Jovan 1:1 -Objasnjenje

mire000 · 15.01.2017

Zaokret je napisao(la):
Pogresno si me razumeo cika Miko,
Jedan je Bog Otac i on nikada ne moze biti ni u kom pogledu isto sto i sin jer on nikada nije imao svoga Oca,za razliku od isusa koji jeste i imao i ima i dan danas.
Jovan 1:1 razlikuje Boga od onog drugog koji ima bozansko poreklo i koji je sluzio i sluzi kao Rec svoga oca,ili pak zato se i naziva kao Rec Bozja jer izvrsava sve Bozje zapovedi.
Mozda ti je tesko da razumes sto mu je Jehova Bog Otac preko isaije dao titulu Bog Silni,ali ako je isto to uradio ,davsi istu titulu Bog cak i Mojsiju,u vreme kad su postojali i postoje obozavaoci raznih drugig bogova (marduk,dagon itd...),ima li neko od nas pravo da kaze Svemogucem Bogu Jehovi kako je glupo da svoga sina proglasi za Silnoga Boga....,i zapazi da rec Silni nije isto sto i Svemocni koja se uvek odnosi na Boga Oca.

Ako je Isus "manji bog", i ako su "andjeli bogovi", ako su "ljudi bogovi" i ako nasuprot toga imamo "velikog Boga Jehovu" - onda Biblija ispada "politeisticka knjiga" - hteo to priznati ili ne!!!

Ali ona nije politeisticka knjiga, jer Jehova u njoj precizno kaze:

1)"JA SAM BOG I NEMA DRUGOG BOGA"
2)" NIKO MI SLICAN NIJE"
3)"NECU DATI SLAVE SVOJE DRUGOME"

Pa kako ti onda tvrdis da je Jehova prekrsio to pravilo i "dao slavu Isusu", sta vise "izjednacio ga sa sobom"!?

Ako je Isusa "izjednacio sa sobom", a sotonu odbio da "izjednaci" pa nije li onda on nepravedan???

Dalje, ako su "andjeli vec bogovi", kako je satana mogao da im obeca da ce "postati bogovi"??? Kako je mogao coveku obecati da ce "postati bogom", ako je on to vec bio, ili je mogao postati vremenom?

Kako bi uopste zaveo trecinu andjela tom "supljom pricom" da ce postati bogovi kad su oni to vec bili???

Dakle, vasa teologija je puna rupa, i ti sve dok ne odgovoris na ova pitanja, ne mozes dalje..

A sto se tice Mojsija, vec smo dokazali da mu Bog nije dao nikakvu "titulu", vec je jednostavno ukazao da ce "predstavljati Boga" (bices mu NAMESTO BOGA kaze tekst), a to su dve razlicite stvari..

Isto tako , andjele(ljude) ne naziva "bogovima", kada kaze: "ja rekoh bogovi ste", vec im se ruga, jer nastavak kaze - "ali cete kao sinovi ljudski pomreti svi", dakle "ruga im se" - oni su sami sebe tako nazvali, i onda Jehova kaze , "da , bogovi ste, ali cete pomreti"!!! To je ironija.

Biblija nigde ne tvrdi da se neko drugi osim njega moze zvati "bogom", to je vasa izmisljotina..

Zaokret · 15.01.2017

mire000 je napisao(la):
Ako je Isus "manji bog", i ako su "andjeli bogovi", ako su "ljudi bogovi" i ako nasuprot toga imamo "velikog Boga Jehovu" - onda Biblija ispada "politeisticka knjiga" - hteo to priznati ili ne!!!

Ali ona nije politeisticka knjiga, jer Jehova u njoj precizno kaze:

1)"JA SAM BOG I NEMA DRUGOG BOGA"
2)" NIKO MI SLICAN NIJE"
3)"NECU DATI SLAVE SVOJE DRUGOME"

Pa kako ti onda tvrdis da je Jehova prekrsio to pravilo i "dao slavu Isusu", sta vise "izjednacio ga sa sobom"!?

