i bez jevanđelja.
Crkva ima svoju ulogu, ali ona ne može živeti Hristov život umesto nas.

Što se tiče crkve kao organizovanog tela, mora se sagledati istorijski kontekst, šta je bila Božja crkva nakon smrti apostola, odnosno druge generacije.

Tu nikako ne možemo doći do usaglašavanja mišljenja, jer ono što jedna grupa smatra crkvom, druga ne.

Dakle, jedino pomagalo u tom cilju je biblijska istina, i po njoj treba meriti.

AMIN!
 
Učlanjen(a)
14.01.2018
Poruka
518
Bog ti pomogao
O tome i celo vreme govorim. Krštenjem smo Hrista primili, u Hrista se obukli.
Postali deo Crkve. Tu u njoj je život. Van nje iluzija života koja vodi u Smrt.
Ne u smrt koja sve nas smrtnike čeka, nego u Smrt večnu.
Bog ti dobro dao, brate!

Istinu si napisao.
Ponajbolje je to vidno u dogadjaju sa bolesnim čovekom,
sa kojim ako Bog da nikada neću prestati da se poistovećujem,
kao ni da se oslanjam na molitve i dela bližnjih:

"I, gle, ljudi doneše na postelji čoveka koji je bio uzet, te gledahu da ga unesu i stave pred njega.
I ne našavši puta da ga unesu - zbog naroda - popeše se na krov i spustiše ga kroz crepove s posteljom na sredinu pred Isusa.
I kada vide njihovu veru, reče: "Čoveče, opraštaju ti se tvoji gresi"."

brat Toma
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Umire se bez zajednice sa Hristom, i bez jevanđelja.
Crkva ima svoju ulogu, ali ona ne može živeti Hristov život umesto nas.

Što se tiče crkve kao organizovanog tela, mora se sagledati istorijski kontekst, šta je bila Božja crkva nakon smrti apostola, odnosno druge generacije.

Tu nikako ne možemo doći do usaglašavanja mišljenja, jer ono što jedna grupa smatra crkvom, druga ne.

Dakle, jedino pomagalo u tom cilju je biblijska istina, i po njoj treba meriti.

AMIN!

Umire se uvek. Mi smo u svojoj samovolji, poslušavši Sotonu odabrali smrt. Ali, Bog je dao šansu za povratak. Pokajanje i povratak njemu.
Da li nam tome može pomoći pismo? Bez zajednice, samo uz pismo, spasiti se nećemo. Možemo govoriti Gospode, Gospode koliko nam je drago, ali nikada nećemo biti sigurni da smo spašeni. Jer ne radismo to zbog drugih, nego da sebi kupimo mesto.
Samo verom, bez dela ne spašavamo se, samim pismom bez vere i dela se ne spašavamo.
Vera u Hrista, dela mislosrđa i Bogoslužja i pismo kao pomoć, sve to u zajednici u Crkvi jeste put spasenja.

Ne moežmo verovati u Hrista ako ne ćitamo i razumemo njegovu poruku, naslednici apostola su tu da nam poruku prenose i učvršćuju nas u veri.

Samo JEDINSTVO VERE; DELA i PISMA: što jeste CRKVA spašava. Svako od ova tri uzeta pojedinačno ne SPAŠAVAJU.

Nikakav kontekst, nikakve relativizacije tu nemaju mesta. Jer kao što je naš BOG TROJEDIN, tako je i njegovo TELO, Crkva TROJEDINA, VERA, DELA, i PISMO.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Ja Pujica jako dobro poznajem i on jeste otpadnik, nije se prvobitno ni skolovao na ATF-u. On vam je pokvario mlade..
Mic po mic je neprimetno uvodio rock muziku, liberalizam i neobavezno odevanje u crkvi (tako da sad dolaze poderani i prljavi u crkvu, bibliju ne nose, zene su vam oskudno obucene itd..) kreirao je televizijske i radio emisije, koje su sve samo ne objektivne (pravi vam lazne ankete intervjue i sl.) a do tada to nije bio slucaj. Ja sam godinama isao u HAC ako te bas interesuje i znam situaciju..


Pa jeste!

Masoni su se uvukli u vrh svih crkvi, a ne samo u nasu, i u vasoj su od pocetka!

Eto vidis da ima i onih koji se slazu sa mnom a tvrdio si da ja pricam gluposti!

Ja o Gavrilovicu nisam cuo, ali je to dovoljan dokaz da ima ljudi, i zanimljivo je da ti ovo znas, a precutkujes!


Pa bre covece, sta ti imas da branis moju crkvu?

Uzeo da brani moju crkvu, onda kada ona prica protiv same sebe i priznaje da je pagnska :)

On brani moju crkvu u njenom samoubistvu?

Pa ovo je tragikomicno! :)

Dobro jutro brate Mire,
U svim zajednicama ima problema i niko ne treba da misli da je ijedna sveta, kao sto bi trebala da bude. Nego mi nemamo vremena da se bavimo o onome sto je sporedno, mi trazimo odgovor na sustinsko pitanje.

Nego ja sam ovoga jutra ocekivao da ces ti svecano izjaviti kako je Pujic, u centru garada seo na raskrsnici i svom silom udara u BOBANJ.

Ako o tome pod hitno javis svojoj bivsoj braci Jehovinim svedocima, odmah ce te unaprediti za PIONIRA, i na sav glas pocece da objavljuju da je poceo ARMAGEDON!


Zaista zelim ti sve najbolje
 
Natrag
Top