Ako je Isusa "izjednacio sa sobom", a sotonu odbio da "izjednaci" pa nije li onda on nepravedan???

Dalje, ako su "andjeli vec bogovi", kako je satana mogao da im obeca da ce "postati bogovi"??? Kako je mogao coveku obecati da ce "postati bogom", ako je on to vec bio, ili je mogao postati vremenom?

Kako bi uopste zaveo trecinu andjela tom "supljom pricom" da ce postati bogovi kad su oni to vec bili???

Dakle, vasa teologija je puna rupa, i ti sve dok ne odgovoris na ova pitanja, ne mozes dalje..

A sto se tice Mojsija, vec smo dokazali da mu Bog nije dao nikakvu "titulu", vec je jednostavno ukazao da ce "predstavljati Boga" (bices mu NAMESTO BOGA kaze tekst), a to su dve razlicite stvari..

Isto tako , andjele(ljude) ne naziva "bogovima", kada kaze: "ja rekoh bogovi ste", vec im se ruga, jer nastavak kaze - "ali cete kao sinovi ljudski pomreti svi", dakle "ruga im se" - oni su sami sebe tako nazvali, i onda Jehova kaze , "da , bogovi ste, ali cete pomreti"!!! To je ironija.

Biblija nigde ne tvrdi da se neko drugi osim njega moze zvati "bogom", to je vasa izmisljotina..

Dragi moj Mire,
da bi doneo svoj zakljucak,prvo moras da poslusas i odgovore koji su u skladu sa Biblijom.
Kao prvo i osnovno Biblija nije mnogobozacka zato sto spominje bogove Marduka,Dagona,Mojsija,Isusa,trbuh,ljude itd itd...
5.Moj 6:4 „Чуј, Израеле: Јехова, наш Бог, један је Јехова.*
Nadalje ona govori da ce Sin Bozji imati ogromna ovlastenja i to je zapisano u psalmu 2;12
Poštujte sina, da se ne razgnevi, i vi ne izginete na putu svom; jer će se gnev Njegov brzo razgoreti. Blago svima koji se u Nj uzdaju! Ovo je izuzetno znacajno za jevreje koji ne priznaju Isusa Hrista kao sina Bozjeg,ali to nije trojstvo.Isus nije brat blizanac svom ocu Jehovi Bogu.Otac je uvek stariji i pametniji od sina,zar te to cak i zdrava logika ne uci???
Ako je Jevrejima trn u oku Isus Hrist kao sin Bozji,takozvanim hriscanima je Bog Otac Jehova,trn u oku,a ja mislim da si ti razumniji od troicara....

tripo 41 · 16.01.2017

Zaokret je napisao(la):
Dragi moj Mire,
da bi doneo svoj zakljucak,prvo moras da poslusas i odgovore koji su u skladu sa Biblijom.
Kao prvo i osnovno Biblija nije mnogobozacka zato sto spominje bogove Marduka,Dagona,Mojsija,Isusa,trbuh,ljude itd itd...
5.Moj 6:4 „Чуј, Израеле: Јехова, наш Бог, један је Јехова.*
Nadalje ona govori da ce Sin Bozji imati ogromna ovlastenja i to je zapisano u psalmu 2;12
Poštujte sina, da se ne razgnevi, i vi ne izginete na putu svom; jer će se gnev Njegov brzo razgoreti. Blago svima koji se u Nj uzdaju! Ovo je izuzetno znacajno za jevreje koji ne priznaju Isusa Hrista kao sina Bozjeg,ali to nije trojstvo.Isus nije brat blizanac svom ocu Jehovi Bogu.Otac je uvek stariji i pametniji od sina,zar te to cak i zdrava logika ne uci???
Ako je Jevrejima trn u oku Isus Hrist kao sin Bozji,takozvanim hriscanima je Bog Otac Jehova,trn u oku,a ja mislim da si ti razumniji od troicara....

Pa da, zato i stoji da ko više poštuje oca ili majku ili brata itd. od Isusa da je prekršio zakon. Kako to ako Isus nije Bog?

Najgore je kada ljudi nešto vjeruju a suprotno im je zdravom razumu to je već slijepo vjerovanje.

mire000 · 16.01.2017

Zaokret je napisao(la):
Dragi moj Mire,
da bi doneo svoj zakljucak,prvo moras da poslusas i odgovore koji su u skladu sa Biblijom.
Kao prvo i osnovno Biblija nije mnogobozacka zato sto spominje bogove Marduka,Dagona,Mojsija,Isusa,trbuh,ljude itd itd...
5.Moj 6:4 „Чуј, Израеле: Јехова, наш Бог, један је Јехова.*
Nadalje ona govori da ce Sin Bozji imati ogromna ovlastenja i to je zapisano u psalmu 2;12
Poštujte sina, da se ne razgnevi, i vi ne izginete na putu svom; jer će se gnev Njegov brzo razgoreti. Blago svima koji se u Nj uzdaju! Ovo je izuzetno znacajno za jevreje koji ne priznaju Isusa Hrista kao sina Bozjeg,ali to nije trojstvo.Isus nije brat blizanac svom ocu Jehovi Bogu.Otac je uvek stariji i pametniji od sina,zar te to cak i zdrava logika ne uci???
Ako je Jevrejima trn u oku Isus Hrist kao sin Bozji,takozvanim hriscanima je Bog Otac Jehova,trn u oku,a ja mislim da si ti razumniji od troicara....

Sta si ti sad "izjednacio paganske bogove sa Isusom"???

Pogresno tumacis psalam, tekst tamo govori o Isusovoj zemaljskoj sluzbi, nije Jehova sam sebi sin, pricas svasta..

I kako ovo odgovara na ono sto sam ja gore pitao?

Nisi odgovorio na post uopste!

Molim odgovor na sva pitanja!?

Zaokret · 17.01.2017

Ako pogledas malo bolje ,videces da odgovaram samo ovo ovde na desetine pitanja,pa te molim da budes malo precizniji.
Ajde da probam iz drugog puta.
Jedan je Jehova Bog i osim njega nema nikakvog drugog Boga koji je ravan njemu.,mozda ti je to jasnije.
Isus Hrist nije ravan svome Bogu i Ocu pre svega po starosti,znanju,moci i svemu ostalom.
nadalje u Jovan 1:14 I reč postade telo i useli se u nas puno blagodati i istine; i videsmo slavu Njegovu, slavu, kao Jedinorodnoga od Oca.
Sin je uzeo ljudsko telo,a Bog Otac nikada nije uzimao ljudsko telo...,ma i sajt prikazuje neke greske necu dugo,a sutra cu na put...

Laodikeja · 18.01.2017

Zaokret je napisao(la):
Sin je uzeo ljudsko telo,a Bog Otac nikada nije uzimao ljudsko telo...,ma i sajt prikazuje neke greske necu dugo,a sutra cu na put...

To je rešenje celog problema koje svedoci svesno previđaju kada govore o umanjenosti Gospoda Isusa u odnosu na Oca, da je on POSTAO manji svojom ulogom koju je poreuzeo, da se rodi kao čovek sličan nama.

Biblija u tom Isusovom novom položaju govori kao o "MONOGENESU TEOSU" što znači " MONO - jedini, GENES - vrsta, TEOS - Bog"

Znači, radi se o genetici, i u tom smislu - Isus je jedino biće te vrste, Bog koji je preuzeo ljudsko telo, ili slobodnim prevodom BOGOČOVEK.

Ako uzmemo u obzir da je Isus stvoren, onda je Bog jedno sebično biće, jer nije spreman da se sam žrtvuje za spasenje svojih stvorenja, već stvara biće koje šalje na zemlju da odradi posao u njegovo ime, dok se on kukavički krije iza hladovine nekog drveta u raju.

Hvala Bogu što je realnost sasvim drugačija, i što se sam Bog žrtvovao za bića koja je stvorio.

U bibliji piše - da ni jedno biće nije moglo da umre za čoveka osim Boga tvorca

"Budući pak da djeca imaju tijelo i krv, tako i on uze dijel u tome, da smrću satre onoga koji ima državu smrti, to jest đavola;
I da izbavi one koji god od straha smrti u svemu životu biše robovi.
Jer se zaista ne prima anđela, nego se prima sjemena Avraamova" ( Jevrejima 2. 14 - 16 )

Ovo znači, da anđeli nisu mogli da preuzmu čovekov greh na sebe jer su stvorena bića, već se sam Bog zauzeo da to učini, rodivši se u ljudskom telu, i postavši čovek - Avramov potomak.

U drugom citatu - govoreći o sebi Bog kaže:

"И у тај дан тражићу да истријебим све народе који дођу на Јерусалим;
И излићу на дом Давидов и на становнике Јерусалимске дух милости и молитава, и погледаће на мене којега прободоше; и плакаће за њим као за јединцем, и тужиће за њим као за првенцем" ( Zaharija 12. 9 - 10 )

U novom zavetu pronalazimo ispunjenje ovih reči, gde čitamo izveštaje - da su Isusa proboli na krstu klinovima i kopljem, a Jovan kaže za Isusov drugi dolazak, da će ga kada se pojavi u sili i slavi - pogledati oni koji su ga proboli:

- Isus je proboden - Jevandjelje po Jovanu 19. 31 - 37 /
- Isusov drugi dolazak, ugledace ga koji su ga proboli - Otkrivenje Jovanovo 1. 7

Amin Bogu koji se sam žrtvovao za naše spasenje.

tripo 41 · 19.01.2017

Zaokret je napisao(la):
Sin je uzeo ljudsko telo,a Bog Otac nikada nije uzimao ljudsko telo...,ma i sajt prikazuje neke greske necu dugo,a sutra cu na put...

Zato piše da je Bog postao tijelo, što je vama smetalo pa ste napisali da je On postao tijelo. Tijelo sam postao i ja po tom vašem ON.

Laodikeja · 19.01.2017

Još nešto bih naveo.
Ako Jehovini svedoci tvrde da Bog ne može da se materijalizuje, ili pak preuzme ljudsko telo, onda on nije svemoguć.

Čak, iz toga se izvodi jedan paradoks, da oni veruju da su demoni u početku mogli da se materijalizuju, i da anđeli takođe mogu da se materijalizuju ( što vidimo iz starozavetnog primera sa Lotom, kome su se ukazali trojica anđela u telesnom obličju ), što automatski znači - da su svi oni svemoćniji od Boga.

Ipak, biblija govori o Bogu kao onome koji može da učini sve što kaže, i da mu ništa nije nemoguće, i iz toga se zaključuje - da on ne bi učinio sebi takvu sramotu, da nešto može da uradi sam, a da to odbija i daje nekome drugom da odradi posao u njegovo ime.
Takvog Boga biblija ne poznaje, već Boga koji sam trči, žrtvuje se, za spasenje ljudi, da ih iščupa iz vlasti neprijatelja.

Bog je dakle uzeo ljudsko telo i postao čovek.

Amin!

tripo 41 · 19.01.2017

Laodikeja je napisao(la):
Još nešto bih naveo.
Ako Jehovini svedoci tvrde da Bog ne može da se materijalizuje, ili pak preuzme ljudsko telo, onda on nije svemoguć.

Bog ne može po JS, a Isus može.

Zaokret · 20.01.2017

Laodikeja je napisao(la):
To je rešenje celog problema koje svedoci svesno previđaju kada govore o umanjenosti Gospoda Isusa u odnosu na Oca, da je on POSTAO manji svojom ulogom koju je poreuzeo, da se rodi kao čovek sličan nama.

Biblija u tom Isusovom novom položaju govori kao o "MONOGENESU TEOSU" što znači " MONO - jedini, GENES - vrsta, TEOS - Bog"

Znači, radi se o genetici, i u tom smislu - Isus je jedino biće te vrste, Bog koji je preuzeo ljudsko telo, ili slobodnim prevodom BOGOČOVEK.

Ako uzmemo u obzir da je Isus stvoren, onda je Bog jedno sebično biće, jer nije spreman da se sam žrtvuje za spasenje svojih stvorenja, već stvara biće koje šalje na zemlju da odradi posao u njegovo ime, dok se on kukavički krije iza hladovine nekog drveta u raju.

Hvala Bogu što je realnost sasvim drugačija, i što se sam Bog žrtvovao za bića koja je stvorio.

U bibliji piše - da ni jedno biće nije moglo da umre za čoveka osim Boga tvorca

"Budući pak da djeca imaju tijelo i krv, tako i on uze dijel u tome, da smrću satre onoga koji ima državu smrti, to jest đavola;
I da izbavi one koji god od straha smrti u svemu životu biše robovi.
Jer se zaista ne prima anđela, nego se prima sjemena Avraamova" ( Jevrejima 2. 14 - 16 )

Ovo znači, da anđeli nisu mogli da preuzmu čovekov greh na sebe jer su stvorena bića, već se sam Bog zauzeo da to učini, rodivši se u ljudskom telu, i postavši čovek - Avramov potomak.

U drugom citatu - govoreći o sebi Bog kaže:

"И у тај дан тражићу да истријебим све народе који дођу на Јерусалим;
И излићу на дом Давидов и на становнике Јерусалимске дух милости и молитава, и погледаће на мене којега прободоше; и плакаће за њим као за јединцем, и тужиће за њим као за првенцем" ( Zaharija 12. 9 - 10 )

U novom zavetu pronalazimo ispunjenje ovih reči, gde čitamo izveštaje - da su Isusa proboli na krstu klinovima i kopljem, a Jovan kaže za Isusov drugi dolazak, da će ga kada se pojavi u sili i slavi - pogledati oni koji su ga proboli:

- Isus je proboden - Jevandjelje po Jovanu 19. 31 - 37 /
- Isusov drugi dolazak, ugledace ga koji su ga proboli - Otkrivenje Jovanovo 1. 7

Amin Bogu koji se sam žrtvovao za naše spasenje.

Jel ti verujes u JEDNOG Boga ,ili verujes u vise bogova???
Kazi jasno da znam.
Jel se tebi ne svidja stih gde pise da je Jehova JEDAN?
Чуј, Израеле: Јехова, наш Бог, један је Јехова“ (ПОН. ЗАК. 6:4)
Za razliku od Jehove jednog jedinog istinitog Boga,Biblija govori takodje o bogovima.
1.Biblija govori da su samo dva coveka dobila titulu BOGA. Prvi je Mojsije,a drugi je Isus,ali ni jedan od njih ne moze da se poredi sa Jehovom.
2.Bal,Marduk,Dagon,Oziris i mnogi drugi paganski bogovi kao i egipatski koji su ucinili da stapovi vracara postanu zmije itd.....
U Jovanu 1:1
zapazi odredjeni clan "TAU" koji sam oznacio i koji pravu razliku izmedju Boga i onoga ko je bozanskog porekla.
BGT John 1:1 Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

BYZ John 1:1 Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

Jovan 1:1 -Objasnjenje

Da li su Otac i Sin ISTI bas u svemu?

DA, Isti su u svemu

NE, Nisu isti.Razlikuju se barem po Starosti

mire000

Zaokret

tripo 41

mire000

Zaokret

Laodikeja

tripo 41

Laodikeja

tripo 41

Zaokret